Jezus als exorcist

[Hermanos2 493]

Jezus dreef kwade geesten en demonen uit. Verder lees ik daar in de bijbel vrij weinig over. Wel wordt er gesproken over 'powers of darkness' in Efeze 6.

Hoe is dit van belang voor ons in de tegenwoordige tijd? Moeten we er nu ook nog voor waken? 

[Petra. 630]

14 uur geleden zei Hermanos2:

Jezus dreef kwade geesten en demonen uit. Verder lees ik daar in de bijbel vrij weinig over. Wel wordt er gesproken over 'powers of darkness' in Efeze 6.

De doop is toch een klein exorcisme. 

 

Citaat

Hoe is dit van belang voor ons in de tegenwoordige tijd? Moeten we er nu ook nog voor waken? 

Jazeker !  

Ik geef maar even een paar voorbeeldjes: 

 

In 2000 is een jonge vrouw in Nieuw Zeeland vanwege exorcisme overleden omdat de priester dacht dat ze door wel 20 demonen was bezeten. https://en.wikipedia.org/wiki/Joanna_Lee_(exorcism_victim)

 

In 2005 is een non overleden na drie dagen kruisiging omdat een priester kwade geesten uit haar lichaam probeerde te verdrijven. https://www.standaard.be/cnt/dmf17062005_005

 

In 2011 is een 13 jarig meisje overleden tijdens een exorcisme in Japan. Haar ouders vonden haar psychisch niet in orde en de priester ging haar genezen.

https://www.news24.com/News24/Teenage-girl-dies-in-Japan-exorcism-20110927

 

 

 

20 juli 2022 bewerkt door Petra.

[Hermanos2 493]

4 uur geleden zei Petra.:

De doop is toch een klein exorcisme. 

 

Jazeker !  

Ik geef maar even een paar voorbeeldjes: 

 

In 2000 is een jonge vrouw in Nieuw Zeeland vanwege exorcisme overleden omdat de priester dacht dat ze door wel 20 demonen was bezeten. https://en.wikipedia.org/wiki/Joanna_Lee_(exorcism_victim)

 

In 2005 is een non overleden na drie dagen kruisiging omdat een priester kwade geesten uit haar lichaam probeerde te verdrijven. https://www.standaard.be/cnt/dmf17062005_005

 

In 2011 is een 13 jarig meisje overleden tijdens een exorcisme in Japan. Haar ouders vonden haar psychisch niet in orde en de priester ging haar genezen.

https://www.news24.com/News24/Teenage-girl-dies-in-Japan-exorcism-20110927

 

 

 

De doop is geen exorcisme. 

Mensen die menen de exorcist te moeten uithangen zijn van lotje getikt. Hebben geen benul met welke krachten ze aan de gang gaan. Zelfs Michaël, die op de berg Nebo met satan streed om Mozes' lichaam zei niet, I rebuke you. Maar, May the Lord rebuke you. 

Het boek Handelingen vertelt dat gaven zullen worden weggenomen. De bijbel waarschuwt onomwonden tegen spiritisme. Dus als je toch met je ouija bordje aan de slag gaat, dan niet achteraf komen klagen als je wat in huis gehaald hebt wat niet vanzelf weggaat. 

[Dat beloof ik 837]

6 uur geleden zei Petra.:

De doop is toch een klein exorcisme. 

 

Jazeker !  

Ik geef maar even een paar voorbeeldjes: 

 

In 2000 is een jonge vrouw in Nieuw Zeeland vanwege exorcisme overleden omdat de priester dacht dat ze door wel 20 demonen was bezeten. https://en.wikipedia.org/wiki/Joanna_Lee_(exorcism_victim)

 

In 2005 is een non overleden na drie dagen kruisiging omdat een priester kwade geesten uit haar lichaam probeerde te verdrijven. https://www.standaard.be/cnt/dmf17062005_005

 

In 2011 is een 13 jarig meisje overleden tijdens een exorcisme in Japan. Haar ouders vonden haar psychisch niet in orde en de priester ging haar genezen.

https://www.news24.com/News24/Teenage-girl-dies-in-Japan-exorcism-20110927

 

 

 

Als er mensen overlijden door exorcisme rituelen van religieuze leiders, is dat dan een reden om te waken voor 'the powers of darkness' ? Ik denk eerder dat dit een reden is om te waken voor die religieuze voorgangers.

