Satanisme bestaat echt

[Fundamenteel 1.017]

1 minuut geleden zei Dat beloof ik:

Gewoon je eigen fantasie dus.  Dat is iets heel anders dan 

Je haalt dus 2 verschillende betekenissen van geest door elkaar. 

Neen de geestelijke wereld, de geest en geesten in collectief . Het enige verschil is tussen degene die brainwashen/massavormen en degene die hun realiteitsbeeld bouwen op wat ze gemassavormd zijn.

Ik heb het hier over levende geesten, maar uiteindelijk is de aanzetter de geest van de anti christ.  

[Progton 19]

We belanden nu opnieuw in een soort zwart wit discussie, @Dat beloof ik wil fysiek bewijs hebben van het bestaan van een geestelijke wereld. Dat is zijn goed recht, maar zorgt wel een beetje voor zand in de motor. Vind je het niet gevaarlijk dat je het een fantasiewereld noemt? Bagatelliseer je het niet op deze manier, heb jij nooit eens momenten gehad van dit kon wel eens het kwaad zijn of iets dergelijks?

Wij geloven hierin (geestelijke wereld) ook op basis wat de Bijbel ons verteld en ik denk zelfs wat de Heilige Geest ons verteld, Efeze 6 heeft het bijvoorbeeld over een geestelijke strijd, hele korte samenvatting maar goed.
De satan of het kwaad blijft ons maar aanklagen, het is mijn optiek niet zo verwonderlijk hoe vaak dit wel niet genoemd is in de Bijbel, talloze voorbeelden al bij onze Here Jezus. Maar er is ook hiervoor geloof nodig dat er een negatieve geestelijke wereld is.

Wat weer een hele andere vraag is, of dat op de begraafplaats een uit de hand gelopen puberale grap is of een soort Trent, in Putten waren er Hitler snorren getekend op een afbeelding van Rutte, en ergens in Gelderland werd er ipv. Hugo de Jonge, Hugo Mengele van gemaakt. Het spijt mij wel maar dit zijn toch behoorlijk uit de hand gelopen grappen, het is op zijn minst smakeloos, en zonder nou gelijk de term satanisme aan te plakken ik vind dit wel tenminste van kwaadaardigheid getuigen

Wel een beetje matige vragen worden er gesteld overigens...
 

 

 

[Dat beloof ik 990]

1 uur geleden zei Progton:

We belanden nu opnieuw in een soort zwart wit discussie, @Dat beloof ik wil fysiek bewijs hebben van het bestaan van een geestelijke wereld. Dat is zijn goed recht, maar zorgt wel een beetje voor zand in de motor. Vind je het niet gevaarlijk dat je het een fantasiewereld noemt? Bagatelliseer je het niet op deze manier, heb jij nooit eens momenten gehad van dit kon wel eens het kwaad zijn of iets dergelijks?

Het gaat mij niet om bewijs van ene geestelijke wereld. Het punt dat ik maakte was dat er nooit bewijs is geleverd door de satanische praktijken, en dan met name het seksuele misbruik, die volgens @Gaitema zouden plaatsvinden in het Solse gat.
Ik vind het niet gevaarlijk om dat een fantasiewereld te noemen. Want als er geen bewijs is, is dat de meest voor de hand liggende verklaring.
Iets dat niet bestaat kun je ook niet begatelliseren.
Ik heb nooit momenten van 'dit kon wel eens het kwaad zijn', waarschijnlijk omdat ik uitga van feiten en niet van angsten. Ik ga niet van 'het kwaad'  als een entiteit, of als satan, maar als norm in het morele besef dat ieder heeft.

1 uur geleden zei Progton:

Wat weer een hele andere vraag is, of dat op de begraafplaats een uit de hand gelopen puberale grap is of een soort Trent, in Putten waren er Hitler snorren getekend op een afbeelding van Rutte, en ergens in Gelderland werd er ipv. Hugo de Jonge, Hugo Mengele van gemaakt. Het spijt mij wel maar dit zijn toch behoorlijk uit de hand gelopen grappen, het is op zijn minst smakeloos, en zonder nou gelijk de term satanisme aan te plakken ik vind dit wel tenminste van kwaadaardigheid getuigen

Zeker, dat zijn kwaadaardige zaken. Maar geen bewijs van satanisme.

