Het hiernamaals

[Mohawk 144]

7 minuten geleden zei antoon:

Sjako citeert uit de schrift, wat jij Mohawk doet is er een eigen verdraaing aan geven en inderdaad geen enkele vertaling geeft weer wat jij bedoelt.

Sjako citeert graag uit de bijbel, heel graag zelfs, maar begrijpt niet wat er staat. Gods geest openbaart Zich altijd en spreekt door profeten in iedere tijd. Tenminste, dat is de belofte. Dus niet alles wat God te zeggen heeft staat uitvoerig beschreven in de bijbel. Zijn Geest brengt met opheldering en kracht alles over op de Zijnen en helpt hun op weg om de waarheid te achterhalen. De dode letters van de bijbelse geschriften brengen uit zichzelf geen opheldering en hebben uit zichzelf ook geen kracht.

[sjako 699]

4 minuten geleden zei Mohawk:

Sjako citeert graag uit de bijbel, heel graag zelfs, maar begrijpt niet wat er staat.

Hij begrijpt heel goed wat er staat. Je ziet jezelf als een profeet of zo? Je claimt dingen te weten die niet in de 'dode letters' van de Bijbel staan. Ik zou daar heel voorzichtig mee zijn.

[Plume 189]

8 minuten geleden zei antoon:

Sjako citeert uit de schrift, wat jij Mohawk doet is er een eigen verdraaing aan geven en inderdaad geen enkele vertaling geeft weer wat jij bedoelt.

 Psalm 115,3  Onze God is in de hemel, Hij doet al wat Hem behaagt.

Gezang 291: Wat Zijn liefde wil bewerken ontzegt Hem Zijn vermogen niet.

 1 Timotheüs zegt daarom ook niet slechts  dat God wil dat alle mensen gered worden, maar ook dat God een Redder is van alle mensen.

1 Timotheüs 2, 3-6  Dit is goed en aangenaam voor God, onze Heiland, die wil dat alle mensen behouden worden en tot erkentenis der waarheid komen. Want er is één God en ook één middelaar tussen God en mensen, de mens Christus Jezus, die Zich gegeven heeft tot een losprijs voor allen; en daarvan wordt getuigd te juister tijd.

Wat de wil van de mens betreft: zelfs het hart van de koning wordt door God bestuurd:

Spreuken 21,1 Het hart van de koning is in de hand des Heren als waterbeken, Hij leidt het overal heen waar het Hem behaagt.

God verhardt én opent harten van wie Hij maar wil:

Romeinen 9, 15-18  Want Hij zegt tot Mozes: Over wie Ik Mij ontferm, zal Ik Mij ontfermen, en jegens wie Ik barmhartig ben, zal Ik barmhartig zijn. Het hangt dus niet daarvan af, of iemand wil, dan wel of iemand loopt, maar van God, die Zich ontfermt. Wanr het schriftwoord zegt tot Farao: Daartoe heb Ik u doen opstaan, opdat Ik in u mijn kracht zou tonen en mijn naam verbreid zou worden over de gehele aarde. Hij ontfermt Zich dus over wie Hij wil en Hij verhardt wie Hij wil. 

God is GOD en niemand kan Zijn bedoeling en plannen weerstaan.

Romeinen 9, 20 Maar gij, o mens! wie zijt gij dat gij, dat gij God zoudt wederspreken

Job 42, 2  Ik weet dat Gij alles vermoogt, en dat geen uwer plannen wordt verijdeld.

Gezang 244 (Liedboek) Eenmaal zal Hem  alles prijzen,  de Geest zal allen onderwijzen: wie wederstond wordt overmocht.

[Mohawk 144]

6 minuten geleden zei sjako:

Hij begrijpt heel goed wat er staat. Je ziet jezelf als een profeet of zo? Je claimt dingen te weten die niet in de 'dode letters' van de Bijbel staan. Ik zou daar heel voorzichtig mee zijn.

Je begrijpt niet wat er staat want als ik je vraag om het uit te leggen, wat je uit de bijbel citeert, citeer je alleen bijbelteksten en daarmee leg je dus niets uit.