[Hermanos2 493]

1 uur geleden zei Dat beloof ik:

Als er mensen overlijden door exorcisme rituelen van religieuze leiders, is dat dan een reden om te waken voor 'the powers of darkness' ? Ik denk eerder dat dit een reden is om te waken voor die religieuze voorgangers.

Leuk! Twee ongelovigen met elkaar in gesprek over een topic waar ze niets van begrijpen. 

Maar goed. Uit de aangehaalde nieuwsberichten blijkt dat sommige voorgangers ook niet geplaagd worden door kennis. 

20 juli 2022 bewerkt door Hermanos2

[Dat beloof ik 837]

1 uur geleden zei Hermanos2:

Leuk! Twee ongelovigen met elkaar in gesprek over een topic waar ze niets van begrijpen. 

Maar goed. Uit de aangehaalde nieuwsberichten blijkt dat sommige voorgangers ook niet geplaagd worden door kennis. 

Het is maar de vraag of ik er niets van begrijp.
In Efeze 6 , waar je aan refereert, is sprake van 'hemelse vorsten, heersers van de duisternis, kwade geesten in hemelsferen '. Dat vind ik vrij opmerkelijk van iemand die gelooft dat er maar één God is.

Je geeft hier regelmatig aan blij te zijn met 'de verlossing', maar als ik zie dat je zo bang bent, komt bij mij toch de vraag op: 'waarvan dan' ? 

[Hermanos2 493]

26 minuten geleden zei Dat beloof ik:

Het is maar de vraag of ik er niets van begrijp.
In Efeze 6 , waar je aan refereert, is sprake van 'hemelse vorsten, heersers van de duisternis, kwade geesten in hemelsferen '. Dat vind ik vrij opmerkelijk van iemand die gelooft dat er maar één God is.

Je geeft hier regelmatig aan blij te zijn met 'de verlossing', maar als ik zie dat je zo bang bent, komt bij mij toch de vraag op: 'waarvan dan' ? 

Goed dan. Ik ga weer letters verspillen aan jouw antwoord. 

Geloof in één God is verenigbaar met geloof in powers of darkness. Dat gaat goed samen. 

Verder weet ik niet waar ik schrijf dat ik zo bang ben. Dat maak jij er weer van. Voor boze geesten ben ik iig niet bang. Die komen bij mij niet binnen. Ik eet veel rauwe knoflook. 

[Hermanos2 493]

3 uur geleden zei Dat beloof ik:

Dat vind ik vrij opmerkelijk van iemand die gelooft dat er maar één God is. 

Er is maar één God. Er zijn miljoenen goden. 

[Petra. 630]

12 uur geleden zei Hermanos2:

De doop is geen exorcisme. 

Jazeker wel. Zoals ik schreef wordt het "klein exorcisme" genoemd. 

Ik las dat het niet zo bekend was, kennelijk ook niet bij christenen.

Hier vind je uitleg: 

 

https://nl.wikipedia.org/wiki/Exorcisme

"Het exorcisme wordt in eenvoudige vorm (klein exorcisme) toegepast bij de viering van het doopsel: "Wij vragen U voor dit kind: laat de invloed van de Boze er geen vat op krijgen; maak het sterk om het kwaad te overwinnen, laat het door de kracht van Jezus' sterven en verrijzen ontkomen aan de macht van de erfzonde." en bij zegeningen."

 

 

Als je er meer over wilt leren is dit wel een uitgebreid epistel: (van de RK documenten site)

https://rkdocumenten.nl/toondocument/8327-romeins-rituale-het-exorcisme-nl/?idCode=1.1

"Romeins Rituale - Het exorcisme" 

Het begint met een voorwoord en uitleg over engelen, gevallen engelen en verdere algemene uitleg.

