Wie of wat is 'ik'? Hoe verloochen ik 'ik' en waarom?

[TTC 1.521]

10 minuten geleden zei Willempie:

Gnostici beschouwen zichzelf als mensen met geheime, superieure kennis. Ze voelen zich ver verheven boven gewone mensen. Ze bevestigen alleen maar dat de satan mensen misleidt. Verstandige mensen blijven hier verre van.  

Ja, zo krijgen we katalysatoren dat prompt auto-onderdelen blijken te zijn, wekt weinig vertrouwen.

[Monachos 144]

"Christus heeft geen docenten aangesteld, maar om navolgers gevraagd."

~

"Ik ontdekte dat ik minder en minder te zeggen had, tot ik uiteindelijk stil werd en begon te luisteren. En in die stilte hoorde ik de stem van God."

Sören Kierkegaard

 

[Willempie 1.325]

6 minuten geleden zei TTC:

Ja, zo krijgen we katalysatoren dat prompt auto-onderdelen blijken te zijn, wekt weinig vertrouwen.

Blijf verre van (de ideeën van) mensen die zich als superieur beschouwen. Ze zijn ontzettend misleid. We kunnen voor ze bidden maar het gevaar blijft bestaan dat ze Gods grenzen hebben overschreden. De vraag is dan of ze nog gered kunnen worden.   

3 minuten geleden zei Monachos:

"Christus heeft geen docenten aangesteld, maar om navolgers gevraagd."

~

"Ik ontdekte dat ik minder en minder te zeggen had, tot ik uiteindelijk stil werd en begon te luisteren. En in die stilte hoorde ik de stem van God."

Sören Kierkegaard

 

Nu de praktijk nog.

[Hopper 552]

2 uur geleden zei Willempie:

Gnostici beschouwen zichzelf als mensen met geheime, superieure kennis. Ze voelen zich ver verheven boven gewone mensen. Ze bevestigen alleen maar dat de satan mensen misleidt. Verstandige mensen blijven hier verre van.  

Juist.  Waar was Jezus te vinden?  Lager dan laag, namelijk aan de voeten van zijn leerlingen.   Laat die zich verheven wanende mensen maar in hun eigenwaan.  Eigenwaan is een ander woord voor 'ego'.  Wie zichzelf hoog plaatst kan diep vallen.   

[TTC 1.521]

10 uur geleden zei Willempie:

Blijf verre van (de ideeën van) mensen die zich als superieur beschouwen. Ze zijn ontzettend misleid. We kunnen voor ze bidden maar het gevaar blijft bestaan dat ze Gods grenzen hebben overschreden. De vraag is dan of ze nog gered kunnen worden.   

Boerenlogica is niet van deze wereld, dat is gekend. 

7 uur geleden zei Hopper:

Juist.  Waar was Jezus te vinden?  Lager dan laag, namelijk aan de voeten van zijn leerlingen.   Laat die zich verheven wanende mensen maar in hun eigenwaan.  Eigenwaan is een ander woord voor 'ego'.  Wie zichzelf hoog plaatst kan diep vallen.   

De wiskundige bifurcatietheorie beschrijft hoe het evenwichtsgedrag van een dynamisch systeem verandert onder invloed van externe factoren. Het begrip bifurcatie is door Henri Poincaré ingevoerd. Belangrijke verschijnselen zijn: het ontstaan van (steeds twee) nieuwe stationaire oplossingen (evenwichtspunten) en het ontstaan van periodieke oplossingen (oscillaties). Deze verschijnselen noemt men bifurcaties. Ook de stabiliteit van evenwichtspunten en oscillaties is van belang.

[TTC 1.521]

10 uur geleden zei Willempie:

Nu de praktijk nog.

Het moerasprobleem is een probleem dat gebruikt wordt in de epistemologie om te laten zien dat kennis geen toegevoegde waarde zou hebben ten opzichte van een juiste overtuiging. Het probleem gaat ervan uit dat kennis een gerechtvaardigd ware overtuiging is en dat het vereiste van het gerechtvaardigd zijn geen meerwaarde zou hebben ten opzichte van de juistheid van de overtuiging.

[Monachos 144]

8 uur geleden zei Hopper:

Eigenwaan is een ander woord voor 'ego'.

