Een eind maken aan valse religie (Openbaring 17:15,16)

[TTC 1.560]

22 minuten geleden zei Kaasjeskruid:

Was je in slaap gevallen, of heb je lang moeten nadenken over je respons? De mens is verantwoordelijk voor deze schuld.

Dat is die berg waar we voor staan, in geldtermen bestaat die niet werkelijk omdat het een product is van een manier van denken. Vandaag zijn er dus mensen die voor de berg staan en mensen die achter die berg staan, het verschil onwaarschijnlijk, maar toch waar. 

28 december 2020 bewerkt door TTC

[TTC 1.560]

Op 19-11-2020 om 11:08 zei Jurriën Sr.:

We hadden de vorige keer samen een slechte start, TTC. En dat maakte me enigszins wantrouwig. Excuses daarvoor. 

Misschien dat mensen die contact hebben gemaakt met het collectief onbewuste en daar in de mate van het mogelijke tot resolutie zijn gekomen van hun innerlijke strijd, ook heel anders naar het leven kijken. Vandaar wellicht ook de stelling dat het geen zin heeft om in een potje te roeren waarin al geroerd werd, wat andersom misschien niet altijd een prettige gedachte is en tal van afweermechanismen activeert, en daarom ook veel stigma jegens andersdenkenden verklaart, maar onbegrepen.

[TTC 1.560]

Op 19-11-2020 om 11:08 zei Jurriën Sr.:

Daarom geloof ik dat dit alleen maar van buitenaf kan komen. De liefde, bedoel ik.

Na verloop van tijd begint religie en bijhorende herstelopdrachten misschien op goochelen te lijken, het is als zeggen dat we de meest onmogelijke combinaties kunnen maken maar finaal toch altijd tot dezelfde slotsom komen, en dan niet meer weten hoe je daar nu precies toe gekomen bent, het is apart.

[Jurriën Sr. 141]

33 minuten geleden zei TTC:

Na verloop van tijd begint religie en bijhorende herstelopdrachten misschien op goochelen te lijken, het is als zeggen dat we de meest onmogelijke combinaties kunnen maken maar finaal toch altijd tot dezelfde slotsom komen, en dan niet meer weten hoe je daar nu precies toe gekomen bent, het is apart.

Religie en herstelopdrachten, is een onmogelijke combinatie. Herstel is enkel mogelijk als je begint met het opheffen van religie. Dan valt ook de vraag naar 'vals' of 'waar' definitief weg. 

1 uur geleden zei TTC:

Vandaar wellicht ook de stelling dat het geen zin heeft om in een potje te roeren waarin al geroerd werd,

... maar intussen het voorstel, eens een ander potje op het vuur te zetten, volkomen negeert. Begrijpelijk echter, als je beseft dat een ander potje als bedreigend kan worden ervaren. Hoe treurig is het niettemin.

[TTC 1.560]

14 minuten geleden zei Jurriën Sr.:

Religie en herstelopdrachten, is een onmogelijke combinatie. Herstel is enkel mogelijk als je begint met het opheffen van religie. Dan valt ook de vraag naar 'vals' of 'waar' definitief weg. 

Abstraheren als hersteltechniek herbergt iets mysterieus, dan ga je eerst allerhande overtolligheden stelselmatig loslaten waarna je vanuit die doordachte essentie enkele gerichte herstelvragen kan stellen, en iets later zit je terug in een overwoekerende complexiteit waarvan je nu net dacht het wel helder gepresenteerd te hebben zodat het transparanter zou zijn, een misvatting.

14 minuten geleden zei Jurriën Sr.:

... maar intussen het voorstel, eens een ander potje op het vuur te zetten, volkomen negeert. Begrijpelijk echter, als je beseft dat een ander potje als bedreigend kan worden ervaren. Hoe treurig is het niettemin.

Dat van die berg is dan ook maar een simpel cognitief trucje, dermate eenvoudig dat het zelfs ongeloofwaardig is. Maar je kent het ondertussen, elke waarheid doorloopt drie fasen, gaat al eeuwen mee en zal wellicht ook nooit veranderen omwille van het leven. 

28 december 2020 bewerkt door TTC

[TTC 1.560]

1 uur geleden zei Jurriën Sr.:

... maar intussen het voorstel, eens een ander potje op het vuur te zetten, volkomen negeert.