"Men spreekt van exorcisme wanneer de Kerk publiek en gezagvol in de naam van Jezus Christus vraagt dat een persoon of een voorwerp beschermd mag worden tegen de greep van de Boze en aan zijn macht onttrokken zal zijn”

 

In artikel 2 : Het exorcisme in de heiligingstaak van de Kerk lees je:

"De exorcismen in de eenvoudige vorm die tijdens het catechumenaat over de uitverkorenen moeten worden uitgesproken ofwel de kleine exorcismen zijn gebeden van de Kerk om hen, die onderricht zijn omtrent het mysterie van Christus die van de zonde bevrijdt, los te maken van de gevolgen van de zonde en van de invloed van de duivel; hen te sterken op hun geestelijke weg en hun harten te openen voor de gaven van de Verlosser die ze gaan ontvangen. 4 Tenslotte zweren de dopelingen in de viering van het doopsel de Satan af en diens krachten en machten en stellen er hun eigen geloof in de drie-ene God tegenover. Ook in het doopsel van kinderen vindt een exorcismegebed over de kinderen plaats: “die de verleiding van de wereld zullen ondervinden en moeten vechten tegen het kwaad”, zodat zij door genade van Christus gesterkt mogen worden “op hun levensweg”. 

"In het groot exorcisme smeekt de Kerk in verbondenheid met de Heilige Geest om onze zwakheid te hulp te komen om de boze geesten te verdrijven zodat ze gelovigen niet meer schaden"

 

 

 

 

 

 

 

21 juli 2022 bewerkt door Petra.

[Petra. 630]

10 uur geleden zei Hermanos2:

Leuk! Twee ongelovigen met elkaar in gesprek over een topic waar ze niets van begrijpen. 

Maar goed. Uit de aangehaalde nieuwsberichten blijkt dat sommige voorgangers ook niet geplaagd worden door kennis. 

Dat jij niet bekend was met klein exorcisme kan ik toch niks aan doen. 

Je schreef in je TS dat je weinig over exorcisme in de Bijbel kan vinden.

Volgens het NT is Jezus de verlosser van het kwaad, als exorcist bevrijdt hij bezetenen van kwade geesten. Zijn demonen bezwerende kracht heeft Jezus in Lucas 10:9 overgedragen op zijn leerlingen. 

Bij de handelingen (gebeden, het ademen over de te exorciseren persoon, zalven, kruistekens slaan, besprenkelen met wijwater) wordt de satanische geest aangesproken met Marcus 8:33. 

 

 

21 juli 2022 bewerkt door Petra.

[Petra. 630]

13 uur geleden zei Hermanos2:

Mensen die menen de exorcist te moeten uithangen zijn van lotje getikt. Hebben geen benul met welke krachten ze aan de gang gaan.

Ik vind het ook enorm gevaarlijk, mijn voorbeelden vond ik ook schokkend. 

 

Die 2e die ik noemde, was een non in een klooster in Boekarest in 2005.  De uitdrijving werd gedaan door een orthodoxe priester en vier andere nonnen.  

De 23 jarige non (Maricica Irina Cornici) werd dagenlang gekruisigd (vastgebonden aan een kruis) in een kelder voor een uitdrijvingsritueel. Ze is eraan overleden. 

 

De priester en de nonnen werden door de overheid aangeklaagd voor * wrede marteling en moord. De priester ontkende schuld omdat het volgens hem de wil van God was. In ** 2007 werden zij veroordeeld. De priester kreeg 14 jaar gevangenisstraf. De nonnen 5 tot 8 jaar. 

* https://www.trouw.nl/nieuws/geestelijken-vast-voor-moord~b660c98c/  

** https://www.trouw.nl/nieuws/roemeense-exorcist-krijgt-veertien-jaar~b85fb320/

 

 

21 juli 2022 bewerkt door Petra.

