Wel of geen onthouding?

[Kaasjeskruid 994]

3 minuten geleden zei Gaitema:

Dat als het uitgaat het als een echtscheiding voelt.

Volgens wie?

[Dat beloof ik 990]

1 uur geleden zei Gaitema:

Dat als het uitgaat het als een echtscheiding voelt.

Dat is dan dus hetzelfde. Dat maakt samenwonen niet 'nadeliger' ten opzichte van trouwen.

Ik denk dat we beter gewoon bij het onderwerp blijven. 

[Gaitema 439]

43 minuten geleden zei Dat beloof ik:

Dat is dan dus hetzelfde. Dat maakt samenwonen niet 'nadeliger' ten opzichte van trouwen.

Ik denk dat we beter gewoon bij het onderwerp blijven. 

Dat is nou juist het punt. Samenwonen wordt voorgesteld als een stap voor he gaat trouwen. Alsof trouwen zwaarder is. Bij samen wonen geloof je elkaar geen trouw, dus is het idee ervan dat je ook ermee kan stoppen als het niet lukt. Echter weegt het net zo zwaar als trouwen in de werkelijkheid. Dus mensen houden elkaar met dat samen wonen voor de gek. Mijn vrouw en ik hebben trouwens wel uit praktische overwegingen eerst samen gewoond, maar beloofden elkaar vooraf al trouw. Het woog voor ons net zo zwaar als trouwen. We gebruikten de tijd om ons huwelijk voor te bereiden. We hadden dan ook gewoon seksueel contact.

4 november 2018 bewerkt door Gaitema

[Kaasjeskruid 994]

2 minuten geleden zei Gaitema:

Dus mensen houden elkaar met dat samen wonen voor de gek. Mijn vrouw en ik hebben trouwens wel uit praktische overwegingen eerst samen gewoond, maar beloofden elkaar vooraf al trouw. Het woog voor ons net zo zwaar als trouwen. We gebruikten de tijd om ons huwelijk voor te bereiden. We hadden dan ook gewoon seksueel contact.

Dus als jij het doet is het geen vaag dingetje?

[Gaitema 439]

3 minuten geleden zei Kaasjeskruid:

Dus als jij het doet is het geen vaag dingetje?

We waren in feite al getrouwd voor God, omdat we dat tussen Hem en elkaar uitgesproken hebben, dat we elkaar trouw zullen zijn, tot de dood ons scheid. Ze zei ook tegen me dat Jezus haar eerste liefde is en ik haar tweede. 

[Kaasjeskruid 994]

19 minuten geleden zei Gaitema:

We waren in feite al getrouwd voor God, omdat we dat tussen Hem en elkaar uitgesproken hebben, dat we elkaar trouw zullen zijn, tot de dood ons scheid. Ze zei ook tegen me dat Jezus haar eerste liefde is en ik haar tweede. 

Waren jullie getrouwd omdat jullie voor het huwelijk seks hebben gehad? Of heb je het naar elkaar toe uitspreken van trouw als surrogaat huwelijk gezien zodat er gesekst kon worden?

[Gaitema 439]

11 minuten geleden zei Kaasjeskruid:

Waren jullie getrouwd omdat jullie voor het huwelijk seks hebben gehad? Of heb je het naar elkaar toe uitspreken van trouw als surrogaat huwelijk gezien zodat er gesekst kon worden?

We woonden samen, omdat we het huwelijk niet konden betalen en ons geld op was, waardoor ik niet meer naar Bennekom kom rijden en zij niet naar Nijverdal. Het was haar oplossing voor dit probleem waarmee ik na een nachtje slapen instemde. De kerk bood later de mogelijkheid om gratis te trouwen en op dat aanbod gingen we in.

[Kaasjeskruid 994]

39 minuten geleden zei Gaitema:

We woonden samen, omdat we het huwelijk niet konden betalen en ons geld op was, waardoor ik niet meer naar Bennekom kom rijden en zij niet naar Nijverdal. Het was haar oplossing voor dit probleem waarmee ik na een nachtje slapen instemde. De kerk bood later de mogelijkheid om gratis te trouwen en op dat aanbod gingen we in.