23 februari 2021 bewerkt door Dat beloof ik

[Fundamenteel 1.017]

3 uur geleden zei Dat beloof ik:

Het gaat mij niet om bewijs van ene geestelijke wereld. Het punt dat ik maakte was dat er nooit bewijs is geleverd door de satanische praktijken, en dan met name het seksuele misbruik, die volgens @Gaitema zouden plaatsvinden in het Solse gat.
Ik vind het niet gevaarlijk om dat een fantasiewereld te noemen. Want als er geen bewijs is, is dat de meest voor de hand liggende verklaring.
Iets dat niet bestaat kun je ook niet begatelliseren.
Ik heb nooit momenten van 'dit kon wel eens het kwaad zijn', waarschijnlijk omdat ik uitga van feiten en niet van angsten. Ik ga niet van 'het kwaad'  als een entiteit, of als satan, maar als norm in het morele besef dat ieder heeft.

Zeker, dat zijn kwaadaardige zaken. Maar geen bewijs van satanisme.

Ja als ge uw hoofd in het zand steekt... Clinton had nooit seksuele relaties en Epstein vermoordde zichzelf. Er was geen pedo netwerk rond Dutroux en operatie kelk is terecht losgelaten.

Ironie

[Dat beloof ik 990]

Zojuist zei Fundamenteel:

Ja als ge uw hoofd in het zand steekt... Clinton had nooit seksuele relaties en Epstein vermoordde zichzelf. Er was geen pedo netwerk rond Dutroux en operatie kelk is terecht losgelaten.

Bij Clinton, Epstein en Dutroux was er wel sprake van bewijs. Dat ligt dus anders.

[Fundamenteel 1.017]

12 minuten geleden zei Dat beloof ik:

Bij Clinton, Epstein en Dutroux was er wel sprake van bewijs. Dat ligt dus anders.

Maar zonder bewijs was het voor de massa een complottheorie natuurlijk.

Over de doodsoorzaak van Epstein is geen bewijs, de camera’s werkte toevallig niet. Een complot.

[Dat beloof ik 990]

17 minuten geleden zei Fundamenteel:

Maar zonder bewijs was het voor de massa een complottheorie natuurlijk.

Over de doodsoorzaak van Epstein is geen bewijs, de camera’s werkte toevallig niet. Een complot.

Natuurlijk jongen, wat jij wil. Satanisme bestaat en het bewijs is dat de camera's bij Epstein niet werkten. Pffff.

[Fundamenteel 1.017]

6 minuten geleden zei Dat beloof ik:

Natuurlijk jongen, wat jij wil. Satanisme bestaat en het bewijs is dat de camera's bij Epstein niet werkten. Pffff.

Neen dat bewijst dat er samenzweringen zijn. En die mensen die hun geest op die perverse zaken richtten en aan massavorming doen; staan onder invloed van de geest van de anti christ.

[Gaitema 439]

6 uur geleden zei Dat beloof ik:

Het gaat mij niet om bewijs van ene geestelijke wereld. Het punt dat ik maakte was dat er nooit bewijs is geleverd door de satanische praktijken, en dan met name het seksuele misbruik, die volgens @Gaitema zouden plaatsvinden in het Solse gat.

Dat heb ik al helemaal niet gezegd. Ik heb het met geen woord over seksueel misbruik in de Solse gat gehad.  

Mijn zwager en zijn maat heeft feitelijk van de samenkomst alleen gezang gehoord en de volgende dag sleepsporen gevonden. Meer niet. Wat suggesties over wat er zou hebben kunnen plaats vinden deed hij, maar niets heeft hij ervan gezien. En over seksueel misbruik sprak hij met geen woord. Dus nu slaat de fantasie toe in jouw eigen hoofd. 

Citaat

Ik vind het niet gevaarlijk om dat een fantasiewereld te noemen. Want als er geen bewijs is, is dat de meest voor de hand liggende verklaring.

