Gaven van de Heilige Geest

[Gaitema 439]

3 uur geleden zei Kaasjeskruid:

De uiteindelijke reden is, lijkt mij, om haar kennis te laten maken met God, Degene van wie ze in bruikleen is. En bij God is ze van harte welkom met haar tekorten. Wie heeft ze niet? De reden van het bestaan van jou dochter is liefde, deze zit niet aan de buitenkant en wordt niet beperkt door beperkingen.

Mee eens. Aan ons de taak het haar ook mee te geven, als ouders.

[Dat beloof ik 990]

18 uur geleden zei Gaitema:

Ik twijfel niet aan God en sluit me aan bij Kaasjeskruid. Alles heeft zijn reden, maar die kan ik niet altijd kennen. 

Dat kun je vinden, maar niet tegelijkertijd met 'Hij doet altijd alles uitstekend'.
Dan vindt je dus dat hij soms zaken niet uitstekend doet, en je hebt geen idee waarom.
Dán kloppen je beweringen met elkaar.

 

[Gaitema 439]

1 minuut geleden zei Dat beloof ik:

Dat kun je vinden, maar niet tegelijkertijd met 'Hij doet altijd alles uitstekend'.
Dan vindt je dus dat hij soms zaken niet uitstekend doet, en je hebt geen idee waarom.
Dán kloppen je beweringen met elkaar.

 

Nee, nou leg je me woorden in de mond. 

[Dat beloof ik 990]

21 uur geleden zei Gaitema:

God is uitstekend in alles wat Hij doet. 

 

18 uur geleden zei Gaitema:

Alles heeft zijn reden, maar die kan ik niet altijd kennen. 

Ik zou niet weten wat ik je in de mond leg.
Het tweede gaat over tegenslag, en is vooral in die context onverenigbaar met het eerste.

[Gaitema 439]

11 minuten geleden zei Dat beloof ik:

 

Ik zou niet weten wat ik je in de mond leg.
Het tweede gaat over tegenslag, en is vooral in die context onverenigbaar met het eerste.

Voor jou niet nee. 

20 oktober 2018 bewerkt door Gaitema

[Dat beloof ik 990]

15 minuten geleden zei Gaitema:

Voor jou niet nee. 

De bewering "alles heeft een reden, maar die kan ik niet altijd kennen" deed jij naar aanleiding van mijn post waarin ik er op wees dat je dochter (overigens net als de mijne) bepaald niet uitstekend in elkaar zit. En dat klopt niet met "God is uitstekend in alles wat hij doet".
Het leven van onze dochters is niet uitstekend verlopen, die van jou heeft slecht ogen, die van mij moest geopereerd worden aan haar oren.
Je kunt dus niet stellen dat ze uitstekend in elkaar zijn gezet.
Ik accepteer dat als gegeven, maar jij gaat er een verklaring voor zoeken met "alles heeft een reden, maar die kan ik niet altijd kennen".
Met "alles heeft een reden" doel je op de niet-uitstekende zaken aan je dochter. Daarmee zeg je dus in feite dat je inziet dat die zaken niet uitstekend zijn, maar direct daaraan koppel je een verklaring: "het heeft een reden".
Omdat je inziet dat de zaken niet uitstekend zijn (een dermate afwijkend zicht is dat), ga je in tegen je standpunt dat God uitstekend is in alles wat hij doet.  

20 oktober 2018 bewerkt door Dat beloof ik

[Lobke 467]

Ach en dit alles zo lezend vraag ik me af wie de "zwijnen'' zijn..

23 uur geleden zei WdG:

Artsen zijn vaak verbaasd, Gaitema. Een broeder in geloof kreeg een dochter. Zij kreeg een ernstig ongeluk, en werd dood verklaard. Ze was bijna een uur dood. Deze broeder accepteerde het niet, en sprak leven uit in Naam van Jezus Christus. Het kind kwam weer tot leven, zonder enige beschadiging. 

@WdGals dit gebeurd is na een uur is het een wonder. Ook in het ziekenhuis zal er veel over gesproken zijn, het zal de kranten gehaald hebben. Kun je ons informatie geven over deze wonderbare genezing?

[WdG 235]

1 uur geleden zei Gaitema:

Voor jou niet nee. 