Het is en blijft verbazingwekkend hoe eenvoudige ideeën telkens opnieuw naar de zwijgspiraal verdreven worden, een goede manier is door ze te vermengen met andere ideeën. 

[TTC 1.560]

1 uur geleden zei Jurriën Sr.:

Religie en herstelopdrachten, is een onmogelijke combinatie.

Dat zei Jezus ook, sta recht en herinner jezelf, maar het heeft niets met religie te maken, alles kan. 

[TTC 1.560]

2 uur geleden zei Jurriën Sr.:

Herstel is enkel mogelijk als je begint met het opheffen van religie. 

Beetje als die onbevlekte gevangenis, gaat boven het normale perceptievermogen. 

[TTC 1.560]

4 uur geleden zei Jurriën Sr.:

Dan valt ook de vraag naar 'vals' of 'waar' definitief weg. 

Ben het ik volmondig mee eens, er moet immers eerst iets gecreëerd worden om pas dan naar de bron te kunnen zoeken, maar finaal is niets waar. Maar dat laatste 'niets is waar' is dan weer een ambiguïteit of een dubbelzinnige taalconstructie, en zo kunnen we weer een nieuwe rondje beginnen, wonderbaarlijk is het, gekkenwerk. 

Op 18-11-2020 om 17:14 zei Willempie:

Onbegrijpelijk voor normale mensen. Waarom ga je niet eens proberen je zodanig uit te drukken dat de gemiddelde mens er een touw aan vast kan knopen? Je overschat de lezers hier schromelijk.

Als zaadjes diverse inzichten zijn die eerst moeten rijpen alvorens ze gebaard kunnen worden zonder dat het halfslachtige of vertekende constructies worden, neem dan rustig je tijd.

28 december 2020 bewerkt door TTC

[Jurriën Sr. 141]

1 uur geleden zei TTC:

Ben het ik volmondig mee eens, er moet immers eerst iets gecreëerd worden om pas dan naar de bron te kunnen zoeken, maar finaal is niets waar.

De bron is bekend bij degene die creëert, dus feitelijk hoef je niet naar de bron te zoeken als je de creator van dat ‘iets’ kent en kunt bevragen.

En als je ‘niets’ als entiteit opneemt in je denken, dan bevindt jouw onderwerp zich in ‘Theologie’ op de verkeerde plek. Je kunt het dan het beste overhevelen naar filosofie of iets dergelijks. Dan kun je naar hartelust experimenteren met abstracte denk-spelletjes; die worden hier niet geanticipeerd. Terecht, naar mijn mening.  

5 uur geleden zei TTC:

Abstraheren als hersteltechniek herbergt iets mysterieus, dan ga je eerst allerhande overtolligheden stelselmatig loslaten waarna je vanuit die doordachte essentie enkele gerichte herstelvragen kan stellen,

Dan is het vermogen om die overtolligheden te herkennen essentieel. Maar waarschijnlijk neemt dat herkennen meer dan een mensenleven in beslag. Dan is rigoureus opruimen waarschijnlijk efficienter.

Maar dan houd je niets over. Maar niets bestaat niet omdat dat weer met geen mogelijkheid te identificeren valt. Je blijft immers altijd met iets zitten. Je kunt dus zeggen, dat finaal niets bestaat, maar je zult er altijd over twijfelen of niets dan toch niet iets is.

28 december 2020 bewerkt door Jurriën Sr.

[TTC 1.560]

23 minuten geleden zei Jurriën Sr.:

De bron is bekend bij degene die creëert, dus feitelijk hoef je niet naar de bron te zoeken als je de creator van dat ‘iets’ kent en kunt bevragen.

Wat zegt die bron over die berg? 

23 minuten geleden zei Jurriën Sr.:

Dan is het vermogen om die overtolligheden te herkennen essentieel. Maar waarschijnlijk neemt dat herkennen meer dan een mensenleven in beslag.

Uiteraard Jurriën, wat op internet staat kunnen mensen niet lezen, daar is aandacht en interesse voor nodig. Je maakt het nu echt wel bont, maar het is wel amusant. 

23 minuten geleden zei Jurriën Sr.:

Dan is rigoureus opruimen waarschijnlijk efficienter.

En zo wordt weer alles netjes naar de zwijgspiraal verdreven. Maar door alles weg te ruimen is er ook geen probleem meer, niemand kan je daar ongelijk in geven. 

23 minuten geleden zei Jurriën Sr.:

Maar niets bestaat niet omdat dat weer met geen mogelijkheid te identificeren valt. Je blijft immers altijd met iets zitten.