[Dat beloof ik 837]

10 uur geleden zei Hermanos2:

Verder weet ik niet waar ik schrijf dat ik zo bang ben. Dat maak jij er weer van. Voor boze geesten ben ik iig niet bang. Die komen bij mij niet binnen. Ik eet veel rauwe knoflook.

Die indruk kreeg ik door je zin "Mensen die menen de exorcist te moeten uithangen zijn van lotje getikt. Hebben geen benul met welke krachten ze aan de gang gaan." en je termen "kwade geesten, demonen, powers of darkness".

Laat ik mijn eerder gestelde vraag 

10 uur geleden zei Dat beloof ik:

Je geeft hier regelmatig aan blij te zijn met 'de verlossing', maar als ik zie dat je zo bang bent, komt bij mij toch de vraag op: 'waarvan dan' ? 

dan andersformuleren.

Je geeft hier regelmatig aan blij te zijn met 'de verlossing', maar als ik zie dat je zo bezig bent met kwade geesten, demonen en krachten van de duisternis, komt bij mij toch de vraag op: 'waarvan dan' ? 

1 uur geleden zei Petra.:

Ik vind het ook enorm gevaarlijk, mijn voorbeelden vond ik ook schokkend. 

 

Die 2e die ik noemde, was een non in een klooster in Boekarest in 2005.  De uitdrijving werd gedaan door een orthodoxe priester en vier andere nonnen.  

De 23 jarige non (Maricica Irina Cornici) werd dagenlang gekruisigd (vastgebonden aan een kruis) in een kelder voor een uitdrijvingsritueel. Ze is eraan overleden. 

 

De priester en de nonnen werden door de overheid aangeklaagd voor * wrede marteling en moord. De priester ontkende schuld omdat het volgens hem de wil van God was. In ** 2007 werden zij veroordeeld. De priester kreeg 14 jaar gevangenisstraf. De nonnen 5 tot 8 jaar. 

* https://www.trouw.nl/nieuws/geestelijken-vast-voor-moord~b660c98c/  

** https://www.trouw.nl/nieuws/roemeense-exorcist-krijgt-veertien-jaar~b85fb320/

 

 

Tsja,  Als je iemand 3 dagen aan een kruis hangt zonder eten en drinken gaat die dood door uitputting en bloedverlies.
Dat ligt niet aan het idee van de daders dat ze bezig zijn met een duivel uit te drijven. 

21 juli 2022 bewerkt door Dat beloof ik

[Hermanos2 493]

5 uur geleden zei Petra.:

Jazeker wel. Zoals ik schreef wordt het "klein exorcisme" genoemd. 

Ik las dat het niet zo bekend was, kennelijk ook niet bij christenen.

Hier vind je uitleg: 

 

https://nl.wikipedia.org/wiki/Exorcisme

"Het exorcisme wordt in eenvoudige vorm (klein exorcisme) toegepast bij de viering van het doopsel: "Wij vragen U voor dit kind: laat de invloed van de Boze er geen vat op krijgen; maak het sterk om het kwaad te overwinnen, laat het door de kracht van Jezus' sterven en verrijzen ontkomen aan de macht van de erfzonde." en bij zegeningen."

 

 

Als je er meer over wilt leren is dit wel een uitgebreid epistel: (van de RK documenten site)

https://rkdocumenten.nl/toondocument/8327-romeins-rituale-het-exorcisme-nl/?idCode=1.1

"Romeins Rituale - Het exorcisme" 

Het begint met een voorwoord en uitleg over engelen, gevallen engelen en verdere algemene uitleg.