Gisteren ontving ik het bericht van twee in eerste instantie wanhopige ouders. Ze hebben een dochtertje gekregen dat met een vreselijke auto immuunziekte geboren werd. De artsen gaven haar slechts enkele weken. Ze kon slechts voedsel binnen krijgen door een slang. De ouders accepteeerden dit niet, en spraken volledige gezondheid uit over het kindje in Naam van Jezus Christus. Tot verbazing van de artsen is het kind volledig genezen en eet het nu gewoon. Het is inmiddels een half jaar oud. Niks wijst er meer op dat het kind deze vreselijke ziekte heeft.

Ook voor jullie dochtertje geldt dat Jezus oneindig veel groter is dan iedere kwaal die jullie dochter (nog) heeft. Ik spreek leven uit in Naam van Jezus Christus over jullie dochter, dat het haar goed gaat, zowel in haar lichaam als in haar ziel. Ik spreek ook uit dat het jullie goed gaat in alles, Gaitema! Een fijn weekend gewenst en Gods Zegen!

[Kaasjeskruid 994]

6 minuten geleden zei WdG:

Gisteren ontving ik het bericht van twee in eerste instantie wanhopige ouders. Ze hebben een dochtertje gekregen dat met een vreselijke auto immuunziekte geboren werd. De artsen gaven haar slechts enkele weken. Ze kon slechts voedsel binnen krijgen door een slang. De ouders accepteeerden dit niet, en spraken volledige gezondheid uit over het kindje in Naam van Jezus Christus. Tot verbazing van de artsen is het kind volledig genezen en eet het nu gewoon. Het is inmiddels een half jaar oud. Niks wijst er meer op dat het kind deze vreselijke ziekte heeft.

Waarom berichten deze ouders jou daarover?

[Gaitema 439]

1 uur geleden zei Kaasjeskruid:

Waarom berichten deze ouders jou daarover?

Het is een christen plicht om wonderen die de Heer doet in je leven als getuigenis te delen. Daarbij, waar het hart vol van is, loopt de mond van over.

Ik moet eerlijk zijn. Ik kan als ik wil hier tal van wonderen delen, maar ik doe het bewust niet meer.

2 uur geleden zei WdG:

Gisteren ontving ik het bericht van twee in eerste instantie wanhopige ouders. Ze hebben een dochtertje gekregen dat met een vreselijke auto immuunziekte geboren werd. De artsen gaven haar slechts enkele weken. Ze kon slechts voedsel binnen krijgen door een slang. De ouders accepteeerden dit niet, en spraken volledige gezondheid uit over het kindje in Naam van Jezus Christus. Tot verbazing van de artsen is het kind volledig genezen en eet het nu gewoon. Het is inmiddels een half jaar oud. Niks wijst er meer op dat het kind deze vreselijke ziekte heeft.

Ook voor jullie dochtertje geldt dat Jezus oneindig veel groter is dan iedere kwaal die jullie dochter (nog) heeft. Ik spreek leven uit in Naam van Jezus Christus over jullie dochter, dat het haar goed gaat, zowel in haar lichaam als in haar ziel. Ik spreek ook uit dat het jullie goed gaat in alles, Gaitema! Een fijn weekend gewenst en Gods Zegen!

Dank je wel!

3 uur geleden zei Dat beloof ik:

De bewering "alles heeft een reden, maar die kan ik niet altijd kennen" deed jij naar aanleiding van mijn post waarin ik er op wees dat je dochter (overigens net als de mijne) bepaald niet uitstekend in elkaar zit. En dat klopt niet met "God is uitstekend in alles wat hij doet".
Het leven van onze dochters is niet uitstekend verlopen, die van jou heeft slecht ogen, die van mij moest geopereerd worden aan haar oren.
Je kunt dus niet stellen dat ze uitstekend in elkaar zijn gezet.
Ik accepteer dat als gegeven, maar jij gaat er een verklaring voor zoeken met "alles heeft een reden, maar die kan ik niet altijd kennen".
Met "alles heeft een reden" doel je op de niet-uitstekende zaken aan je dochter. Daarmee zeg je dus in feite dat je inziet dat die zaken niet uitstekend zijn, maar direct daaraan koppel je een verklaring: "het heeft een reden".
Omdat je inziet dat de zaken niet uitstekend zijn (een dermate afwijkend zicht is dat), ga je in tegen je standpunt dat God uitstekend is in alles wat hij doet.  