"Johannes 17:25-26 Rechtvaardige Vader, de wereld heeft U niet gekend; maar Ik heb U gekend, en dezen hebben bekend, dat Gij Mij gezonden hebt. En Ik heb hun Uw Naam bekend gemaakt, en zal Hem bekend maken; opdat de liefde, waarmede Gij Mij liefgehad hebt, in hen zij, en Ik in hen."

Ook als ik zou beweren dat de liefde van de Vader in mij is doordat Jezus in mij is zal je daar zeker tegen ageren. Je zult dan zeggen dat het niet waar is omdat dat niet in de bijbel staat. Je gaat zelfs waarschuwen daar heel voorzichtig mee te zijn, want je gelooft helemaal niet dat het waar is wat er in het evangelie staat. Je gaat ook voorbij aan bovenstaand schriftgedeelte waarin staat dat Jezus Gods Naam bekend heeft gemaakt. Waar heeft Hij gezegd dat wij Jehova als naam van God moeten gebruiken? Nergens toch? Dus wie moet hier nu heel voorzichtig zijn? Jij toch?

[sjako 699]

11 minuten geleden zei Plume:

1 Timotheüs zegt daarom ook niet slechts  dat God wil dat alle mensen gered worden, maar ook dat God een Redder is van alle mensen.

Natuurlijk. God kijkt niet naar afkomst. Vroeger was alleen het Joodse volk het uitverkoren volk, maar nu is God een redder van alle mensen door bemiddeling van Jezus. Maar dan moet je wel in Jezus geloven en er naar handelen. Het is niet zo dat je er maar op los kan leven en er toch wel goed terecht komen. Zo werkt dat niet.

Ps. gezangen worden niet als bewijsteksten gezien.

[Plume 189]

12 minuten geleden zei sjako:

Natuurlijk. God kijkt niet naar afkomst. Vroeger was alleen het Joodse volk het uitverkoren volk, maar nu is God een redder van alle mensen door bemiddeling van Jezus. Maar dan moet je wel in Jezus geloven en er naar handelen. Het is niet zo dat je er maar op los kan leven en er toch wel goed terecht komen. Zo werkt dat niet.

Ps. gezangen worden niet als bewijsteksten gezien.

Je spreekt God gewoon aantoonbaar en met Bijbel en al aangetoond tegen Sjako.  

P.S. De Gezangen geven doorleefde en begrepen schriftgedeelten weer.

P.S 2 Ik begrijp dat het voor sommige mensen moeilijk kan zijn om de moed op te brengen geen volgers van mensen, in dit geval de oversten van het wachttorengenootschap te blijven. Dan blijf je God echter zoals aangetoond wel tegenspreken.  Voor nu dan. Want met alle tegensprekers komt het zoals je hebt kunnen lezen een keer goed. 

9 oktober 2019 bewerkt door Plume

[sjako 699]

5 minuten geleden zei Mohawk:

Je begrijpt niet wat er staat want als ik je vraag om het uit te leggen, wat je uit de bijbel citeert, citeer je alleen bijbelteksten en daarmee leg je dus niets uit.

De Bijbel vertelt het beter dan ik en sommige teksten spreken voor zich. Het moeten ook niet mijn woorden zijn.

6 minuten geleden zei Mohawk:

Ook als ik zou beweren dat de liefde van de Vader in mij is doordat Jezus in mij is zal je daar zeker tegen ageren.

Je bent in ieder geval zoekende en dat zal de Vader zeker waarderen. Hier leg je precies uit hoe je de eenheid moet zien. God en Jezus zijn één op dezelfde manier zoals wij ook één moeten zijn.

 

8 minuten geleden zei Mohawk:

Je gaat ook voorbij aan bovenstaand schriftgedeelte waarin staat dat Jezus Gods Naam bekend heeft gemaakt.

Nee hoor, sterker nog, ik gebruik hem vaak. Jezus gebruikte de naam Jehovah. Als het Septuagenta van zijn tijd voorlas stond daar het tetragrammaton JHWH in Hebreeuwse letters. 

[Mohawk 144]

13 minuten geleden zei sjako:

De Bijbel vertelt het beter dan ik en sommige teksten spreken voor zich. Het moeten ook niet mijn woorden zijn.

Je bent in ieder geval zoekende en dat zal de Vader zeker waarderen. Hier leg je precies uit hoe je de eenheid moet zien. God en Jezus zijn één op dezelfde manier zoals wij ook één moeten zijn.