"Men spreekt van exorcisme wanneer de Kerk publiek en gezagvol in de naam van Jezus Christus vraagt dat een persoon of een voorwerp beschermd mag worden tegen de greep van de Boze en aan zijn macht onttrokken zal zijn”

 

In artikel 2 : Het exorcisme in de heiligingstaak van de Kerk lees je:

"De exorcismen in de eenvoudige vorm die tijdens het catechumenaat over de uitverkorenen moeten worden uitgesproken ofwel de kleine exorcismen zijn gebeden van de Kerk om hen, die onderricht zijn omtrent het mysterie van Christus die van de zonde bevrijdt, los te maken van de gevolgen van de zonde en van de invloed van de duivel; hen te sterken op hun geestelijke weg en hun harten te openen voor de gaven van de Verlosser die ze gaan ontvangen. 4 Tenslotte zweren de dopelingen in de viering van het doopsel de Satan af en diens krachten en machten en stellen er hun eigen geloof in de drie-ene God tegenover. Ook in het doopsel van kinderen vindt een exorcismegebed over de kinderen plaats: “die de verleiding van de wereld zullen ondervinden en moeten vechten tegen het kwaad”, zodat zij door genade van Christus gesterkt mogen worden “op hun levensweg”. 

"In het groot exorcisme smeekt de Kerk in verbondenheid met de Heilige Geest om onze zwakheid te hulp te komen om de boze geesten te verdrijven zodat ze gelovigen niet meer schaden"

 

 

 

 

 

 

 

Allemaal menselijke verzinsels. Kinderdoop is mi niet bijbels. Het is nog maar de vraag of erfzonde bijbels is. Lees oa het boek Handelingen als je de bijbelse doop beter begrijpen wil. 

[Hermanos2 493]

5 uur geleden zei Petra.:

Dat jij niet bekend was met klein exorcisme kan ik toch niks aan doen. 

Je schreef in je TS dat je weinig over exorcisme in de Bijbel kan vinden.

Volgens het NT is Jezus de verlosser van het kwaad, als exorcist bevrijdt hij bezetenen van kwade geesten. Zijn demonen bezwerende kracht heeft Jezus in Lucas 10:9 overgedragen op zijn leerlingen. 

Bij de handelingen (gebeden, het ademen over de te exorciseren persoon, zalven, kruistekens slaan, besprenkelen met wijwater) wordt de satanische geest aangesproken met Marcus 8:33. 

 

 

Met mijn topicvraag bedoelde ik of we moeten waken voor demonen. Niet voor exorcisme. Geeft Jezus een signaal wat onze moderne wereld niet oppikt? 

[Petra. 630]

20 uur geleden zei Hermanos2:

Met mijn topicvraag bedoelde ik of we moeten waken voor demonen. Niet voor exorcisme. Geeft Jezus een signaal wat onze moderne wereld niet oppikt? 

Oh.. het was ook wel erg kort, maar omdat je begon met Jezus die demonen uitdreef dacht ik dat je het over exorcisme had. 

 

Denk jij dat Jezus een signaal geeft ? 

En zo ja... wat dan ? 

 

[Hermanos2 493]

3 uur geleden zei Petra.:

Oh.. het was ook wel erg kort, maar omdat je begon met Jezus die demonen uitdreef dacht ik dat je het over exorcisme had. 

 

Denk jij dat Jezus een signaal geeft ? 

En zo ja... wat dan ? 

 

Dat vraag ik me dus af. Je hoort en leest alleen maar over de wonderen en wijze uitspraken die Jezus deed. Zelden of nooit iets over zijn acties als exorcist. Die acties zijn volgens mij rechtstreeks gerelateerd aan Genesis 6. Jezus laat op alle fronten zien dat Hij de beloofde verlosser is.

Dus mijn topic vraag: moeten we tegenwoordig nog op onze hoede zijn voor duivels en demonen? 

Of kunnen we dat met een gerust hart negeren? 

22 juli 2022 bewerkt door Hermanos2

[Dat beloof ik 837]

22 minuten geleden zei Hermanos2:

Dat vraag ik me dus af. Je hoort en leest alleen maar over de wonderen en wijze uitspraken die Jezus deed. Zelden of nooit iets over zijn acties als exorcist. Die acties zijn volgens mij rechtstreeks gerelateerd aan Genesis 6. Jezus laat op alle fronten zien dat Hij de beloofde verlosser is.