Onzin. Vele gezinnen in Urk beleven insect. Waarscheinlijk in 1 op de 5 reformatorische gezinnen, maar daarvoor is er niet voldoende bewijs. Daarom juist woekerd incest er als de kanker door. In onze schoonfamilie kwam het ook voor. Echter niets is bij de rechter bewezen. Daarom is het nog geen fantasie. Een andere zwager van me heeft ervoor wel enige weken in de cel gezeten, maar de aanklachten tegen hem werden door zijn zwaar reformatorische "vlam" destijds ingetrokken. Haar dochter was meermaals seksueel misbruikt. En wij kunnen ook niks, want je eigen familie klaag je niet aan en bewijzen zijn in de tijd vergaan.

 

23 februari 2021 bewerkt door Gaitema

[Dat beloof ik 990]

5 uur geleden zei Gaitema:

Dat heb ik al helemaal niet gezegd. Ik heb het met geen woord over seksueel misbruik in de Solse gat gehad.

Nou breekt mijn klomp.  Dat heb je wel! Dit topic ben jij begonnen met een documentaire over seksueel misbruik in satanische bijeenkomsten, en daarnaast heb je het gehad over satanische bijeenkomsten in het Solse gat.

Toen ik vroeg wat je tegen dergelijke bijeenkomsten had,  gaf je aan bang te zijn voor moord en verkrachting daar! Zie je tekst hier onder. 

Op 16-2-2021 om 04:48 zei Gaitema:

Citaat

Kun je mij dat uitleggen? Waarom kom je steeds met 20 man bijeen, maar vind je één bijeenkomst in het bos van andersdenkenden een gevaar voor de volksgezondheid? 

Dat staat ook in het artikel. Maar mij gaat het erom in combinatie met het documentaire van de VPRO dat zij in die kringen extreem geweldadig zijn. Of dat in deze kring gebeurd weet ik niet, maar als er geweld tegen jonge kinderen of vrouwen plaats vindt (in welke vorm dan ook, van verkrachtigen tot moord), dan lijkt mij dat helder

Hiermee laat je zien waardoor onderzoekers met meldingen hierover  nooit verder komen.  Op een of andere manier blijkt er altijd wel iets niet te kloppen of tegenstrijdig te zijn. Gefeliciteerd,  dat heb jij nu ook gepresteerd in je drang om deze verhalen toch maar als echt te laten overkomen. 

24 februari 2021 bewerkt door Dat beloof ik

[antoon 298]

Een bijeenkomst in het bos van Satans volgelingen waar geen bingo gespeeld wordt maar andere duistere praktijken kan van kwaad tot erger gaan, maar voor hard sexueel  misbruik en zeker van kinderen moet ook hard bewijs zijn, waarbij ik ook niet zeg dat het niet mogelijk is

[Dat beloof ik 990]

26 minuten geleden zei antoon:

Een bijeenkomst in het bos van Satans volgelingen waar geen bingo gespeeld wordt maar andere duistere praktijken kan van kwaad tot erger gaan, maar voor hard sexueel  misbruik en zeker van kinderen moet ook hard bewijs zijn, waarbij ik ook niet zeg dat het niet mogelijk is

Tsja en dat laatste is natuurlijk het gevaarlijke, moet je dan de kinderen aan hun lot overlaten?  Ik vind wel dat bij een onderzoek daarnaartoe de veiligheid van de kinderen belangrijker is dan de vrijheid van religie en vergadering  waarop de Satan volgelingen zich ongetwijfeld zullen gaan roepen.

Dat ben je dan toch hopelijk wel met me eens? 

24 februari 2021 bewerkt door Dat beloof ik

[Fundamenteel 1.017]

Hoe oud was Britney Spears toen ze in vizier van de massavormers kwam? Michael Jackson was ook zonder bewijs, na zijn dood kwam de waarheid echter boven. Zelfs zijn eigen zus Latoya noemde hem een gevaar voor kinderen.

Er is een geest die de mens beïnvloedt en die mensen herkennen elkaar snel. Zelfs op feestjes van Epstein met meisjes onder 18 werden foto’s verzameld om de mensen op de foto te kunnen chanteren. Er zijn echt wel samenzweringen en mensen machtig genoeg een stuk “pizza” te nemen en naar hun goeddunken te manipuleren in ruil voor roem. Kijk maar goed wat voor klimaat er heerst onder mensen op een scherm. Iedereen loopt mee en zwijgt over de olifanten in de kamer.