Nee hoor, sterker nog, ik gebruik hem vaak. Jezus gebruikte de naam Jehovah. Als het Septuagenta van zijn tijd voorlas stond daar het tetragrammaton JHWH in Hebreeuwse letters. 

Het moeten wél jouw woorden zijn. Hoe kun je anders duidelijk maken hoe jouw innerlijk tegenover God staat. Ga je ook bijbelteksten citeren als je ter verantwoording wordt geroepen bij het laatste oordeel? En dan nog wat .., uit welke Bijbel ga je dan citeren en weet je ook al in welke vertaling?

Ik zie het al voor me ... "Hoi Sjako, ik ben Jezus en Ik wil graag weten wat je voor Mij hebt gedaan?" Je bent Jezus niet, je bent Jehova, want je hebt zelf het tetragrammaton JHWH gebruikt en daar hebben wij Jehova van gemaakt. "Ik vroeg je wat je voor Mij hebt gedaan?" In de bijbel staat dat ik mij aan moet sluiten bij de Jehova Getuigen, dat heb ik gedaan en ik heb hun leer verkondigd. "Sorry man, dat heb ik toch niet van je gevraagd." Jawel, dat staat in de Bijbel!

9 oktober 2019 bewerkt door Mohawk

[sjako 699]

6 minuten geleden zei Mohawk:

Ik zie het al voor me ... "Hoi Sjako, ik ben Jezus en Ik wil graag weten wat je voor Mij hebt gedaan?" Je bent Jezus niet, je bent Jehova, want je hebt zelf het tetragrammaton JHWH gebruikt en daar hebben wij Jehova van gemaakt. "Ik vroeg je wat je voor Mij hebt gedaan?" In de bijbel staat dat ik mij aan moet sluiten bij de Jehova Getuigen, dat heb ik gedaan en ik heb hun leer verkondigd. "Sorry man, dat heb ik toch niet van je gevraagd." Jawel, dat staat in de Bijbel!

Tjongejonge, ik weet haast niet waar ik moet beginnen. Jezus is onze Heer en daar verschijnen wij voor. Jezus heeft die taak van Jehovah gekregen. 

Zo kan je dus ipv JG ook Katholieken, Protestanten, Baptisten enz enz invullen. Ik sluit aan bij het volk dat volgens mij de waarheid verkondigt.

Waar ben jij bij aangesloten? Want je hebt zo'n afwijkend inzicht dat ik daar geen labeltje aan kan hangen.

[Mohawk 144]

1 minuut geleden zei sjako:

Waar ben jij bij aangesloten? Want je hebt zo'n afwijkend inzicht dat ik daar geen labeltje aan kan hangen.

Ik ben aangesloten bij het Lichaam van Christus. Gelukkig maar dat je daar geen labeltje aan kunt hangen. Wel verontrustend dat jij wat aan mij is geopenbaard als een 'afwijkend inzicht' bestempeld, maar dat is toch echt jouw probleem. Je zou je ook af kunnen vragen of 'jouw inzicht' niet afwijkt, maar dat zal niet meevallen voor iemand die zich als leraar gedraagt, terwijl hij zich in duisternis van geest bevindt. Als je de Vader in Jezus Christus niet erkent wandel je in duisternis, totdat je tot het juiste inzicht komt en vergeving vraagt voor het verspreiden van dwaling.

[sjako 699]

2 minuten geleden zei Mohawk:

Ik ben aangesloten bij het Lichaam van Christus.

Dus niet aangesloten bij een kerk of iets dergelijks. Duidelijk. Volgens mij is er geen een kerk die jou visie deelt. 

[Mohawk 144]

Zojuist zei sjako:

Dus niet aangesloten bij een kerk of iets dergelijks. Duidelijk. Volgens mij is er geen een kerk die jou visie deelt. 

Dat klopt inderdaad. In deze wereld bestaat geen door mensen opgerichte kerk die mijn visie deelt.

[sjako 699]

5 minuten geleden zei Mohawk:

Dat klopt inderdaad. In deze wereld bestaat geen door mensen opgerichte kerk die mijn visie deelt.

Dus sta je alleen. Wie zijn jou broeders en zusters, bij wie kom je bijeen wat geboden wordt in de Bijbel. Bij wie kan je troost vinden. Ik heb het wel een beetje met je te doen.