Dus mijn topic vraag: moeten we tegenwoordig nog op onze hoede zijn voor duivels en demonen? 

Of kunnen we dat met een gerust hart negeren? 

Ken je de tekst niet in Lucas 10 vers 19? Daarin zegt Jezus: "Kijk, Ik heb jullie de macht gegeven om op slangen en schorpioenen te trappen en in te gaan tegen alle vijandelijke krachten; niets kan jullie deren."

[Hermanos2 493]

11 minuten geleden zei Dat beloof ik:

Ken je de tekst niet in Lucas 10 vers 19? Daarin zegt Jezus: "Kijk, Ik heb jullie de macht gegeven om op slangen en schorpioenen te trappen en in te gaan tegen alle vijandelijke krachten; niets kan jullie deren."

Ja, die ken ik. Prachtig! 

[Barnabas 177]

Op 20-7-2022 om 10:48 zei Petra.:

De doop is toch een klein exorcisme. 

 

Jazeker !  

Ik geef maar even een paar voorbeeldjes: 

 

In 2000 is een jonge vrouw in Nieuw Zeeland vanwege exorcisme overleden omdat de priester dacht dat ze door wel 20 demonen was bezeten. https://en.wikipedia.org/wiki/Joanna_Lee_(exorcism_victim)

 

In 2005 is een non overleden na drie dagen kruisiging omdat een priester kwade geesten uit haar lichaam probeerde te verdrijven. https://www.standaard.be/cnt/dmf17062005_005

 

In 2011 is een 13 jarig meisje overleden tijdens een exorcisme in Japan. Haar ouders vonden haar psychisch niet in orde en de priester ging haar genezen.

https://www.news24.com/News24/Teenage-girl-dies-in-Japan-exorcism-20110927

 

 

 

Een ander verhaal gaat over mannen die exorcisme willen bedrijven buiten het gezag van Christus om. Handelingen19;13-16: "En enkelen van de rondtrekkende Joodse duivelbezweerders waagden het de Naam van de Heere Jezus uit te spreken over hen die boze geesten hadden. Zij zeiden: Wij bezweren u bij Jezus, Die door Paulus gepredikt wordt. Het waren zeven zonen van Sceva, een Joodse overpriester, die dit deden. Maar de boze geest antwoordde en zei: Jezus ken ik en van Paulus weet ik af, maar u, wie bent u? En de man in wie de boze geest zich bevond, sprong op hen af en toen hij hen overmeesterd had, bleek hij sterker dan zij, zodat zij naakt en gewond uit dat huis vluchtten. Ook met hen loopt het niet goed af.

[Barnabas 177]

Op 19-7-2022 om 20:09 zei Hermanos2:

Jezus dreef kwade geesten en demonen uit. Verder lees ik daar in de bijbel vrij weinig over. Wel wordt er gesproken over 'powers of darkness' in Efeze 6.

Hoe is dit van belang voor ons in de tegenwoordige tijd? Moeten we er nu ook nog voor waken? 

Er staat het kwade te overwinnen door het goede (Romeinen 12;21: "Word niet overwonnen door het kwade, maar overwin het kwade door het goede." Het is dus veel belangrijker het goede te doen. In de eerste plaats omdat het leven is door het goede en in de tweede plaats omdat op die manier het kwaad overwonnen wordt. In de tekst die eraan vooraf gaat zien we wat dat inhoudt, Romeinen 12;9-21: "Laat de liefde ongeveinsd zijn. Heb een afkeer van het kwade en houd vast aan het goede. Heb elkaar hartelijk lief met broederlijke liefde. Ga elkaar voor in eerbetoon. Wees niet traag wat uw inzet betreft. Wees vurig van geest. Dien de Heere. Verblijd u in de hoop. Wees geduldig in de verdrukking. Volhard in het gebed. Wees deelgenoot in de noden van de heiligen. Leg u toe op de gastvrijheid. Zegen wie u vervolgen. Zegen hen en vervloek hen niet. Verblijd u met hen die blij zijn, en huil met hen die huilen. Wees eensgezind onder elkaar. Streef niet naar de hoge dingen, maar houd u bij de nederige. Wees niet wijs in eigen oog. Vergeld niemand kwaad met kwaad. Wees bedacht op wat goed is voor alle mensen. Leef, zo mogelijk, voor zover het van u afhangt, in vrede met alle mensen. Wreek uzelf niet, geliefden, maar laat ruimte voor de toorn, want er staat geschreven:  Mij komt de wraak toe, Ik zal het vergelden, zegt de Heere. Als dan uw vijand honger heeft, geef hem te eten, als hij dorst heeft, geef hem te drinken, want door dat te doen, zult u vurige kolen op zijn hoofd hopen. Word niet overwonnen door het kwade, maar overwin het kwade door het goede."

