Drank en drugs

[FreakSis 0]

Nee alcohol lijkt me nou niet bepaald geestverruimend.. eerder geestverkleinend.. de kans dat je je niets meer kan herrinderen na een avondje met veel alcoholische dranken is groter dan dat je je meer herrindert dan er daadwerkelijk was

Ik snap welke drugs je bedoelt nu.. Alleen vind ik het denk ik een beetje ver gezocht dat je je deur open zet voor demomen... als die zouden willen komen, komen ze echt wel hoor.. Maar zoals ik al zei, ik heb geen ervaring met drugs, en heb totaal geen idee hoe je je dan voelt en wat je ziet.

[Raido 0]

Quote:

Ik heb het dus ook over geestverruimende middelen. Alcohol valt namelijk ook onder drugs, maar is naar mijn idee niet geestverruimend. Hoewel niet goed in te grote hoeveelheden.

Het kernwoord daarin is ook matigheid, dat geld ook voor drugsgebruik. Niet meer weten wat je doet is altijd verkeerd. En dat over demonen, ja ze zijn overal. Maar ik vind het erg zwak om als je bijvoorbeeld porno zit te kijken, dan satan en zijn trawanten op zijn dak te geven, het komt door Satan, Satan is zo machtig...

Seksuele lusten is wat in jou zit, jou verkeerde ik doet dat, dat doet Satan niet. Maar ja, wij zien onszelf graag als nog best goede mensen, en spiegelen dan alleen Satan af als de ultieme bastard.

[Eli7 0]

Quote:

Op woensdag 30 november 2005 14:41:48 schreef CazZ het volgende: Nee alcohol lijkt me nou niet bepaald geestverruimend.. eerder geestverkleinend.. de kans dat je je niets meer kan herrinderen na een avondje met veel alcoholische dranken is groter dan dat je je meer herrindert dan er daadwerkelijk was

Quote:

Ik snap welke drugs je bedoelt nu.. Alleen vind ik het denk ik een beetje ver gezocht dat je je deur open zet voor demomen... als die zouden willen komen, komen ze echt wel hoor.. Maar zoals ik al zei, ik heb geen ervaring met drugs, en heb totaal geen idee hoe je je dan voelt en wat je ziet.

Demonen zijn niet vrij om te komen en te gaan. Ze moeten een legale grond hebben waardoor ze binnen kunnen komen. Dat kan bijvoorbeeld contact met het occulte zijn (glaasje draaien, ouija-borden, noem het rijtje maar op), dingen als overspel. En het gebruiken van geestverruimende middelen zie ik dus ook als een legale grond voor demonen waardoor ze binnen kunnen komen in jouw leven.

[Raido 0]

Quote:

Demonen zijn niet vrij om te komen en te gaan. Ze moeten een legale grond hebben waardoor ze binnen kunnen komen. Dat kan bijvoorbeeld contact met het occulte zijn (glaasje draaien, ouija-borden, noem het rijtje maar op), dingen als overspel. En het gebruiken van geestverruimende middelen zie ik dus ook als een legale grond voor demonen waardoor ze binnen kunnen komen in jouw leven.

Dat is dus niet waar. Demonen zijn overal, er bestaan geen stopbordjes. Als jij geboren wordt, woont Satan in je hart en is Hij heer en meester over je. Pas als jij Jezus in je hart binnen laat leef je voor God. Maar dan nog sleep jij je lichaam mee..

Quote:

12 Toen zeide Hij tot mij: Vrees niet, Daniël! want van den eersten dag aan, dat gij uw hart begaaft, om te verstaan en om uzelven te verootmoedigen, voor het aangezicht uws Gods, zijn uw woorden gehoord, en om uwer woorden wil ben Ik gekomen. 13 Doch de vorst des koninkrijks van Perzië stond tegenover Mij een en twintig dagen; en ziet, Michaël, een van de eerste vorsten, kwam om Mij te helpen, en Ik werd aldaar gelaten bij de koningen van Perzië.

Daarin lees je zelfs dat Satan de engelen van God kan tegenhouden..

[FreakSis 0]

Oke Eli7, ik snap je punt.

Nu is mijn probleem dat ik het niet zo heb op dat 'evangelische demonen'- van de laatste tijd.. Mijn ouders zaten daar een tijdje tot hun nek toe in (nu niet meer trouwens), en ze leefden zo krampachtig! Ze waren dan ook wel heel extreem hoor.. als ze een bankje tweedehands hadden gekocht, dan gingen ze het 100 X afbidden en zegenen zodat alle demonen er af waren en als toen we een nieuw huis kochten kwamen er mensen de boze demonen die er misschien zaten weg jagen, en in ons oude huis zijn ze ook geweest, en ik moest de belachelijkste dingen weggooien Omdat er zogenaam 'een demoon aan vast zat'. En dan niet gewoon weggooien, maar verbranden ofzo in Jezus' naam... Bij alles moest je opletten of je niet een demoon aan je kont had hangen.. Ik zag hoe het bezit van ze nam, de angst, en heb toen gezegt dat ik noooit zo wil leven! Ik laat de wereld van de demonen met rust, denk er niet te veel over na, ik leef gewoon mijn leven en ik heb nergens last van . Vandaar dat ik denk ik zo vel tegen jou 'demonen-idee' inging.. of er een kern van waarheid, of meer, inzit weet ik dus niet, maar zelf geloof ik dat niet zo.