M.i. is er niets mis met een 'ego', aangezien dit gewoon Grieks is voor het 'ik'. Als er geen 'ik' zou zijn, zou het 'jij' ook niemand aanspreken.

Het wordt pas eigenwaan als het ego/ik groter wordt gemaakt dan het ego/ik van de ander, waardoor het een Ego/Ik wordt, dus met hoofdletters. Denk ik.

[HJW4 102]

9 minuten geleden zei Monachos:

M.i. is er niets mis met een 'ego', aangezien dit gewoon Grieks is voor het 'ik'. Als er geen 'ik' zou zijn, zou het 'jij' ook niemand aanspreken.

Het wordt pas eigenwaan als het ego/ik groter wordt gemaakt dan het ego/ik van de ander, waardoor het een Ego/Ik wordt, dus met hoofdletters. Denk ik.

Klopt. Niets mis mee op zich. Je ziet dat mensen behoefte hebben aan een vijandsbeeld, een tegenstander die overwonnen moet worden.

In het christendom is dat de duivel, in spirituele kringen is dat het ego.

Zelfde boodschap, andere verpakking.

Ik wil de lijn wel doortrekken naar geloof/religie.

Niks mis mee, zolang het geloof niet groter wordt gemaakt dan het geloof van een ander. Overal parallellen.

[TTC 1.521]

12 minuten geleden zei Monachos:

M.i. is er niets mis met een 'ego', aangezien dit gewoon Grieks is voor het 'ik'. Als er geen 'ik' zou zijn, zou het 'jij' ook niemand aanspreken. Het wordt pas eigenwaan als het ego/ik groter wordt gemaakt dan het ego/ik van de ander, waardoor het een Ego/Ik wordt, dus met hoofdletters. Denk ik.

Het inflatoire ego bestaat ook, zelfs al begrijp ik daar geen jota van. 

[Monachos 144]

34 minuten geleden zei TTC:

Het inflatoire ego bestaat ook, zelfs al begrijp ik daar geen jota van. 

Is dat hetzelfde als het inflatable ego?

[TTC 1.521]

1 minuut geleden zei Monachos:

Is dat hetzelfde als het inflatable ego?

Geen idee, heb je geen link waar dat inhoudelijk omschreven wordt? 

[Monachos 144]

18 minuten geleden zei TTC:

Geen idee, heb je geen link waar dat inhoudelijk omschreven wordt? 

Het moest 'inflated' zijn, niet 'inflatable'.

https://verkenjegeest.com/weet-jij-wat-egotisme-precies-inhoudt/

De Bijbel noemt het gewoon 'opgeblazen'.

[TTC 1.521]

11 minuten geleden zei Monachos:

Het moest 'inflated' zijn, niet 'inflatable'.

https://verkenjegeest.com/weet-jij-wat-egotisme-precies-inhoudt/

De Bijbel noemt het gewoon 'opgeblazen'.

Die nuancering zou dan een verwijzing kunnen zijn naar 'opblaasbaar', wie verzint het? 

15 minuten geleden zei Monachos:

De Bijbel noemt het gewoon 'opgeblazen'.

Hoewel veel mensen dit denken, is de term egotisme geen synoniem van egoïsme. In literatuur van voor de negentiende eeuw werden deze twee termen vrijwel altijd door elkaar gebruikt. Op het gebied van psychologie is de huidige betekenis echter anders.

[Monachos 144]

16 minuten geleden zei TTC:

Die nuancering zou dan een verwijzing kunnen zijn naar 'opblaasbaar', wie verzint het? 

Tja. Iets dat niet opblaasbaar is kan ook niet worden opgeblazen.

[TTC 1.521]

1 minuut geleden zei Monachos:

Tja. Iets dat niet opblaasbaar is kan ook niet worden opgeblazen.

Lijkt verdacht veel op logica, niet simpel. 

40 minuten geleden zei Monachos:

De Bijbel noemt het gewoon 'opgeblazen'.