En voor het trouwen dus geen seks gehad?

[Dat beloof ik 990]

2 uur geleden zei Gaitema:

Dat is nou juist het punt. Samenwonen wordt voorgesteld als een stap voor he gaat trouwen. Alsof trouwen zwaarder is.
Bij samen wonen geloof je elkaar geen trouw,

dus is het idee ervan dat je ook ermee kan stoppen als het niet lukt. Echter weegt het net zo zwaar als trouwen in de werkelijkheid. Dus mensen houden elkaar met dat samen wonen voor de gek.

Mijn vrouw en ik hebben trouwens wel uit praktische overwegingen eerst samen gewoond, maar beloofden elkaar vooraf al trouw.
Het woog voor ons net zo zwaar als trouwen. We gebruikten de tijd om ons huwelijk voor te bereiden. We hadden dan ook gewoon seksueel contact.

Soms zijn de tegenstrijdigheden die je opschrijft, werkelijk tranen trekkend.
Jammer dat je dit onderwerp van @Nicky daarmee volledig om zeep helpt.
Het zou je sieren om daarvoor aan haar je excuses aan te bieden en gewoon bij haar vraag te blijven.

2 uur geleden zei Kaasjeskruid:

Waren jullie getrouwd omdat jullie voor het huwelijk seks hebben gehad? Of heb je het naar elkaar toe uitspreken van trouw als surrogaat huwelijk gezien zodat er gesekst kon worden?

Aangezien hier geen antwoord op komt lijkt het me duidelijk: Ook @Gaitema had seks terwijl hij samenwoonde en nog niet was getrouwd.
Hij probeert nu @Nicky te weerhouden van iets dat hij zelf ook gewoon heeft gedaan en nog nooit moeite mee heeft gehad.
Wie hem nog kan volgen mag het zeggen...

4 november 2018 bewerkt door Dat beloof ik

[Gaitema 439]

1 uur geleden zei Dat beloof ik:

Soms zijn de tegenstrijdigheden die je opschrijft, werkelijk tranen trekkend.
Jammer dat je dit onderwerp van @Nicky daarmee volledig om zeep helpt.
Het zou je sieren om daarvoor aan haar je excuses aan te bieden en gewoon bij haar vraag te blijven.

Aangezien hier geen antwoord op komt lijkt het me duidelijk: Ook @Gaitema had seks terwijl hij samenwoonde en nog niet was getrouwd.
Hij probeert nu @Nicky te weerhouden van iets dat hij zelf ook gewoon heeft gedaan en nog nooit moeite mee heeft gehad.
Wie hem nog kan volgen mag het zeggen...

Je zult me nooit begrijpen, omdat je daarvoor het juiste inzicht mist. Wat Nicky met mijn post doet moet ze zelf weten. 

2 uur geleden zei Kaasjeskruid:

En voor het trouwen dus geen seks gehad?

Bijbels gezien trouw je wanneer je seks hebt en is het overspel als je daarna met de relatie breekt en een andere neemt.  Dus nee, geen seks voor het huwelijk gehad. Niet voor dat ik haar en zij mij tegen over God trouw beloofden en zij was mijn eerste. 

[Kaasjeskruid 994]

8 minuten geleden zei Gaitema:

Bijbels gezien trouw je wanneer je seks hebt en is het overspel als je daarna met de relatie breekt en een andere neemt.  Dus nee, geen seks voor het huwelijk gehad. Niet voor dat ik haar en zij mij tegen over God trouw beloofden en zij was mijn eerste. 

Volgens jou definitie, die jij volgens jou aan de Bijbel ontleent, ben ik dan met een heleboel vrouwen getrouwd. Diezelfde Bijbel verbied polygamie, wat nu?

4 november 2018 bewerkt door Kaasjeskruid

[Gaitema 439]

5 minuten geleden zei Kaasjeskruid:

Volgens jou definitie, die jij volgens jou aan de Bijbel ontleent, ben ik dan met een heleboel vrouwen getrouwd. Diezelfde Bijbel verbied polygamie, wat nu?