[Mohawk 144]

 

5 minuten geleden zei sjako:

Dus sta je alleen. Wie zijn jou broeders en zusters, bij wie kom je bijeen wat geboden wordt in de Bijbel. Bij wie kan je troost vinden. Ik heb het wel een beetje met je te doen.

Mijn broeders en zusters zijn de mensen om mij heen .., mijn naasten die ik liefheb. Troost vind ik bij de Vader die mij liefheeft en ook voor mij zorgt. Je hoeft met mij dus geen medelijden te hebben, ik ben niet alleen.

[Plume 189]

19 minuten geleden zei sjako:

Dus sta je alleen. Wie zijn jou broeders en zusters, bij wie kom je bijeen wat geboden wordt in de Bijbel. Bij wie kan je troost vinden. Ik heb het wel een beetje met je te doen.

Je staat veel meer alleen zolang je nog niet beseft dat Jezus God is.  Alleen heb je dat nog niet in de gaten, omdat je organisatie zijn plaats inneemt en jou een gevoel van veiligheid en geborgenheid geeft. 

[sjako 699]

6 minuten geleden zei Plume:

Je staat veel meer alleen zolang je nog niet beseft dat Jezus God is.  Alleen heb je dat nog niet in de gaten, omdat je organisatie zijn plaats inneemt en jou een gevoel van veiligheid en geborgenheid geeft. 

Als ik gelijk heb, heb jij een groot probleem natuurlijk. Er zijn zoveel teksten die mij gelijk geven. God heeft altijd een organisatie op aarde gehad, dus dat is niet zo heel vreemd. 

[Plume 189]

1 uur geleden zei sjako:

Maar dan moet je

1 Johannes 4, 10 Het wezenlijke van de liefde is niet dat wij God hebben liefgehad, maar dat hij ons heeft liefgehad en zijn Zoon heeft gezonden om verzoening te brengen voor onze zonden.

Efeziërs 2, 8-10 Door zijn genade bent u nu immers gered, dankzij uw geloof. Maar dat dankt u niet aan uzelf; het is een geschenk van God en geen gevolg van uw daden, dus niemand kan zich erop laten voorstaan. Want hij heeft ons gemaakt tot wat wij nu zijn: in Christus Jezus geschapen om de weg te gaan van de goede daden die God heeft voorbereid.

Alles wat we zijn hebben we aan God te danken in Christus. Onze redding begint niet bij onze liefde voor God, maar bij Zijn liefde voor ons. Niet onze daden die we Hem kunnen aanbieden, maar in Zijn grote daad van het sturen van Zijn Zoon. Dank U Vader, voor Uw liefde in Uw Zoon voor deze gevallen wereld.

[sjako 699]

1 minuut geleden zei Plume:

Efeziërs 2, 8-10 Door zijn genade bent u nu immers gered, dankzij uw geloof. Maar dat dankt u niet aan uzelf; het is een geschenk van God en geen gevolg van uw daden, dus niemand kan zich erop laten voorstaan. Want hij heeft ons gemaakt tot wat wij nu zijn: in Christus Jezus geschapen om de weg te gaan van de goede daden die God heeft voorbereid.

Er staat dan ook, dankzij uw geloof...

2 minuten geleden zei Plume:

Alles wat we zijn hebben we aan God te danken in Christus. Onze redding begint niet bij onze liefde voor God, maar bij Zijn liefde voor ons. Niet onze daden die we Hem kunnen aanbieden, maar in Zijn grote daad van het sturen van Zijn Zoon. Dank U Vader, voor Uw liefde in Uw Zoon voor deze gevallen wereld.

Hier ben ik het uiteraard mee eens.

[Plume 189]

3 minuten geleden zei sjako:

Als ik gelijk heb, heb jij een groot probleem natuurlijk. Er zijn zoveel teksten die mij gelijk geven. God heeft altijd een organisatie op aarde gehad, dus dat is niet zo heel vreemd. 

En als wat in de bijbel geschreven staat waar is, komt het met jou, ondanks dat je nu nog niet gelooft, toch goed.

[Mohawk 144]

24 minuten geleden zei Plume:

Je staat veel meer alleen zolang je nog niet beseft dat Jezus God is.  Alleen heb je dat nog niet in de gaten, omdat je organisatie zijn plaats inneemt en jou een gevoel van veiligheid en geborgenheid geeft. 