[Raido 0]

Ik geloof wel dat demonen overal zijn, dat ze altijd er op uit zijn om jou van God af te helpen, maar ik ben niet zo dat ik objecten als demonisch ga zien. Man Satan heeft wel betere dingen te doen dan in een huis rondspoken (of jou joint met sulfer te besprengen).

[FreakSis 0]

Dat er demomen zijn geloof ik ook wel.. Maar in hoeverre ze door de drugs heen komen betwijfel ik dus.

[Raido 0]

De poorten staan altijd wel open voor Satan, je ogen je oren ze zijn poorten waardoor hij binnen kan komen, en dat kan makkelijker als jij een joint van een meter op hebt ja.. Maar ook als jij slaperig in de kerk zit naar een preek te luisteren, maakt dat de preek of de joint fout?

[Eli7 0]

Quote:

Op woensdag 30 november 2005 14:55:22 schreef Raido het volgende: [...]Dat is dus niet waar. Demonen zijn overal, er bestaan geen stopbordjes. Als jij geboren wordt, woont Satan in je hart en is Hij heer en meester over je. Pas als jij Jezus in je hart binnen laat leef je voor God. Maar dan nog sleep jij je lichaam mee..

Is Satan dan tegenwoordig ook al alomtegenwoordig? Je wordt geboren in een lichaam dat is geneigd tot zonde, niet persé een bezeten lichaam.

Ik vind trouwens dat je niet naar Satan hoeft te verwijzen als Hij (met die hoofdletter dus).

Over het algemeen wordt je als kind als een onbeschreven blad geboren. Dat wil zeggen, zonder God en zonder bezetenheid. Daarbij geldt dat kinderen van christelijke ouders, geheiligd zijn in die ouders. Dat wil zeggen, apart gezet en naar mijn idee niet bezeten. En bezetenheid kan erfelijk zijn, als ik denk aan paranormale gaven die sommige kinderen al vanaf hun geboorte schijnen te hebben.

Quote:

[...]Daarin lees je zelfs dat Satan de engelen van God kan tegenhouden..

Er wordt wel eens gezegd dat Gods oorlogsmachine draaitt op gebed. Dat God niet wil werken buiten ons mensen om, omdat Hij daartoe gekozen heeft. En in die zin hebben wij zelf ook invloed op de uitkomst van dergelijke gevechten. Satan kon trouwens die engel wel voor een tijdje tegenhouden, maar moest op een gegeven moment zeker inbinden! Strijd zal er altijd zijn, maar de overwinning ligt ook altijd zeker bij Jezus Christus, ook als het soms wat langer duurt.

[Eli7 0]

Quote:

Op woensdag 30 november 2005 15:06:21 schreef Raido het volgende: De poorten staan altijd wel open voor Satan, je ogen je oren ze zijn poorten waardoor hij binnen kan komen, en dat kan makkelijker als jij een joint van een meter op hebt ja.. Maar ook als jij slaperig in de kerk zit naar een preek te luisteren, maakt dat de preek of de joint fout?

Ik bedoel hier dus niet je vleselijke lichaam. Maar ik bedoel dat er bressen in de muren van je hart geslagen kunnen worden.

[Raido 0]

Quote:

Is Satan dan tegenwoordig ook al alomtegenwoordig?

Hij is een geest dus hij kan overal zijn, daarbij heeft hij een reusachtige schare aan aanhangers, dus je zou Satan (of de demonen) als alomtegenwoordig kunnen zien). Als hij dat niet was zou hij ook niet gebonden hoeven te worden.

Quote:

Je wordt geboren in een lichaam dat is geneigd tot zonde, niet persé een bezeten lichaam.

Je bent geneigd tot de zonde omdat je in Adam dood ligt, God is dan niet jou Heer, dus is Satan het.

Quote:

Over het algemeen wordt je als kind als een onbeschreven blad geboren. Dat wil zeggen, zonder God en zonder bezetenheid. Daarbij geldt dat kinderen van christelijke ouders, geheiligd zijn in die ouders. Dat wil zeggen, apart gezet en naar mijn idee niet bezeten. En bezetenheid kan erfelijk zijn, als ik denk aan paranormale gaven die sommige kinderen al vanaf hun geboorte schijnen te hebben.