Er is een slechte bedoeling gaande achter het algemene plaatje dat wij gepresenteerd krijgen als realiteit. Als we vele muziekclips en films bekijken, kunnen we daar toch niet omheen dat er vaak openbare duivelaanbidderij bij gepaard gaat. Er heerst een gepresenteerd plaatje van normen en waarden en wie een andere mening heeft is een onverdraagzame. Zij die ons dat beeld constant herhalen achter de schermen hebben echter vaak bloed aan de handen en bewerken beelden op tv een agenda te bereiken. Het agenda zoals ons geopenbaard is in de Openbaringen van Johannes.

De man van zonde die de gehele wereld vrede zal beloven maar de dood door honger en oorlog zal brengen. Het is een patroon dat zich al voordeed in de geschiedenis, maar nu is alle tech er ook om het te bereiken. Een wereldorde van 1 dictator en 1 geest dat 1 zelfde beeld nastreeft. Eugenetica waarmee men de mens digitaal zal synchroniseren en waar de geboorte via natuurlijke inseminatie overbodig is. The Matrix in het echt.

Goeiemorgen.  

[Gaitema 439]

8 uur geleden zei Dat beloof ik:

Nou breekt mijn klomp.  Dat heb je wel! Dit topic ben jij begonnen met een documentaire over seksueel misbruik in satanische bijeenkomsten, en daarnaast heb je het gehad over satanische bijeenkomsten in het Solse gat.

Toen ik vroeg wat je tegen dergelijke bijeenkomsten had,  gaf je aan bang te zijn voor moord en verkrachting daar! Zie je tekst hier onder. 

Hiermee laat je zien waardoor onderzoekers met meldingen hierover  nooit verder komen.  Op een of andere manier blijkt er altijd wel iets niet te kloppen of tegenstrijdig te zijn. Gefeliciteerd,  dat heb jij nu ook gepresteerd in je drang om deze verhalen toch maar als echt te laten overkomen. 

Nou moet je ook eens jouw fouten toegeven.

Het citaat is "Dat staat ook in het artikel. Maar mij gaat het erom in combinatie met het documentaire van de VPRO dat zij in die kringen extreem geweldadig zijn. Of dat in deze kring gebeurd weet ik niet, maar als er geweld tegen jonge kinderen of vrouwen plaats vindt (in welke vorm dan ook, van verkrachtigen tot moord), dan lijkt mij dat helder" 

 

Ik heb hier nergens gezegd dat "mijn zwager" gezien heeft van iets wat daar gebeurd. Hij heeft ze horen zingen. Hij was niet zo dichtbij om te kunnen zien  wat daar afspeelde. Dat er in die kringen van alles gebeurd waar ik hier over spreek, staat los van wat mijn zwager gezien heeft. Maar nu je telkens laat zien niet serieus mijn bijdragen te behandelen, maar er van alles bij fantaseerd, ga ik niet meer verder energie in jou steken. Want eerst beticht je mijn zwager van fantasieën en nu fantaseer je er zelf bij dat mijn zwager het allemaal gezien zou hebben, maar hij kon niks zien vanwege de bewakers die je niet zo ver lieten komen. Ze begonnen zelfs te schieten. Met wat weet ik niet en ook niet of ze gericht schoten of in de lucht schoten. Ze dachten zelf dat er kogels in de bomen kwamen, maar wisten het zelf ook niet zeker. In ieder geval konden ze snel via de auto aan ze ontkomen.

Maar één ding ben ik nu echt spuug zat. Ik heb erg veel tijd en energie in deze draad gestoken, maar je blijft negatief op me reageren en poogt me meermalen hier in een kwaad daglicht te zetten en daarom stop ik nu mijn gesprek met jou. 

 

8 uur geleden zei antoon:

Een bijeenkomst in het bos van Satans volgelingen waar geen bingo gespeeld wordt maar andere duistere praktijken kan van kwaad tot erger gaan, maar voor hard sexueel  misbruik en zeker van kinderen moet ook hard bewijs zijn, waarbij ik ook niet zeg dat het niet mogelijk is

Ik heb daar ook niks over gezegd. Ik heb alleen gezegd dat ze in die kringen gebeuren, niet dat mijn zwager dat gezien heeft. En denk je nu echt dat ze met bewijzen lopen te strooien? Misdadigers doen dat verborgen.