Niet-iets dan, misschien gemakkelijk om te begrijpen, het is in ieder geval niet-manifest. 

28 december 2020 bewerkt door TTC

[TTC 1.560]

Op 19-11-2020 om 11:08 zei Jurriën Sr.:

Het is de leer achter de religie die waar of vals is. En mijn inziens is de beste leer, een leer die geen eisen stelt aan de gelovige hoe hij zich gedraagt, maar het gedrag in de bron (geest van je denken) verandert.

Beetje als de behoeftepiramide van Maslow? Hoeveel modellen ken je die naar hetzelfde proces verwijzen? 

[TTC 1.560]

Op 19-11-2020 om 15:15 zei WdG:

Maar, dat is natuurlijk niet de norm. Je kunt dan beter kiezen voor een een op een gesprek, achter gesloten deuren bijvoorbeeld. Hier is alles openbaar,

Hordenlopen in spreidstand is als een ladder op de grond leggen en denken dat elke sport een onoverwinnelijk obstakel is, en net daarom rustig in een vak blijven zitten en denken dat er geen andere meer zijn.

[TTC 1.560]

Op 18-11-2020 om 13:30 zei Jurriën Sr.:

Een vingerwijzing is geen handleiding. Een vingerwijzing legt de nadruk op iets dat je voor ogen hebt, maar je (nog) niet opvalt.

Apart is dat een aantal spreekt over re-voluerende zielen in plaats van strikt evoluerend, hiermee met de ‘re’ versterkend dat het om een zich herhalend proces gaat dat voortschrijdt in de tijd en verschillende contextuele kaders. En als we morgen als mensheid de kosmos verder gaan exploreren, wordt het misschien Star Trek, aan fantasie geen gebrek.

[TTC 1.560]

Op 17-11-2020 om 17:29 zei sjako:

Hoe dat precies zal gaan weten we niet.

Inmiddels weer wat meer gelezen, over die 144.000 wordt gezegd dat ze geboren zijn zonder erfzonde waardoor ze ook niet tot deze of gene strekking kunnen gerekend worden, of naargelang perceptie nu net tot alle strekkingen waarin het verzoenende element gevonden kan worden. 

Op 19-11-2020 om 15:12 zei WdG:

Geldt dat voor alle mensen?

Aanvankelijk kan er misschien enige weerstand of ongeloof opgewekt worden jegens dat wat systeemwetenschappers ons fluweelzacht trachten te vertellen, we kunnen echter niet zeggen dat er geen deskundige informatie over teruggevonden kan worden. Maar dat is een keuze die ieder voor zich maakt, het interesseert je, of het interesseert je niet, hoopvol is het wel.

[TTC 1.560]

Op 19-11-2020 om 15:24 zei sjako:

Het is MIJN relatie met God, niet met het WTG.

Als duizenden hetzelfde al eens gezegd hebben maar ieder op hun manier, ben je misschien langer bezig om te ontcijferen wat ze ieder afzonderlijk nu precies proberen te zeggen dan dat je beseft dat het steeds om hetzelfde gaat.

[TTC 1.560]

Op 19-11-2020 om 15:08 zei sjako:

Dat is waar, maar als de oogappel van God wordt aangeraakt, zijn ware volgelingen, zal Hij gaan ingrijpen.

Moest ik het al altijd geweten hebben dan zou ik nooit kunnen te weten komen hoe het nu precies komt dat ik het ooit vergeten kon, en nu twijfel ik of het echt wel zo eenvoudig kan zijn, maar ik zoek verder.

[TTC 1.560]

Op 19-11-2020 om 15:36 zei Jurriën Sr.:

Je begint het in te zien.

De wet van bipolariteit in combinatie met inductieve herkadering en grensverleggend denken mocht voor een aantal dan wel een schot in de roos zijn en heel wat hoop in het innerlijke opwekken, het is echter in de weerstand dat ze nog veel meer ontdekten.

[TTC 1.560]

Op 18-11-2020 om 13:16 zei Jurriën Sr.:

Het is dus niet correct om elkaar te vervolgen op grond van religieus handelen. En het waar of onwaar zijn van een leer is als zodanig niet veel meer dan een mening. Iedereen is vrij in het hebben van een (afwijkende) mening.