Hierin kan ik het dus absoluut niet met je vinden.

Quote:

Satan kon trouwens die engel wel voor een tijdje tegenhouden

jep toen Michael (een aartsengel) er aan te pas kwam, Satan is een gevallen aartsengel.

[Eli7 0]

Quote:

Op woensdag 30 november 2005 14:58:53 schreef CazZ het volgende: Oke Eli7, ik snap je punt. Nu is mijn probleem dat ik het niet zo heb op dat 'evangelische demonen'- van de laatste tijd.. Mijn ouders zaten daar een tijdje tot hun nek toe in (nu niet meer trouwens), en ze leefden zo krampachtig! Ze waren dan ook wel heel extreem hoor.. als ze een bankje tweedehands hadden gekocht, dan gingen ze het 100 X afbidden en zegenen zodat alle demonen er af waren en als toen we een nieuw huis kochten kwamen er mensen de boze demonen die er misschien zaten weg jagen, en in ons oude huis zijn ze ook geweest, en ik moest de belachelijkste dingen weggooien Omdat er zogenaam 'een demoon aan vast zat'. En dan niet gewoon weggooien, maar verbranden ofzo in Jezus' naam... Bij alles moest je opletten of je niet een demoon aan je kont had hangen.. Ik zag hoe het bezit van ze nam, de angst, en heb toen gezegt dat ik noooit zo wil leven! Ik laat de wereld van de demonen met rust, denk er niet te veel over na, ik leef gewoon mijn leven en ik heb nergens last van . Vandaar dat ik denk ik zo vel tegen jou 'demonen-idee' inging.. of er een kern van waarheid, of meer, inzit weet ik dus niet, maar zelf geloof ik dat niet zo.

Inderdaad, als angst het resultaat is, dan mag je er zeker van zijn dat het verkeerd is. Maar er is niets mis mee om voor je huis te bidden, om het te reinigen en om Gods bescherming erover te vragen. En demonen kunnen naar mijn idee ook aan voorwerpen vastzitten, zoals bv. afgodsbeelden, of dingen zoals dromenvanger ofzo. Kan, hoeft niet! Van een aantal bekeerde satanisten is ook bekend dat zij tijdens cd-opnames, op verzoek, cd's kwamen invloeken. zulk soort cd's zijn m.i. ook niet helemaal vrij van verkeerde invloeden. Maar je moet inderdaad niet gaan overdrijven, want dat is nooit goed.

Maar negeren helpt ook niet, want daar zul je ze echt niet bang van maken ofzo. Maar je mag je wel veilig in Gods armen weten.

[DetectedDestiny 0]

Quote:

Op woensdag 30 november 2005 14:04:33 schreef Raido het volgende: Ik ben zelf nog nooit overvallen door demonen toen ik eens geblowd had, wel als ik mij zelf zat te rukken als ik een pornofilm zat te kijken.

Hoe gaat dat dan eigenlijk, zo'n overval?

[DetectedDestiny 0]

Quote:

Op woensdag 30 november 2005 15:09:03 schreef Eli7 het volgende: Maar ik bedoel dat er bressen in de gaten van je hart geslagen kunnen worden.

Bressen in de gaten slaan?

[Eli7 0]

Quote:

Op woensdag 30 november 2005 15:10:26 schreef Raido het volgende: [...]Hij is een geest dus hij kan overal zijn, daarbij heeft hij een reusachtige schare aan aanhangers, dus je zou Satan (of de demonen) als alomtegenwoordig kunnen zien). Als hij dat niet was zou hij ook niet gebonden hoeven te worden.

Hij kan overal zijn, maar niet overal tegelijk. En hij wordt gebonden om te voorkomen dat hij rustig zijn gangetje kan gaan om mensen te verleiden. Dat hij dus op een plek moet blijven en niet langer overal heen kan gaan. Maar Satan is absoluut niet overal! Dat is enkel en alleen God.

Er zijn trouwens nog altijd twee keer zoveel engelen als er demonen zijn.

Quote:

[...]Je bent geneigd tot de zonde omdat je in Adam dood ligt, God is dan niet jou Heer, dus is Satan het.

Dan is Satan inderdaad degene die recht op je heeft. Maar dat betekent nog niet meteen dat je bezeten bent oid.

Quote:

[...]Hierin kan ik het dus absoluut niet met je vinden.

Dat kan.

Quote:

[...]jep toen Michael (een aartsengel) er aan te pas kwam, Satan is een gevallen aartsengel.

Dat klopt, alhoewel ik niet zeker weet of de Satan een aartsengel was. Ik dacht dat dat alleen vam Michaël gezegd werd.

[Eli7 0]

Quote:

Op woensdag 30 november 2005 15:18:34 schreef DetectedDestiny het volgende: [...]Bressen in de gaten slaan?

hmm, foutje, ik bedoelde bressen in de muren van je hart slaan...