24 februari 2021 bewerkt door Gaitema

[Dat beloof ik 990]

2 uur geleden zei Gaitema:

Nou moet je ook eens jouw fouten toegeven.

Het citaat is "Dat staat ook in het artikel. Maar mij gaat het erom in combinatie met het documentaire van de VPRO dat zij in die kringen extreem geweldadig zijn. Of dat in deze kring gebeurd weet ik niet, maar als er geweld tegen jonge kinderen of vrouwen plaats vindt (in welke vorm dan ook, van verkrachtigen tot moord), dan lijkt mij dat helder" 

 

Dat was ook het citaat dat ik gaf, dus waarom je dat nu herhaalt begrijp ik niet.

Het werd vervelend, toen jij hier boven aangaf:

16 uur geleden zei Gaitema:

Ik heb het met geen woord over seksueel misbruik in de Solse gat gehad.  

terwijl je dat wel degelijk hebt gedaan, zoals ik hierboven heb uitgelegd.
En ik ga die hele post niet herhalen.

2 uur geleden zei Gaitema:

Maar één ding ben ik nu echt spuug zat. Ik heb erg veel tijd en energie in deze draad gestoken, maar je blijft negatief op me reageren en poogt me meermalen hier in een kwaad daglicht te zetten en daarom stop ik nu mijn gesprek met jou. 

Wat jij  'negatief'  noemt, zijn niet anders dan tegenstrijdigheden in jouw verhaal. Kun je daar niet tegen? Dan kun je inderdaad beter stoppen.

[Gaitema 439]

1 uur geleden zei Dat beloof ik:

Dat was ook het citaat dat ik gaf, dus waarom je dat nu herhaalt begrijp ik niet.

Het werd vervelend, toen jij hier boven aangaf:

terwijl je dat wel degelijk hebt gedaan, zoals ik hierboven heb uitgelegd.
En ik ga die hele post niet herhalen.

Wat jij  'negatief'  noemt, zijn niet anders dan tegenstrijdigheden in jouw verhaal. Kun je daar niet tegen? Dan kun je inderdaad beter stoppen.

WAAR LEG IK DAAR UIT DAT MIJN ZWAGER IETS GEZIEN HEEFT? NERGENS!! IK GEEF ALLEEN AAN DAT IN DAT SOORT KRINGEN GEWELD GEBRUIKT WORDT, OF HET NU OVER SEKSUEEL MISBRUIK, MOORD OF GEWELD GAAT.  DAT HEB IK GEZEGD. MAAR MIJN ZWAGER HEEFT DAARVAN NIETS GEZIEN!

 

Maar ik ben met je uitgesproken. Je zuigt me helemaal leeg.

24 februari 2021 bewerkt door Gaitema

[Dat beloof ik 990]

29 minuten geleden zei Gaitema:

WAAR LEG IK DAAR UIT DAT MIJN ZWAGER IETS GEZIEN HEEFT? NERGENS!! IK GEEF ALLEEN AAN DAT IN DAT SOORT KRINGEN GEWELD GEBRUIKT WORDT, OF HET NU OVER SEKSUEEL MISBRUIK, MOORD OF GEWELD GAAT.  DAT HEB IK GEZEGD. MAAR MIJN ZWAGER HEEFT DAARVAN NIETS GEZIEN!

 

Maar ik ben met je uitgesproken. Je zuigt me helemaal leeg.

Ik heb helemaal niet beweerd dat je zwager iets gezien heeft. Ik begrijp heel goed dat je zwager niets heeft gezien. 
De opmerking die ik plaatste was over wat jij beweerde: 

Op 23-2-2021 om 17:15 zei Dat beloof ik:

Het punt dat ik maakte was dat er nooit bewijs is geleverd door de satanische praktijken, en dan met name het seksuele misbruik, die volgens @Gaitema zouden plaatsvinden in het Solse gat.

