Destroy them...

[Hermanos2 549]

... so that they may not teach you to do according to all their detestable things which they have done for their gods, so that you would sin against the LORD your God. (Deuteronomy 20:17-18 NASB) 

Zowel onder gelovigen en ongelovigen heerst afkeur van het toegepaste geweld in de bijbel. Het boek Jozua waar de inname van het beloofde land beschreven wordt is daar een voorbeeld van. Men vraagt zich af hoe en waarom een vergevingsgezind en barmhartige God dit kan doen.

De volken in Kanaän hielden zich bezig met verwerpelijke vormen van aanbidding. God's hoogstaande moraal eiste dat dit uitgebannen werd, ook als voorbeeld voor Zijn eigen volk. 

Jozua en Jezus zijn naamgenoten en ik lees Jozua als een sterk profetisch boek. God zal in de toekomst nooit meer toestaan dat Zijn herstelde aarde bezoedeld wordt met afgoderij en verwerpelijke praktijken. 

Gelovigen kunnen bedenken dat God beschikt over Zijn Schepping. Zoals Hij het verkiest. Hij hoeft geen verantwoording af te leggen. Velen bedenken hun eigen normen en waarden en gaan op zoek naar een god die daaraan voldoet. God roept op tot geloof en vertrouwen in Hem, niet in onszelf. 

God is barmhartig en vergevingsgezind naar gelovigen toe. Hij vergeeft hun fouten indien zij berouw tonen. Er is geen vergeving voor hen die Hem kennen en afwijzen. De harten en gedachten van mensen zijn gekend door God. Hij zal vergeven wie Hij vergeven wil. 

En wie weet? Misschien zal uiteindelijk blijken dat er zelfs uit de Kanaänieten enkelen gered worden omdat ze onder dwang handelden. 

https://www.biola.edu/blogs/good-book-blog/2019/violence-against-the-canaanites-in-deuteronomy-and-joshua-reconsidered

Achtergrondinfo bij bovenstaande discussie. 

[Wouter Philippaerts 87]

8 uur geleden zei Hermanos2:

En wie weet? Misschien zal uiteindelijk blijken dat er zelfs uit de Kanaänieten enkelen gered worden omdat ze onder dwang handelden. 

Spotters, valse profeten en dwaalleraars zullen komen aan het einde van de tijd. Het volk dat zich bezig houdt met afgodendienst en dus handelt naar de wil van het vlees kan alleen gered worden als ze zich keren naar de Geest. 

Ref. Mat. 7:15, Judas 1:18-19, Gal 5:19-23. 

 

 

[Fundamenteel 1.017]

Wie geweld doet, zal met geweld omgebracht worden.

Openbaringen 18:4-6 En ik hoorde een andere stem uit den hemel, zeggende: Gaat uit van haar, Mijn volk, opdat gij aan haar zonden geen gemeenschap hebt, en opdat gij van haar plagen niet ontvangt. Want haar zonden zijn de ene op de andere gevolgd tot den hemel toe, en God is harer ongerechtigheden gedachtig geworden. Vergeldt haar, gelijk als zij ulieden vergolden heeft, en verdubbelt haar dubbel, naar haar werken; in den drinkbeker, waarin zij geschonken heeft, schenkt haar dubbel.

...

21 En een sterke engel hief een steen op als een groten molensteen, en wierp dien in de zee, zeggende: Aldus zal de grote stad Babylon met geweld geworpen worden, en zal niet meer gevonden worden.

 

 

20 januari 2021 bewerkt door Fundamenteel

[Hermanos2 549]

23 uur geleden zei Hermanos2:

... so that they may not teach you to do according to all their detestable things which they have done for their gods, so that you would sin against the LORD your God. (Deuteronomy 20:17-18 NASB) 

Zowel onder gelovigen en ongelovigen heerst afkeur van het toegepaste geweld in de bijbel. Het boek Jozua waar de inname van het beloofde land beschreven wordt is daar een voorbeeld van. Men vraagt zich af hoe en waarom een vergevingsgezind en barmhartige God dit kan doen.

De volken in Kanaän hielden zich bezig met verwerpelijke vormen van aanbidding. God's hoogstaande moraal eiste dat dit uitgebannen werd, ook als voorbeeld voor Zijn eigen volk. 