Als we zeggen dat de evolutie verloopt volgens processen van differentiatie en integratie, bedoelen we processen van overstijging en omvatting. Elk stadium omvat de eerdere en voegt er vervolgens zijn eigen bepalende en zich manifesterende hoedanigheden aan toe, het overstijgt en omvat. Maar juist daarom is bij stoornissen de volgende dimensie geen zaak van overstijging en omvatting – ze overstijgt en verdringt, ontkent, vervormt en verstoort. Elk volgend stadium staat voor deze keuze (1) overstijgen en omvatten, vriendschap sluiten, integreren en respecteren of (2) overstijgen en verdringen, ontkennen, vervreemden en onderdrukken. Daarom is elke evenwichtige beschrijving niet alleen een kroniek van de grote overstijgingen uit de menselijke evolutie, maar ook van de absurde verdringingen, onderdrukkingen en wreedheden.

[Monachos 144]

5 minuten geleden zei TTC:

Lijkt verdacht veel op logica, niet simpel. 

 

[TTC 1.521]

14 uur geleden zei Hopper:

Wie zichzelf hoog plaatst kan diep vallen.   

Een wezenlijk betwist begrip is een begrip of concept dat onvermijdelijk eindeloze discussies met zich meebrengt over het juiste gebruik en de juiste interpretatie. Het concept is in 1956 geïntroduceerd door de Engelse filosoof Walter Bryce Gallie in een brief aan de Aristotelian Society.

[Hopper 552]

  Jezus zei : "Indien gij u niet verandert, en wordt gelijk de kinderkens, zo zult gij in het Koninkrijk der hemelen geenszins ingaan."  Wat bedoelde Jezus daar mee ?

Zonder zelfbeeld uit het verleden komt het zelf daadwerkelijk tot zichzelf.   De kinderen hebben nog niet zo'n zelfbeeld.  (Een zelfbeeld is bezit!)   Je hoeft dus je alleen maar te ontdoen van iets wat je bezit.  Zonder zelfbeeld kun je jezelf wezenlijk beleven zonder dat er gedachten aanwezig zijn.   Dat is de zelfverhouding, de afwezigheid van de spiegeling van de wereld, maar wel met bewust zijn  van de wereld.  Dat is de innerlijke stilte van de geest.

We moeten ons zelf niet verheffen en verrijken, maar vernederen en verarmen, precies zoals Jezus het geleerd heeft.   Laat anderen maar naast hun schoenen lopen.

Als het zelfbeeld uit het verleden verdwenen is, zal men bemerken dat de zelfzucht ook (moeiteloos) verdwenen is.   Het was de zelfzucht die mijn zelfbeeld liet voortbestaan.  Het is een volledig vernieuwd zelf omdat het vrij is van beelden, de gehechtheid aan het aardse bestaan is er niet meer.   In Christus worden wij vernieuwd.  Goed en kwaad verdwijnen samen met het zelfbeeld uit het verleden, want ook de 'goedmens' is een zelfbeeld uit het verleden.   Leven vanuit de liefde van de levende Vader is voldoende.......

[Monachos 144]

9 uur geleden zei Hopper:

  Jezus zei : "Indien gij u niet verandert, en wordt gelijk de kinderkens, zo zult gij in het Koninkrijk der hemelen geenszins ingaan."  Wat bedoelde Jezus daar mee ?

Zonder zelfbeeld uit het verleden komt het zelf daadwerkelijk tot zichzelf.   De kinderen hebben nog niet zo'n zelfbeeld.  (Een zelfbeeld is bezit!)   Je hoeft dus je alleen maar te ontdoen van iets wat je bezit.  Zonder zelfbeeld kun je jezelf wezenlijk beleven zonder dat er gedachten aanwezig zijn.   Dat is de zelfverhouding, de afwezigheid van de spiegeling van de wereld, maar wel met bewust zijn  van de wereld.  Dat is de innerlijke stilte van de geest.

We moeten ons zelf niet verheffen en verrijken, maar vernederen en verarmen, precies zoals Jezus het geleerd heeft.   Laat anderen maar naast hun schoenen lopen.

Als het zelfbeeld uit het verleden verdwenen is, zal men bemerken dat de zelfzucht ook (moeiteloos) verdwenen is.   Het was de zelfzucht die mijn zelfbeeld liet voortbestaan.  Het is een volledig vernieuwd zelf omdat het vrij is van beelden, de gehechtheid aan het aardse bestaan is er niet meer.   In Christus worden wij vernieuwd.  Goed en kwaad verdwijnen samen met het zelfbeeld uit het verleden, want ook de 'goedmens' is een zelfbeeld uit het verleden.   Leven vanuit de liefde van de levende Vader is voldoende.......