Ik denk dat alles wat ik zou willen zeggen jou al wel bekend zijn. Het komt er op neer dat het lijden ons ook zuiverd. God kan het toe laten om ons aandacht naar Hem toe te trekken. Daarbij is ook veel gewoon het gevolg van de zondeval. De demonische invloeden in deze wereld. Ik geloof niet dat God de gebreken bewust schept. Er zijn demonische krachten die mee scheppen. Hoe dat werkt weet ik niet. 

20 oktober 2018 bewerkt door Gaitema

[WdG 235]

4 minuten geleden zei Gaitema:

Ik moet eerlijk zijn. Ik kan als ik wil hier tal van wonderen delen, maar ik doe het bewust niet meer.

Begrijpelijk, Gaitema. Je hoeft niet alle pareltjes voor de zwijnen te gooien, leert de Bijbel ons. Mensen bespotten wonderen en wonderbaarlijke genezingen eerder dan dat ze God er voor danken! En, eigenlijk is dat merkwaardig. Wie wil niet dat zijn kind, partner, vader of moeder het goed gaat? Wie wil niet dat mensen genezen? Veel gelovigen voeren hun taken niet meer uit, omdat ze het "zelf beter" weten.

Verkondig het evangelie, en de tekenen en wonderen zullen volgen. Ter overweging: wanneer we Zijn Koninkrijk gevonden hebben en beseffen dat we de gerechtigheid Gods in Christus zijn, zullen de wonderen ons volgen i.p.v. andersom. Wij hoeven geen wonderen te volgen, wonderen volgen ons. Voor God is een wonder heel gewoon!

[Kaasjeskruid 994]

1 minuut geleden zei Gaitema:

Het is een christen plicht om wonderen die de Heer doet in je leven als getuigenis te delen. Daarbij, waar het hart vol van is, loopt de mond van over.

Ik moet eerlijk zijn. Ik kan als ik wil hier tal van wonderen delen, maar ik doe het bewust niet meer.

En als mensen negatief staan ten opzichte van het verlossende werk van Jezus Christus dan houdt je ook op met verkondigen van die boodschap? Waarom kun je niet gewoon leren omgaan met kritiek?

[WdG 235]

1 uur geleden zei Kaasjeskruid:

Waarom berichten deze ouders jou daarover?

Waarom denk je?

Zojuist zei Kaasjeskruid:

En als mensen negatief staan ten opzichte van het verlossende werk van Jezus Christus dan houdt je ook op met verkondigen van die boodschap? Waarom kun je niet gewoon leren omgaan met kritiek?

Je kunt ook aanvaarden dat er wonderen plaatsvinden, dat de gaven van de Geest nog aanwezig zijn. Er is een verschil tussen kritiek en spot. Misschien moet je eens leren dat onderscheid te maken!

2 uur geleden zei Lobke:

Ach en dit alles zo lezend vraag ik me af wie de "zwijnen'' zijn..

@WdGals dit gebeurd is na een uur is het een wonder. Ook in het ziekenhuis zal er veel over gesproken zijn, het zal de kranten gehaald hebben. Kun je ons informatie geven over deze wonderbare genezing?

Klopt. Er is ook in het ziekenhuis veel over gesproken, met grote gevolgen!

3 minuten geleden zei Kaasjeskruid:

En als mensen negatief staan ten opzichte van het verlossende werk van Jezus Christus dan houdt je ook op met verkondigen van die boodschap?

Verkondig dat het Koninkrijk nabij is. Sla het stof van je schoenen en ga verder. Het lijkt erop dat Gaitema dat doet.

[Kaasjeskruid 994]

1 minuut geleden zei WdG:

Waarom denk je?

Omdat jij het hier weer gaat ventileren? Graag wat meer details dan, zoals; de mail waarin ze dit kenbaar maken, de documentatie/diagnose van de geleden ziekte en de beterverklaring, naam, telefoonnummer, adres zodat ze bij vragen altijd contact kunnen opnemen etc.

[WdG 235]

Zojuist zei Kaasjeskruid:

Omdat jij het hier weer gaat ventileren? Graag wat meer details dan, zoals; de mail waarin ze dit kenbaar maken, de documentatie/diagnose van de geleden ziekte en de beterverklaring, naam, telefoonnummer, adres zodat ze bij vragen altijd contact kunnen opnemen etc.

Gelukkig is credible een forumpje, waar geen verantwoording afgelegd hoeft te worden. Je zult het met de getuigenis moeten doen. Je kunt het geloven, zonder te controleren. Je kunt het ook afwijzen. Heel simpel, als ze u niet zullen ontvangen, vertrek dan uit die stad en schud ook het stof af van uw voeten, tot een getuigenis tegen hen.