Als pioniers eerst jaren allerhande weerstanden trotseren en daar al doende zorgvuldig registratie van maken om hun betoog deskundig te onderbouwen, eindigen ze misschien met niet meer dan een kladje.

[TTC 1.560]

Op 19-11-2020 om 15:33 zei WdG:

Per definitie of als mogelijkheid?

Het meest lastige van vergeten is dat we kunnen vergeten wat we vergeten zijn, er is dan ook niets dat zegt dat we iets vergeten zijn, maar toch sterkte!

[TTC 1.560]

Op 22-12-2020 om 16:13 zei Jurriën Sr.:

Persoonlijk ben ik altijd bereid om vragen, die in alle integriteit zijn gesteld, te beantwoorden. Dat wordt echter wat lastig als je zowel de integriteit als de vraag niet herkend. Dan kun je maar beter zwijgen. Vooral als de ander steeds knuppels in het hoenderhok gooit en dan fluitend doorloopt alsof hij er niets mee te maken heeft.

Bijzonder alweer, waarom de stelling dat elke waarheid drie fasen doorloopt ons zoveel hoop biedt, is omdat er nog niets veranderd is, het is altijd hetzelfde.

[TTC 1.560]

Op 19-11-2020 om 11:08 zei Jurriën Sr.:

We hadden de vorige keer samen een slechte start, TTC. En dat maakte me enigszins wantrouwig. Excuses daarvoor. 

Sinds kort twijfel ik er sterk aan dat je ‘iets’ zou kunnen begrijpen zonder het ook aandacht te schenken, en dat aandacht schenken niet perse betekent dat we het dan ook zomaar eventjes als vanzelfsprekend accepteren, integendeel zelfs ontkennen kunnen, verwerpen willen, onderdrukken zullen, zelfs ongeloofwaardig vinden en belachelijk maken, ondanks alle hoop die dat onpersoonlijke ‘iets’ ons spontaan bieden kan. Kortom, het is naargelang het inhoudelijke een bijzonder proces voor wie het interesseren mag, enkel dan, anders niet, het is nu eenmaal zo.

[Jurriën Sr. 141]

13 minuten geleden zei TTC:

Sinds kort twijfel ik er sterk aan dat je ‘iets’ zou kunnen begrijpen zonder het ook aandacht te schenken, en dat aandacht schenken niet perse betekent dat we het dan ook zomaar eventjes als vanzelfsprekend accepteren, integendeel zelfs ontkennen kunnen, verwerpen willen, onderdrukken zullen, zelfs ongeloofwaardig vinden en belachelijk maken, ondanks alle hoop die dat onpersoonlijke ‘iets’ ons spontaan bieden kan. Kortom, het is naargelang het inhoudelijke een bijzonder proces voor wie het interesseren mag, enkel dan, anders niet, het is nu eenmaal zo.

Goed om te weten.

Trouwens, ook jij de beste wensen. Mogen jouw opmerkingen wat minder het karakter van een mededeling krijgen.

[TTC 1.560]

12 minuten geleden zei Jurriën Sr.:

Goed om te weten. Trouwens, ook jij de beste wensen. Mogen jouw opmerkingen wat minder het karakter van een mededeling krijgen.

Ken je dat, je begint met een idee (1) dat enerzijds een probleem oplost (2) en dan komen er prompt zo van die logistieke problemen (3) waardoor je dat idee maar snel terug in de schuif legt? Kwestie van verbeeldingskracht, als we (1) als mensheid morgen de ruimte intrekken dan biedt dat (2) een oplossing voor de overbevolking, maar hoe (3) Albert Heyn dan al die bananen tot bij die ruimteschepen gaat krijgen? Andere scenario’s zijn mogelijk, het is dan ook maar een idee dat in schuiven ligt, een beetje fantasie kan nooit kwaad. Happy new year.

[TTC 1.560]

Op 18-11-2020 om 17:14 zei Willempie:

Onbegrijpelijk voor normale mensen.

Als een aantal beweert dat ze op een kladje de wereld kunnen redden, bedoelen ze op hun aparte manier wellicht dat ze middels een A4’tje kunnen aantonen dat verschillende mensen op verschillende manieren naar hetzelfde fenomeen kunnen kijken, denk ik. Kortom, het zegt dus helemaal niet dat ze de wereld gaan redden, het gaat hen louter om het spontaan aanbieden van een andere invalshoek en het correlaat met wat onder 'ware' of 'onware' religie zou kunnen bedoeld worden, wat voer is voor experten.