Ik weet niet Hopper, ik vind een zelfbeeld hebben niet per definitie verkeerd. Het is -als het goed is- een reality check, mits je kritisch in de spiegel durft te kijken.

19 november bewerkt door Monachos

[HJW4 102]

16 minuten geleden zei Monachos:

Ik weet niet Hopper, ik vind een zelfbeeld hebben niet per definitie verkeerd. Het is -als het goed is- een reality check, mits je kritisch in de spiegel durft te kijken.

Tenzij je de wereld, jezelf en je geliefden het liefst zou uitwissen.

[Hopper 552]

1 uur geleden zei Monachos:

Ik weet niet Hopper, ik vind een zelfbeeld hebben niet per definitie verkeerd. 

Veel mensen houden van hun verleden zelfbeeld.   Ze hebben het er telkens maar over.  Hoe X en Y zus en zo deden en niet deugden.   En hoe X en Y dat 'het zelfbeeld' hebben aangedaan.    Mensen die het slachtoffer hebben als verleden zelfbeeld.

Of anderen die zwijgen, zij kunnen hun verleden zelfbeeld niet los laten omdat ze in het verleden een ander iets hebben aangedaan.

Of weer anderen  die andere mensen haten wegens dat 'wat' ze zijn.  Wie homo's haat, die leeft in een verleden zelfbeeld welke hetero moet voorstellen.  Ieder beeld heeft een tegenbeeld, dat beseffen de mensen met een verleden zelfbeeld niet.

En zo zijn er nog meer redenen waarom mensen een verleden zelfbeeld er op na houden.   En waarom ze de liefde des Vaders niet kennen.   De Vader hoeft helemaal geen mensen te straffen, dat doen mensen zelf wel door er een verleden zelfbeeld op na te houden.

Eenmaal ontdaan van het verleden zelfbeeld  is dat een vrijmaken uit de dwang van je eigen karakter, je eigen driften, emoties en je denkpatronen.    Zo er ergens sprake is van een 'vijand' dan is de mens zelf zijn eigen grootste vijand.   In dat vrijmaken komt ook het intellectuele inzicht voort dat het zelfbeeld gespiegeld aan 'de wereld' was.   Ieder oordeel heeft betrekking op 'de wereld'.   De innerlijke stilte van de geest is niet alleen vrij van oordeel over 'de wereld' , maar ook vrij van oordeel over zichzelf (zelf in geestelijke zin).    Waarmee het intellectueel duidelijk is wat Jezus bedoeld te zeggen met "want met het oordeel, waarmede gij oordeelt, zult gij geoordeeld worden".

Jezus bedoeld daarmee dat ieder mens die oordeelt onvrij zal blijven.  Onvrij omdat deze mens angstig blijft voor 'het oordeel'.  (Van wie dan ook)  De geestelijke stilte waar de mens in aanwezig kan zijn is zoals gezegd vrij van iedere gedachte.  Het zijn de gedachten (kennis van goed en kwaad) welke oordelen. 

1 uur geleden zei HJW4:

Tenzij je de wereld, jezelf en je geliefden het liefst zou uitwissen.

Dat is de andere kant van het verhaal, het verleden zelfbeeld laat zich niet zomaar uitwissen, daarvoor heb je Jezus nodig.  Mattheüs 10:34  Jezus' zwaard snijdt het verleden zelfbeeld af van jezelf.

Dat wat Jezus predikt is een geestelijke weg.  

[Monachos 144]

56 minuten geleden zei Hopper:

Veel mensen houden van hun verleden zelfbeeld.   Ze hebben het er telkens maar over.  Hoe X en Y zus en zo deden en niet deugden.   En hoe X en Y dat 'het zelfbeeld' hebben aangedaan.    Mensen die het slachtoffer hebben als verleden zelfbeeld.

Of anderen die zwijgen, zij kunnen hun verleden zelfbeeld niet los laten omdat ze in het verleden een ander iets hebben aangedaan.

Of weer anderen  die andere mensen haten wegens dat 'wat' ze zijn.  Wie homo's haat, die leeft in een verleden zelfbeeld welke hetero moet voorstellen.  Ieder beeld heeft een tegenbeeld, dat beseffen de mensen met een verleden zelfbeeld niet.