[Kaasjeskruid 994]

3 minuten geleden zei WdG:

Je kunt ook aanvaarden dat er wonderen plaatsvinden, dat de gaven van de Geest nog aanwezig zijn. Er is een verschil tussen kritiek en spot. Misschien moet je eens leren dat onderscheid te maken!

Het gegeven dat God nog steeds wonderen doet staat bij mij buiten kijf. Spot komt er wellicht van enkelen, echter deze kun je negeren en de aandacht vestigen op wat wel belangrijk is. Dat kunnen ook mensen zijn die alleen maar lezen en verder niet reageren.

[WdG 235]

Zojuist zei Kaasjeskruid:

Het gegeven dat God nog steeds wonderen doet staat bij mij buiten kijf. Spot komt er wellicht van enkelen, echter deze kun je negeren en de aandacht vestigen op wat wel belangrijk is. Dat kunnen ook mensen zijn die alleen maar lezen en verder niet reageren.

Wederom een half antwoord. Geloof je dat de gaven van de Heilige Geest nog aanwezig zijn? Geloof je in de gave der profetie, woord van wijsheid, woord van kennis, gaven der genezingen en alle andere gaven?

3 minuten geleden zei Kaasjeskruid:

Omdat jij het hier weer gaat ventileren?

Het antwoord op deze vraag is uiteraard nee. Deze ouders zijn niet zo geinteresseerd in een forum waar de Godheid van Jezus bespot wordt.

[Kaasjeskruid 994]

17 minuten geleden zei WdG:

Wederom een half antwoord.

Hoe dan ook, je zult het ermee moeten doen.

17 minuten geleden zei WdG:

Geloof je dat de gaven van de Heilige Geest nog aanwezig zijn?

Ja.

17 minuten geleden zei WdG:

Geloof je in de gave der profetie, woord van wijsheid, woord van kennis, gaven der genezingen en alle andere gaven?

Ik geloof dat het merendeel van deze gaven niet meer nodig zijn om in God te kunnen geloven. Zo resten er wat mij betreft nog drie gaven die van belang zijn: geloof, hoop en liefde. Waarvan de liefde de belangrijkste en mooiste is. Deze zal dan ook als enige blijven. Doe mij daar maar heel veel van.

20 oktober 2018 bewerkt door Kaasjeskruid

[Kaasjeskruid 994]

30 minuten geleden zei WdG:

Gelukkig is credible een forumpje, waar geen verantwoording afgelegd hoeft te worden. Je zult het met de getuigenis moeten doen. Je kunt het geloven, zonder te controleren. Je kunt het ook afwijzen. Heel simpel, als ze u niet zullen ontvangen, vertrek dan uit die stad en schud ook het stof af van uw voeten, tot een getuigenis tegen hen.

Nee, dit is een onzin excuus. In de tijd van de wonderen van Jezus en de apostelen waren er zeer veel mensen die bekend waren met degene die aan de ziekte of wat dan ook leed. Dezen konden dus bevestigen wat de genezene verklaarde. Voorts was de genezene echt niet te beroerd om de situatie bij naam en toedracht te ventileren zonder schaamte voor naam, adres, ziekte, beterverklaring etc. En wel op een directe wijze. Dit vind ik in zijn geheel niet terug in de stiekume benadering van jou en Gaitema van deze kwestie. 

[Gaitema 439]

1 uur geleden zei Kaasjeskruid:

En als mensen negatief staan ten opzichte van het verlossende werk van Jezus Christus dan houdt je ook op met verkondigen van die boodschap? Waarom kun je niet gewoon leren omgaan met kritiek?

Ik ben gekke Henkie niet. 

[Kaasjeskruid 994]

2 minuten geleden zei Gaitema:

Ik ben gekke Henkie niet. 

Nou dan, zo laat je je wel verklaren door die zwijnen blijkbaar. Je bent toch op een christelijk forum? Zij zijn degenen die jou komen opzoeken, niet andersom.

20 oktober 2018 bewerkt door Kaasjeskruid

[Lobke 467]

1 uur geleden zei WdG:

Gelukkig is credible een forumpje, waar geen verantwoording afgelegd hoeft te worden. Je zult het met de getuigenis moeten doen. Je kunt het geloven, zonder te controleren. Je kunt het ook afwijzen. Heel simpel, als ze u niet zullen ontvangen, vertrek dan uit die stad en schud ook het stof af van uw voeten, tot een getuigenis tegen hen.