Dank je Plume. Goed verwoord.

Er is maar één ware kerk, de kerk die Jezus Zelf heeft geformeerd, Zijn lichaam. De Jehova Getuigen behoren daar niet toe, hoewel het niet ondenkbaar is dat er Jehova Getuigen zijn die daar wel voor in aanmerking kunnen komen, als ze hun dwaling achter zich laten. Het is te hopen dat Sjako er daar één van is.

9 oktober 2019 bewerkt door Mohawk

[sjako 699]

7 minuten geleden zei Plume:

En als wat in de bijbel geschreven staat waar is, komt het met jou, ondanks dat je nu nog niet gelooft, toch goed.

Ik geloof wel degelijk, alleen niet in een Babylonische drieëenheid. Het is iets wat de Bijbel niet leert.

[Plume 189]

1 uur geleden zei sjako:

Nee hoor, sterker nog, ik gebruik hem vaak. Jezus gebruikte de naam Jehovah. Als het Septuagenta van zijn tijd voorlas stond daar het tetragrammaton JHWH in Hebreeuwse letters. 

Indien het tetragrammaton eventueel onterecht uit het Oude Testament verdwenen is – wat trouwens in de NBV weer hersteld is – , dan gaat het wachttorengenootschap in die dwaling nog een flinke stap verder, maar dan door  in haar eigen versie van het Nieuwe Testament “Jehovah”  in te voegen, daar waar in de grondtekst “Heer” (kurios)  staat. 

Iedere christen die gewend is aan het begrip “HEERE” weet dat dit staat voor de Godsnaam, wat betekent “Ik ben die Ik ben”,  zoals ook de Joden in Johannes 8, 58 ten volle begrepen, waar Jezus  zei “voordat Abraham er was, ben ik er” (“ego eimi” , tegenwoordige tijd). De vervanging van de Godsnaam, hoezeer ook te betreuren, verandert op geen enkele wijze de inhoud of context. De substitutie door het wachttorengenootschap van het woord “Heer” door “Jehovah” in het Nieuwe Testament heeft echter wel degelijk een verandering van betekenis van diverse passages tot gevolg. De consequenties daarvan kan een ieder voor zich constateren.

 

9 oktober 2019 bewerkt door Plume

[Mohawk 144]

26 minuten geleden zei sjako:

Ik geloof wel degelijk, alleen niet in een Babylonische drieëenheid. Het is iets wat de Bijbel niet leert.

De Vader is de Liefde, De Zoon is de Waarheid, de Geest is Zijn werkzame Kracht. Deze begrippen omvatten één Wezen en dat is God. Er is geen onderscheid!

9 oktober 2019 bewerkt door Mohawk

[Plume 189]

21 minuten geleden zei Mohawk:

Dank je Plume. Goed verwoord.

Er is maar één ware kerk, de kerk die Jezus Zelf heeft geformeerd, Zijn lichaam. De Jehova Getuigen behoren daar niet toe, hoewel het niet ondenkbaar is dat er Jehova Getuigen zijn die daar wel voor in aanmerking kunnen komen, als ze hun dwaling achter zich laten. Het is te hopen dat Sjako er daar één van is.

Graag gedaan.

Het is inderdaad te hopen.

[Bastiaan73 705]

19 uur geleden zei Fundamenteel:

De praktijk is mijn geheim dat ik niet zomaar openbaar deel, maar ik heb sleutels tot vele dimensies. Daar kan je interacties aangaan met X of Y. Maar uiteindelijk lijkt het me sterk dat het iets anders is wat zich voordoet naar iets betrouwd. Afgelopen maand (september) ben ik nog eens door dat konijnenhol gekropen en sprak het alleszins duidelijke taal. Alles is veranderd en ik eet, leef en denk helemaal anders. 

'Sleutels tot vele dimensies'??

~

Lucifer:

~

Misschien bestaat het hiernamaals helemaal niet.

Wat wel bestaat: het hier-en-nu-maals.

Citaat

"De tijd bestaat alleen maar omdat anders alles tegelijk zou gebeuren."

Albert Einstein

 

9 oktober 2019 bewerkt door Bastiaan73