[*Deborah* 0]

nou t spijt me zeer, maar ik vind dat demonen verhaal maar onzin. er is maar een kwade kracht en dat is satan, verder zijn er alleen de demonen die in je eigen hoofd gemaakt zijn. en daar kan satan gebruik van maken. maar verder satan ligt altijd op de loer klaar om je te verleiden, en juist denk ik op de plek waar je t niet verwacht. onder je beste vrienden en misschien zelfs in je kerkelijke gemeenschap.

[Raido 0]

Quote:

Op woensdag 30 november 2005 15:18:13 schreef DetectedDestiny het volgende: [...]Hoe gaat dat dan eigenlijk, zo'n overval?

Nou er springen dan mannetjes uit de bosjes in rode pakjes die roepen: handjes omhoog en je zieltje geven

Nee, het is meer het voelen/ervaren dat wat je doet niet goed is voor je relatie met God. Het is geen mystieke ervaring, met rook of vuurdampen ofzo

[FreakSis 0]

Quote:

Hoe gaat dat dan eigenlijk, zo'n overval?

Dat vroeg ik me ook al af...

Quote:

En demonen kunnen naar mijn idee ook aan voorwerpen vastzitten, zoals bv. afgodsbeelden, of dingen zoals dromenvanger ofzo.

Ik moest inderdaad een beeldje wegdoen, maar dat was gewoon een souvenier van mijn opa en oma's vakantie in Noorwegen, en een pooster van Jim (het was LANG gelden )... hoe kan daar nou een demoon aan vast zitten? Maargoed.. ze overdrijven gewoon verschrikkelijk..

[Raido 0]

Quote:

nou t spijt me zeer, maar ik vind dat demonen verhaal maar onzin. er is maar een kwade kracht en dat is satan, verder zijn er alleen de demonen die in je eigen hoofd gemaakt zijn. en daar kan satan gebruik van maken. maar verder satan ligt altijd op de loer klaar om je te verleiden, en juist denk ik op de plek waar je t niet verwacht. onder je beste vrienden en misschien zelfs in je kerkelijke gemeenschap.

je vecht tegen een driekoppige vijand. Jezelf, de Wereld (alles wat je van God afhoud) en Satan (de bedrieger). Je rookt een joint, geen demoon.

Ik geloof niet in demonische objecten

[*Deborah* 0]

Quote:

Op woensdag 30 november 2005 15:24:03 schreef Raido het volgende: [...]je vecht tegen een driekoppige vijand. Jezelf, de Wereld (alles wat je van God afhoud) en Satan (de bedrieger). Je rookt een joint, geen demoon. Ik geloof niet in demonische objecten

dat bedoel ik dus ja

[Raido 0]

Als jij vind dat er een demoon in je joint zit, dan zit hij in je hoofd en niet in die joint. Op dat moment brengt die joint je dus geen goeds, en zou ik hem nooit roken

[Eli7 0]

Quote:

Op woensdag 30 november 2005 15:21:45 schreef *Deborah* het volgende: nou t spijt me zeer, maar ik vind dat demonen verhaal maar onzin. er is maar een kwade kracht en dat is satan, verder zijn er alleen de demonen die in je eigen hoofd gemaakt zijn. en daar kan satan gebruik van maken. maar verder satan ligt altijd op de loer klaar om je te verleiden, en juist denk ik op de plek waar je t niet verwacht. onder je beste vrienden en misschien zelfs in je kerkelijke gemeenschap.

Lieve schat, je zou beter moeten weten. Juist jij met je achtergrond zou moeten weten van het bestaan van allerlei andere machten. En de Satan is echt niet alomtegenwoordig, hij heeft een heleboel vriendjes, lees je genoeg over in de Bijbel. Jezus zelf dreef er genoeg van uit. Je maakt je verhaal er in ieder geval niet geloofwaardiger op.

[DetectedDestiny 0]

Quote:

Op woensdag 30 november 2005 15:22:09 schreef Raido het volgende: Nee, het is meer het voelen/ervaren dat wat je doet niet goed is voor je relatie met God.

Dus eigenlijk brengt zo'n 'overval' van 'demonen' (waarom noem je het eigenlijk zo ) je weer op het rechte pad? Wel vaag, ik dacht dat die wezens andere prioriteiten hadden?

[FreakSis 0]

Mensen geven de satan tegenwoordig veel te veel eer volgens mij ... mensen maken inderdaad demonen aan als warme broodjes. Ik wil niet zeggen dat er geen 'boze geesten' zijn, want er gebeuren te veel onverklaarde dingen die niet van God kunnen zijn, maar idd, ik geloof ook niet in demonische objecten. En satanisten die vloeken kunnen uitspreken over cd's? Dat mochten ze willen! Zo veel macht hebben ze denk ik niet..