@WdG,

Als dit werkelijk gebeurd was had je het niet alleen vermeld maar ook het ziekenhuis, de reacties in kranten en medische tijdschriften. Inderdaad er lezen hier ook mensen mee, misschien zou je je daar meer van bewust mogen zijn. Ook gelovigen die niets kunnen met zulke verhalen. Je maakt van geloof een genezingscircus waar geen bewijs voor nodig is. Trouwens; de ouders accepteren de dood/ziekte niet? Wat ik begrijp, want welke ouder wil zijn kind verliezen? Maar bepaald God dat niet in jouw visie? 

Weet je jouw manier van obsessief met genezingen bezig zijn vervreemd van geloven. Het maakbare geloof; het staat ons niet aan dat men ziek is dus.....

[Gaitema 439]

Zojuist zei Kaasjeskruid:

Nou dan, zo laat je je wel verklaren door die zwijnen blijkbaar. Je bent toch op een christelijk forum? Zij zijn degenen die ju komen opzoeken, niet andersom.

Ik ben van mening dat je voorzichtig moet zijn met de wonderen die je mee maakt. Als je ze deelt krijg je standaard bagger over je heen van hen die er niets mee hebben. Ik deel daarom iets voor de genen die er wat mee kunnen en laat de rest achterwege voor gesprekken onder 4 ogen. 

2 minuten geleden zei Lobke:

@WdG,

Als dit werkelijk gebeurd was had je het niet alleen vermeld maar ook het ziekenhuis, de reacties in kranten en medische tijdschriften. Inderdaad er lezen hier ook mensen mee, misschien zou je je daar meer van bewust mogen zijn. Ook gelovigen die niets kunnen met zulke verhalen. Je maakt van geloof een genezingscircus waar geen bewijs voor nodig is. Trouwens; de ouders accepteren de dood/ziekte niet? Wat ik begrijp, want welke ouder wil zijn kind verliezen? Maar bepaald God dat niet in jouw visie? 

Weet je jouw manier van obsessief met genezingen bezig zijn vervreemd van geloven. Het maakbare geloof; het staat ons niet aan dat men ziek is dus.....

Ik vind dat je mijn topic drastisch aan het besmeuren bent en tegen Jezus aan het strijden bent. Om mensen als jij deel ik wonderen steeds minder op het forum. Zijn getuigenis bewijst dat er geen plaats voor is om het op het forum te delen en dat hij het me beter persoonlijk had kunnen mailen. 

[Kaasjeskruid 994]

9 minuten geleden zei Gaitema:

Ik ben van mening dat je voorzichtig moet zijn met de wonderen die je mee maakt. Als je ze deelt krijg je standaard bagger over je heen van hen die er niets mee hebben. Ik deel daarom iets voor de genen die er wat mee kunnen en laat de rest achterwege voor gesprekken onder 4 ogen. 

Ow, vandaar dat die genezen blinde en al die anderen aan het fluisteren waren... De genezen blinde getuigde wat mij betreft toch van wat meer lef toen hij herhaaldijk werd gedaagd voor de farizeeën. https://www.statenvertaling.net/bijbel/joha/9.html

20 oktober 2018 bewerkt door Kaasjeskruid

[Lobke 467]

9 minuten geleden zei Gaitema:

Ik ben van mening dat je voorzichtig moet zijn met de wonderen die je mee maakt. Als je ze deelt krijg je standaard bagger over je heen van hen die er niets mee hebben. Ik deel daarom iets voor de genen die er wat mee kunnen en laat de rest achterwege voor gesprekken onder 4 ogen. 

Nee Gaitema, je krijgt geen bagger over je heen omdat je wonderen meemaakt, maar omdat die wonderen nooit gezien mogen worden, we moeten het gewoon geloven omdat jullie het zeggen. Ik kan hier wel van alles beweren, als mij dan gevraagd wordt of ik er informatie over heb en ik negeer dat dan is het logisch dat er kritiek komt. Kritiek is geen bagger!

Ach eigenlijk verlenen jullie atheïsten een dienst; christenen die Joden haters zijn (jij niet) liefdeloos en wonderen opeisen zonder enig bewijs daar word ik niet jaloers op. Ik denk ook aan de meelezers.

20 oktober 2018 bewerkt door Lobke