Jouw zonden belijden aan Jezus. Je bent ontrouw geweest. 

[Kaasjeskruid 994]

1 minuut geleden zei Gaitema:

Jouw zonden belijden aan Jezus. Je bent ontrouw geweest. 

Daar hoef jij je niet druk over te maken, blijft staan de vraag met wie ik nu getrouwd ben?

[Gaitema 439]

1 minuut geleden zei Kaasjeskruid:

Daar hoef jij je niet druk over te maken, blijft staan de vraag met wie ik nu getrouwd ben?

Hoe zou ik dat moeten weten? Ik ken jou niet. Maar in de bijbel staat dat als een man en een vrouw samen seksueel contact hebben, dat ze dan voor God één worden.

4 november 2018 bewerkt door Gaitema

[Gaitema 439]

Maar Gods genade is voor jou genoeg.

[Dat beloof ik 990]

1 uur geleden zei Gaitema:

Bijbels gezien trouw je wanneer je seks hebt

Dat is domweg volledig uit de duim gezogen.
Waar staat dat in de Bijbel ?
Laat me raden: "het staat er niet, maar het volgt vanzelf als je in de Geest van de Bijbel denkt".

Er staat dat de man zich hecht aan zijn vrouw, met wie hij één wordt. Er staat niet dat dit het geval is als ze seks hebben gehad.
Dus als jij vind dat het in de Geest van de Bijbel zo is dat je met een meisje getrouwd bent als je met haar een keer uit eten bent geweest, dan is dát volgens jou gelijk aan trouwen.
Je zult begrijpen dat dit niet zo is, en ook niet zo in de Bijbel staat.
Welnu, hetzelfde geldt voor het idee dat je voor God getrouwd bent als je seks hebt gehad.

Volgens Genesis ben je één met je vrouw, als je je aan haar hecht. En hóé dat hechten dan precies gaat, dat staat er domweg niet.

 

4 november 2018 bewerkt door Dat beloof ik

[Gaitema 439]

18 minuten geleden zei Dat beloof ik:

Dat is domweg volledig uit de duim gezogen.
Waar staat dat in de Bijbel ?
Laat me raden: "het staat er niet, maar het volgt vanzelf als je in de Geest van de Bijbel denkt".

Er staat dat de man zich hecht aan zijn vrouw, met wie hij één wordt. Er staat niet dat dit het geval is als ze seks hebben gehad.
Dus als jij vind dat het in de Geest van de Bijbel zo is dat je met een meisje getrouwd bent als je met haar een keer uit eten bent geweest, dan is dát volgens jou gelijk aan trouwen.
Je zult begrijpen dat dit niet zo is, en ook niet zo in de Bijbel staat.
Welnu, hetzelfde geldt voor het idee dat je voor God getrouwd bent als je seks hebt gehad.

Bijbels was het zo dat seks in de huwelijksnacht plaats vond. Het is daarvoor bestemd. In die daad zie je duidelijk een ritueel van eenwording. In Islamitische landen is het nog zo dat een vrouw maagd het huwelijk in moet gaan. Ook bij de christenen daar. Dan vindt de ontmaagding plaats in het bed en wordt het bloed dat erbij op de witte lakens terecht komt als bewijs aangevoerd dat ze als maagd met hem in het huwelijk is gegaan. Een vrouw die eerder ontmaagd is, die is onteerd en mannen willen haar vaak niet meer. Vind ik overigens onterecht. Maar het laat wel zien dat het bijbelse principe is dat seks in het huwelijk plaats vindt en het symboliseerd in zich alles. 

In onze huidige beschaving van vrije seks moet kunnen, is dat joods christelijke manier van seks hebben binnen het huwelijk gewoon aan de kant gezet. Dat zien we ook altijd op tv in films, de promotie om seks na je eerste date al te hebben. Terwijl God dat "niet" zo bedoeld heeft. 

4 november 2018 bewerkt door Gaitema

[Levi 145]

1 uur geleden zei Gaitema:

Hoe zou ik dat moeten weten? Ik ken jou niet. Maar in de bijbel staat dat als een man en een vrouw samen seksueel contact hebben, dat ze dan voor God één worden.