Jozua en Jezus zijn naamgenoten en ik lees Jozua als een sterk profetisch boek. God zal in de toekomst nooit meer toestaan dat Zijn herstelde aarde bezoedeld wordt met afgoderij en verwerpelijke praktijken. 

Gelovigen kunnen bedenken dat God beschikt over Zijn Schepping. Zoals Hij het verkiest. Hij hoeft geen verantwoording af te leggen. Velen bedenken hun eigen normen en waarden en gaan op zoek naar een god die daaraan voldoet. God roept op tot geloof en vertrouwen in Hem, niet in onszelf. 

God is barmhartig en vergevingsgezind naar gelovigen toe. Hij vergeeft hun fouten indien zij berouw tonen. Er is geen vergeving voor hen die Hem kennen en afwijzen. De harten en gedachten van mensen zijn gekend door God. Hij zal vergeven wie Hij vergeven wil. 

En wie weet? Misschien zal uiteindelijk blijken dat er zelfs uit de Kanaänieten enkelen gered worden omdat ze onder dwang handelden. 

https://www.biola.edu/blogs/good-book-blog/2019/violence-against-the-canaanites-in-deuteronomy-and-joshua-reconsidered

Achtergrondinfo bij bovenstaande discussie. 

Weinig respons in dit topic. Op geloofsgesprek is men zeer duidelijk in het afkeuren van God's manier om te beschikken over leven. Met name het boek Jozua moet het ontgelden. 

Vreemd dat men Jezus associeert met liefde terwijl Jezus zich één noemt met God. Dus de Jezus van het NT en de God van het OT zijn het volledig met elkaar eens. (vereenvoudigde weergave). 

Menigeen heeft een zelf bedacht beeld van God en als God er niet in slaagt daaraan te voldoen dan vertrouwd men niet (meer) op God. Op deze manier wordt Hem veel onrecht gedaan. Bedenk dat Zijn Zoon voor ons gestorven is. 

[Willempie 1.410]

7 uur geleden zei Hermanos2:

Weinig respons in dit topic. Op geloofsgesprek is men zeer duidelijk in het afkeuren van God's manier om te beschikken over leven. Met name het boek Jozua moet het ontgelden. 

Vreemd dat men Jezus associeert met liefde terwijl Jezus zich één noemt met God. Dus de Jezus van het NT en de God van het OT zijn het volledig met elkaar eens. (vereenvoudigde weergave). 

Menigeen heeft een zelf bedacht beeld van God en als God er niet in slaagt daaraan te voldoen dan vertrouwd men niet (meer) op God. Op deze manier wordt Hem veel onrecht gedaan. Bedenk dat Zijn Zoon voor ons gestorven is. 

Als je hier rationeel over wilt discussiëren moet je ergens beginnen. Indien je in de evolutietheorie gelooft als een toevallige samenloop van omstandigheden (op zich al een tegenstrijdigheid vanwege de natuurwetten, maar goed) kun je niet spreken over goed en kwaad. Veel atheïstische filosofen beweren dan ook dat goed en kwaad niet bestaan. Als je dan vervolgens de Schepper van het universum van kwaad beschuldigt ben je dus wel erg vreemd bezig. Dus, om te beginnen, bestaan goed en kwaad nu wel of niet? En pas als die vraag duidelijk beantwoord is kunnen we verder naar de volgende stap in ons denken. Het enerzijds beweren dat goed en kwaad niet bestaan en tegelijkertijd tekeer gaan tegen "het kwaad", zoals Bertrand Russell en zovele anderen deden en doen is verstoken van alle logica. Dat is dwaasheid ten top en gemakkelijk te doorzien. "Goed en kwaad bestaan niet, behalve als iets mij stoort. Dan bestaat er ineens wel kwaad." Kunnen we hier een grondslag voor ons denken overeenkomen? Of niet?

20 januari 2021 bewerkt door Willempie

[Dat beloof ik 990]

19 uur geleden zei Hermanos2:

Weinig respons in dit topic.

De start post nodigt daar ook niet echt voor uit. 
Zo schreef je:

Op 19-1-2021 om 12:45 zei Hermanos2:

Velen bedenken hun eigen normen en waarden en gaan op zoek naar een god die daaraan voldoet. God roept op tot geloof en vertrouwen in Hem, niet in onszelf. 