Dat is de houding van Christus en zo deed Hij dat. Christus zegt in Matteüs 26;41: "Waak en bid, opdat u niet in verzoeking komt; de geest is wel gewillig, maar het vlees is zwak." Christus zegt dus te waken dat wij niet in verzoeking komen en dat de Vader ons behoedt daarvoor. Dus wij mogen rekenen op de hulp van de Vader opdat wij niet in verleiding komen. Bidden is daar dus belangrijk bij.

De strijd tussen goed en kwaad duurt voort sinds de zondeval en zal doorgaan tot het laatste oordeel. Dus relevant is het wel. Echter is het verslaan door goed te doen. Dus is het relevanter goed te doen. Specifieke problemen zijn per tijd en plaats verschillend. Jezus had ook met allerlei verschillende problemen te maken en trad in verschillende gevallen verschillend op.

Een andere tekst ten aanzien van het goede doen is Efeze 2:10: "Want wij zijn Zijn maaksel, geschapen in Christus Jezus om goede werken te doen , die God van tevoren bereid heeft, opdat wij daarin zouden wandelen." Dit gaat dus over goede werken doen.

[Hermanos2 493]

16 minuten geleden zei Barnabas:

Er staat het kwade te overwinnen door het goede (Romeinen 12;21: "Word niet overwonnen door het kwade, maar overwin het kwade door het goede." Het is dus veel belangrijker het goede te doen. In de eerste plaats omdat het leven is door het goede en in de tweede plaats omdat op die manier het kwaad overwonnen wordt. In de tekst die eraan vooraf gaat zien we wat dat inhoudt, Romeinen 12;9-21: "Laat de liefde ongeveinsd zijn. Heb een afkeer van het kwade en houd vast aan het goede. Heb elkaar hartelijk lief met broederlijke liefde. Ga elkaar voor in eerbetoon. Wees niet traag wat uw inzet betreft. Wees vurig van geest. Dien de Heere. Verblijd u in de hoop. Wees geduldig in de verdrukking. Volhard in het gebed. Wees deelgenoot in de noden van de heiligen. Leg u toe op de gastvrijheid. Zegen wie u vervolgen. Zegen hen en vervloek hen niet. Verblijd u met hen die blij zijn, en huil met hen die huilen. Wees eensgezind onder elkaar. Streef niet naar de hoge dingen, maar houd u bij de nederige. Wees niet wijs in eigen oog. Vergeld niemand kwaad met kwaad. Wees bedacht op wat goed is voor alle mensen. Leef, zo mogelijk, voor zover het van u afhangt, in vrede met alle mensen. Wreek uzelf niet, geliefden, maar laat ruimte voor de toorn, want er staat geschreven:  Mij komt de wraak toe, Ik zal het vergelden, zegt de Heere. Als dan uw vijand honger heeft, geef hem te eten, als hij dorst heeft, geef hem te drinken, want door dat te doen, zult u vurige kolen op zijn hoofd hopen. Word niet overwonnen door het kwade, maar overwin het kwade door het goede."