Bloed is in veel gevallen het teken van een verbond. ?

[Kaasjeskruid 994]

19 minuten geleden zei Gaitema:

Bijbels was het zo dat seks in de huwelijksnacht plaats vond. Het is daarvoor bestemd. In die daad zie je duidelijk een ritueel van eenwording. In Islamitische landen is het nog zo dat een vrouw maagd het huwelijk in moet gaan. Ook bij de christenen daar. Dan vindt de ontmaagding plaats in het bed en wordt het bloed dat erbij op de witte lakens terecht komt als bewijs aangevoerd dat ze als maagd met hem in het huwelijk is gegaan. Een vrouw die eerder ontmaagd is, die is onteerd en mannen willen haar vaak niet meer. Vind ik overigens onterecht. Maar het laat wel zien dat het bijbelse principe is dat seks in het huwelijk plaats vindt en het symboliseerd in zich alles. 

En hoe gaat de man bewijzen dat ie maagd is?

[Gaitema 439]

8 minuten geleden zei Kaasjeskruid:

En hoe gaat de man bewijzen dat ie maagd is?

Dat zal bij God bekend zijn. Zo gaat het in die culturen. Ook onder christenen. Ik las er net nog een boek over.

[Kaasjeskruid 994]

Zojuist zei Gaitema:

Dat zal bij God bekend zijn. Zo gaat het in die culturen. Ook onder christenen. Ik las er net nog een boek over.

Wat is er mis aan om voor het trouwen dit gewoon te vertellen tegen je evt. aanstaande?

[Gaitema 439]

1 minuut geleden zei Kaasjeskruid:

Wat is er mis aan om voor het trouwen dit gewoon te vertellen tegen je evt. aanstaande?

Niets. 

[Dat beloof ik 990]

3 uur geleden zei Gaitema:

, is dat joods christelijke manier van seks hebben binnen het huwelijk gewoon aan de kant gezet

De Joods-Christelijke manier van seks binnen het huwelijk ?
De tem  'Joods Christelijk' bestond helemaal niet totdat christenen na de oorlog zich ineens verbonden voelden met het lot van de Joden.
Als we alleen het Jodendom pakken wordt daar binnen de verschillende stromingen heel verschillend tegen seks aangekeken, op manieren die binnen het Christendom helemaal niet voorkomen. Zo heb je Joodse stromingen waarbinnen vrouwen zich tijdens de menstruatie en een week daarna onthouden van seks, en je hebt stromingen waarbinnen seks tussen mannen is toegestaan (Brit Ahava). Om maar even aan te geven dat DE joods christelijke manier van seks, zoals jij die benoemt, helemaal niet bestaat.
Ga je nu nog iets zinnigs richting @Nicky schrijven of blijft het bij off-topic zaken ?

4 november 2018 bewerkt door Dat beloof ik

[Gaitema 439]

16 minuten geleden zei Dat beloof ik:

De Joods-Christelijke manier van seks binnen het huwelijk ?
De tem  'Joods Christelijk' bestond helemaal niet totdat christenen na de oorlog zich ineens verbonden voelden met het lot van de Joden.
Als we alleen het Jodendom pakken wordt daar binnen de verschillende stromingen heel verschillend tegen seks aangekeken, op manieren die binnen het Christendom helemaal niet voorkomen. Zo heb je Joodse stromingen waarbinnen vrouwen zich tijdens de menstruatie en een week daarna onthouden van seks, en je hebt stromingen waarbinnen seks tussen mannen is toegestaan (Brit Ahava). Om maar even aan te geven dat DE joods christelijke manier van seks, zoals jij die benoemt, helemaal niet bestaat.
Ga je nu nog iets zinnigs richting @Nicky schrijven of blijft het bij off-topic zaken ?

Nicky heb ik niks te zeggen, dan goed met haar vriend dit uit te praten. Jouw gewauwel boeit me niet zo. Ik heb het idee dat je vooral loopt te pochen.

[Gaitema 439]

Ik ga gewoon af op wat ik in de bijbel zie en Levi stemde er ook mee in, dus zal ik wel aardig goed zitten.