God is barmhartig en vergevingsgezind naar gelovigen toe.

Dat is vreemd, want eerst neem je mensen kwalijk dat ze op zoek gaan naar een god die aan hun eigen normen en waarden voldoet, en vervolgens doe je 2 zinnen later dat zelf ook.

Even daarvoor had je al iets geschreven dat juist helemaal niet getuigt van barmhartigheid en vergeving: 

Op 19-1-2021 om 12:45 zei Hermanos2:

De volken in Kanaän hielden zich bezig met verwerpelijke vormen van aanbidding. God's hoogstaande moraal eiste dat dit uitgebannen werd, ook als voorbeeld voor Zijn eigen volk.

De kwestie is toch niet zo ingewikkeld.
De God van het christendom is nu eenmaal een heel andere als die van het Jodendom. Discussies als bovenstaande ontstaan als je die twee op elkaar legt.
Dan blijkt het idee van de Christelijke god niet te passen op de eigenschappen van de Joodse god. 
Dat is niet vreemd, een peuter kan je vertellen dat het ronde blokje niet in het vierkante gaatje past.

 

21 januari 2021 bewerkt door Dat beloof ik

[Willempie 1.410]

1 uur geleden zei Dat beloof ik:

De kwestie is toch niet zo ingewikkeld.
De God van het christendom is nu eenmaal een heel andere als die van het Jodendom. Discussies als bovenstaande ontstaan als je die twee op elkaar legt.
Dan blijkt het idee van de Christelijke god niet te passen op de eigenschappen van de Joodse god. 
Dat is niet vreemd, een peuter kan je vertellen dat het ronde blokje niet in het vierkante gaatje past.

De kwestie is toch niet zo simplistisch als jij voorstelt. Ook christenen geloven in een rechtvaardige God die oordeelt over het kwaad. En joden in een barmhartige God die graag vergeeft indien mensen zich van het kwaad afkeren. 

[sjako 699]

22 uur geleden zei Hermanos2:

Vreemd dat men Jezus associeert met liefde terwijl Jezus zich één noemt met God. Dus de Jezus van het NT en de God van het OT zijn het volledig met elkaar eens. (vereenvoudigde weergave). 

De naam Jehovah laat al zien dat God kan worden wat Hij wil. Hij is echter altijd rechtvaardig. Vergeet niet dat de verhouding tov God voor Christus heel anders was dan nu. We hebben nu Christus die voor onze zonden is gestorven. Voor Christus was het belangrijk dat de weg naar de Christus toe veilig werd gesteld.

En Jezus was soms ook best duidelijk. Hij noemde de Farizeeën addergebroed en Hij mepte de handelaren uit de tempel van Zijn Vader. Ook wanneer Jezus terugkomt zal Hij niet mild zijn voor de mensen die Hem niet hebben aangenomen als Messias of die tegenstander zijn van de waarheid. Openbaring 19:13

Hij draagt kleding die met bloed bevlekt is. Zijn naam is: Het Woord van God.  14 En de legers in de hemel volgden hem op witte paarden. Ze waren gekleed in wit, zuiver, fijn linnen.  15 Uit zijn mond komt een scherp, lang zwaard om de volken neer te slaan. Hij zal ze hoeden met een ijzeren staf. Ook treedt hij de wijnpers van de razende woede van God de Almachtige.  16 Op zijn kleding, op zijn dij, staat een naam geschreven: Koning der koningen en Heer der heren.

Je ziet, Jezus is ook niet mild voor Zijn tegenstanders. 

3 uur geleden zei Dat beloof ik:

De God van het christendom is nu eenmaal een heel andere als die van het Jodendom.

Nee hoor. Zie mn vorige reactie. Jezus lijkt in alles op Jehovah.

[Mullog 641]

48 minuten geleden zei sjako:

En Jezus was soms ook best duidelijk.

Dus meestal niet?

[sjako 699]

55 minuten geleden zei Mullog:

Dus meestal niet?

Ik heb het over streng optreden.

[Dat beloof ik 990]

6 uur geleden zei sjako:

9 uur geleden zei Dat beloof ik:

De God van het christendom is nu eenmaal een heel andere als die van het Jodendom.

Nee hoor. Zie mn vorige reactie. Jezus lijkt in alles op Jehovah

Ik had het over de god, niet over Jezus.