Dat is de houding van Christus en zo deed Hij dat. Christus zegt in Matteüs 26;41: "Waak en bid, opdat u niet in verzoeking komt; de geest is wel gewillig, maar het vlees is zwak." Christus zegt dus te waken dat wij niet in verzoeking komen en dat de Vader ons behoedt daarvoor. Dus wij mogen rekenen op de hulp van de Vader opdat wij niet in verleiding komen. Bidden is daar dus belangrijk bij.

De strijd tussen goed en kwaad duurt voort sinds de zondeval en zal doorgaan tot het laatste oordeel. Dus relevant is het wel. Echter is het verslaan door goed te doen. Dus is het relevanter goed te doen. Specifieke problemen zijn per tijd en plaats verschillend. Jezus had ook met allerlei verschillende problemen te maken en trad in verschillende gevallen verschillend op.

Een andere tekst ten aanzien van het goede doen is Efeze 2:10: "Want wij zijn Zijn maaksel, geschapen in Christus Jezus om goede werken te doen , die God van tevoren bereid heeft, opdat wij daarin zouden wandelen." Dit gaat dus over goede werken doen.

Ik zie dat je een topic bent gestart over psychiatrie in de bijbel. Misschien deels verklaarbaar door demonen? Kijk maar naar de evangeliën. Vooral gelet op het verschil in toestand van de bezetene vóór en na de uitdrijving. 

Wie weet? Mogelijk zijn de hardnekkige gevallen waarbij geen enkele therapie aanslaat wel deels verklaarbaar? 

Alles met een groot vraagteken. 

[Barnabas 177]

2 minuten geleden zei Hermanos2:

Ik zie dat je een topic bent gestart over psychiatrie in de bijbel. Misschien deels verklaarbaar door demonen? Kijk maar naar de evangeliën. Vooral gelet op het verschil in toestand van de bezetene vóór en na de uitdrijving. 

Wie weet? Mogelijk zijn de hardnekkige gevallen waarbij geen enkele therapie aanslaat wel deels verklaarbaar? 

Alles met een groot vraagteken. 

Doe mee met de discussie. Hier ga ik er niet in omdat er al een topic is. Dan blijft de discussie centraal.

[Hermanos2 493]

28 minuten geleden zei Barnabas:

Doe mee met de discussie. Hier ga ik er niet in omdat er al een topic is. Dan blijft de discussie centraal.

Hey broeder, een beetje vriendelijker kan geen kwaad. Juist omdat ik weet dat jij een psychiatrisch verleden hebt, heb ik mijn woorden zorgvuldig gewogen en gekozen. Als je er niet mee kunt omgaan moet je geen topic beginnen over psychiatrie. Ik probeer me ver te houden van topics over psychiatrie en gender issues omdat ze mij persoonlijk raken. 

[Hopper 687]

Op 19-7-2022 om 20:09 zei Hermanos2:

Jezus dreef kwade geesten en demonen uit. Verder lees ik daar in de bijbel vrij weinig over. Wel wordt er gesproken over 'powers of darkness' in Efeze 6.

Hoe is dit van belang voor ons in de tegenwoordige tijd? Moeten we er nu ook nog voor waken? 

Hoe moet ik waken voor iets wat ik niet ken?  Ik heb nog nooit kwade geesten of demonen ontmoet.  Behalve dan natuurlijk kwade geesten van (levende) mensen.

[Barnabas 177]

6 minuten geleden zei Hermanos2:

Hey broeder, een beetje vriendelijker kan geen kwaad. Juist omdat ik weet dat jij een psychiatrisch verleden hebt, heb ik mijn woorden zorgvuldig gewogen en gekozen. Als je er niet mee kunt omgaan moet je geen topic beginnen over psychiatrie. Ik probeer me ver te houden van topics over psychiatrie en gender issues omdat ze mij persoonlijk raken. 

Ik begrijp niet helemaal wat je met onvriendelijk bedoelt. Het was niet aanstootgevend bedoelt, het was de bedoeling slechts de discussie centraal te houden en je daarbij uit te nodigen. Misschien is de woordkeuze en zinsconstructie verwarrend. Is niet de bedoeling. Dat je niet mee wilt doen heb ik berip voor.