 

[Gaitema 439]

12 minuten geleden zei Dat beloof ik:

Ik heb helemaal niet beweerd dat je zwager iets gezien heeft. Ik begrijp heel goed dat je zwager niets heeft gezien. 
De opmerking die ik plaatste was over wat jij beweerde: 

 

Oke, maar ik heb ook niet beweerd dat er seksueel misbruik zou hebben plaats gevonden daar, maar dat zij "waarscheinlijk" geweld gebruiken. Of dat nou zou gaan over seksueel misbruik of moord, maar dat weten wij niet. 

Kennelijk toch een communicatie misverstand.

24 februari 2021 bewerkt door Gaitema

[Dat beloof ik 990]

5 minuten geleden zei Gaitema:

Oke, maar ik heb ook niet beweerd dat er seksueel misbruik zou hebben plaats gevonden daar, maar dat zij "waarscheinlijk" geweld gebruiken. Of dat nou zou gaan over seksueel misbruik of moord, maar dat weten wij niet. 

Kennelijk toch een communicatie misverstand.

Misverstand? Jij schreef:

 

Op 16-2-2021 om 04:48 zei Gaitema:

. Maar mij gaat het erom in combinatie met het documentaire van de VPRO dat zij in die kringen extreem geweldadig zijn. Of dat in deze kring gebeurd weet ik niet, maar als er geweld tegen jonge kinderen of vrouwen plaats vindt (in welke vorm dan ook, van verkrachtigen tot moord), dan lijkt mij dat helder.

 

24 februari 2021 bewerkt door Dat beloof ik

[Gaitema 439]

2 minuten geleden zei Dat beloof ik:

Misverstand? Jij schreef:

 

 

Daar zeg ik duidelijk dat ik het niet weet of er geweld plaats vindt. Ik suggereer dat het zou kunnen, koppelend aan de uitzending van de vpro .

 

Ik schreef:

Maar mij gaat het erom in combinatie met het documentaire van de VPRO dat zij in die kringen extreem geweldadig zijn. Of dat in deze kring gebeurd weet ik niet, maar als er geweld tegen jonge kinderen of vrouwen plaats vindt (in welke vorm dan ook, van verkrachtigen tot moord), dan lijkt mij dat helder.

24 februari 2021 bewerkt door Gaitema

[Dat beloof ik 990]

2 uur geleden zei Gaitema:

Daar zeg ik duidelijk dat ik het niet weet of er geweld plaats vindt. Ik suggereer dat het zou kunnen, koppelend aan de uitzending van de vpro .

 

Ik schreef:

Maar mij gaat het erom in combinatie met het documentaire van de VPRO dat zij in die kringen extreem geweldadig zijn. Of dat in deze kring gebeurd weet ik niet, maar als er geweld tegen jonge kinderen of vrouwen plaats vindt (in welke vorm dan ook, van verkrachtigen tot moord), dan lijkt mij dat helder.

Inderdaad, je suggereert dat het zou kunnen.
En dat is iets heel anders dan wat je gisteren stelde.

21 uur geleden zei Gaitema:

Ik heb het met geen woord over seksueel misbruik in de Solse gat gehad.  

En daarom brak mijn klomp, want je had het er wel degelijk over gehad.

[Gaitema 439]

14 minuten geleden zei Dat beloof ik:

Inderdaad, je suggereert dat het zou kunnen.
En dat is iets heel anders dan wat je gisteren stelde.

En daarom brak mijn klomp, want je had het er wel degelijk over gehad.

In suggestieve zin ja. Dat is weer anders dan hoe jij het verwoorde, dat ik het zou gezegd hebben dat er seksueel misbruik heeft plaats gevonden. Maar laten we het hier bij laten. Ik raak uitgeput van dit onderwerp

Je zei dit: "Het gaat mij niet om bewijs van ene geestelijke wereld. Het punt dat ik maakte was dat er nooit bewijs is geleverd door de satanische praktijken, en dan met name het seksuele misbruik, die volgens @Gaitema zouden plaatsvinden in het Solse gat."

En dat is incorrect, want ik suggereerde dat dit soort dingen er kunnen plaats vinden, niet dat ik dat vastgesteld heb.

 

Ik vrees dat als ik de vpro uitzending ga behandelen, dat we dan uren en dagen verder zijn voor we alles behandeld hebben.

24 februari 2021 bewerkt door Gaitema