En zo zijn er nog meer redenen waarom mensen een verleden zelfbeeld er op na houden.   En waarom ze de liefde des Vaders niet kennen.   De Vader hoeft helemaal geen mensen te straffen, dat doen mensen zelf wel door er een verleden zelfbeeld op na te houden.

Eenmaal ontdaan van het verleden zelfbeeld  is dat een vrijmaken uit de dwang van je eigen karakter, je eigen driften, emoties en je denkpatronen.    Zo er ergens sprake is van een 'vijand' dan is de mens zelf zijn eigen grootste vijand.   In dat vrijmaken komt ook het intellectuele inzicht voort dat het zelfbeeld gespiegeld aan 'de wereld' was.   Ieder oordeel heeft betrekking op 'de wereld'.   De innerlijke stilte van de geest is niet alleen vrij van oordeel over 'de wereld' , maar ook vrij van oordeel over zichzelf (zelf in geestelijke zin).    Waarmee het intellectueel duidelijk is wat Jezus bedoeld te zeggen met "want met het oordeel, waarmede gij oordeelt, zult gij geoordeeld worden".

Jezus bedoeld daarmee dat ieder mens die oordeelt onvrij zal blijven.  Onvrij omdat deze mens angstig blijft voor 'het oordeel'.  (Van wie dan ook)  De geestelijke stilte waar de mens in aanwezig kan zijn is zoals gezegd vrij van iedere gedachte.  Het zijn de gedachten (kennis van goed en kwaad) welke oordelen. 

Dat is de andere kant van het verhaal, het verleden zelfbeeld laat zich niet zomaar uitwissen, daarvoor heb je Jezus nodig.  Mattheüs 10:34  Jezus' zwaard snijdt het verleden zelfbeeld af van jezelf.

Dat wat Jezus predikt is een geestelijke weg.  

Je hebt in dit stukje precies tien keer 'verleden zelfbeeld' getypt 😄. Maar ik heb het gewoon over het zelfbeeld in het hier en nu. Dat heeft een mens nodig om z'n eigen positie en waarde in de wereld te kunnen bepalen. Je kunt jezelf beschouwen als 'niet van de wereld' maar zo lang je in je huidige lichaam leeft leef je wel in de wereld. Tenzij je in een hutje op de hei woont of in een klooster intreedt. De kunst is om een 'eerlijke' spiegel te gebruiken, denk ik. Jezelf niet meer of minder maken dan je bent. Iedereen is deels gevormd door het verleden. Dat wil niet zeggen dat je in het verleden moet blijven hangen maar het is wel de weg die je tot nu toe hebt afgelegd.

Jakobus 1:

22 En wees daders van het Woord en niet alleen hoorders. Anders bedriegt u uzelf.

23 Als iemand immers een hoorder van het Woord is en geen dader, lijkt hij op een man die het gezicht waarmee hij geboren is, in een spiegel bekijkt,

24 want hij heeft zichzelf bekeken, is weggegaan en is meteen vergeten hoe hij eruitzag.

[Monachos 144]

Romeinen 12:

3 Want door de genade die mij gegeven is, zeg ik ieder onder u niet hoger te denken dan hij moet denken, maar laat hij denken in bescheidenheid, naar de mate van geloof zoals God die aan ieder heeft toebedeeld.

[TTC 1.521]

2 uur geleden zei Hopper:

Dat is de andere kant van het verhaal, het verleden zelfbeeld laat zich niet zomaar uitwissen, daarvoor heb je Jezus nodig.  Mattheüs 10:34  Jezus' zwaard snijdt het verleden zelfbeeld af van jezelf. Dat wat Jezus predikt is een geestelijke weg.  

Schuif het onder de deur en maak je dan zo snel mogelijk uit de voeten, van harte welkom.

[Hopper 552]

1 minuut geleden zei TTC:

Schuif het onder de deur en maak je dan zo snel mogelijk uit de voeten, van harte welkom.

Jezus zelf is de weg en die weg kan ik niet voor jou afleggen, dat moet je zelf doen.   Dus geef al die ingewikkelde ideeën van je met de vuilnisman mee en volg Jezus.