reformatoren Calvijn en Luther. Overeenkomsten en verschillen.

[Thorgrem 430]

En ook hier moeten Nederlandse woorden schijnbaar een geheel nieuwe betekenis krijgen om een punt te maken...

 

van Dale;

re·li·gie (de; v; meervoud: religies, religiën)1geloofsleer, godsdienst

[Kaasjeskruid 994]

  Op 22-9-2017 om 07:59 zei Thorgrem:

En ook hier moeten Nederlandse woorden schijnbaar een geheel nieuwe betekenis krijgen om een punt te maken...

Expand  

Er wordt dan ook naar mijn definitie gevraagd. Die dikke van Dale kan mij soms de pot op. Die dikke geeft als definitie van godsdienst:

het geheel van de plechtigheden, leerstellingen van een godsverering; geloof, religie: de christelijke, de islamitische godsdienst (http://www.vandale.nl/opzoeken?pattern=godsdienst&lang=nn)

Het geloof in God heeft daar niks mee van doen. Het is niet het geheel der plechtigheden wat je zaligmaakt...

[TTC 1.564]

  Op 22-9-2017 om 07:42 zei Kaasjeskruid:

Ik spreek hier over de mens die het zelf wil doen, zonder God. 

Expand  

Dan kom je mi op het domein van de gnostiek, de mens die vervreemd is van zichzelf door identificatie met het beeld dat hij/zij over zichzelf heeft.

  Op 22-9-2017 om 07:42 zei Kaasjeskruid:

Religie heeft als fundament goede werken die verlossing moeten brengen.

Expand  

Dat is breed genomen, toepasbaar op vele niveaus. Hebben we dan al die tijd niets van religie begrepen? 

  Op 22-9-2017 om 08:09 zei Kaasjeskruid:

Het geloof in God heeft daar niks mee van doen. Het is niet het geheel der plechtigheden wat je zaligmaakt...

Expand  

Als we geloven dat de mensheid veel beter kan, geloven we dan in God? Of anders, hecht God ook geloof aan of in de mensheid? Bestaat er hiertussen geen wisselwerking?

[Kaasjeskruid 994]

  Op 22-9-2017 om 08:33 zei TTC:

 Als we geloven dat de mensheid veel beter kan, geloven we dan in God?

Expand  

Nee, dan we geloven we in onszelf. Sterker nog: we houden ons voor de gek door het wel zelf menen te kunnen doen.

  Op 22-9-2017 om 08:33 zei TTC:

Of anders, hecht God ook geloof aan of in de mensheid?

Expand  

Hij heeft Zijn schepping lief, maar Zijn schepping is van Hem afhankelijk en niet andersom. We bevinden ons in onbekeerde toestand in een hopeloze positie en God gelooft niet dat wij daar zelf wel uit kunnen komen.

  Op 22-9-2017 om 08:33 zei TTC:

Bestaat er hiertussen geen wisselwerking?

Expand  

Nee.

[TTC 1.564]

  Op 22-9-2017 om 12:00 zei Kaasjeskruid:

Nee, dan we geloven we in onszelf. Sterker nog: we houden ons voor de gek door het wel zelf menen te kunnen doen.

Expand  

En wat als we God toelaten tot ons hart en daarnaar handelen, is dat ook onszelf voor de gek houden? 

  Op 22-9-2017 om 12:00 zei Kaasjeskruid:

Hij heeft Zijn schepping lief, maar Zijn schepping is van Hem afhankelijk en niet andersom. We bevinden ons in onbekeerde toestand in een hopeloze positie en God gelooft niet dat wij daar zelf wel uit kunnen komen.

Expand  

We bevinden ons inderdaad in een hopeloze positie, we zijn immers - willens nilllens - terminaal en hopen dat God anders wil beslissen. 

  Op 22-9-2017 om 12:00 zei Kaasjeskruid:

Nee.

Expand  

Interessant, het is nu alsof je het fundament van religie liquideert. Als er geen wisselwerking bestaat, hoe en waarom zou er dan nog over God gesproken worden. Houden we onszelf dan voor de gek?

[Kaasjeskruid 994]

  Op 23-9-2017 om 08:06 zei TTC:

En wat als we God toelaten tot ons hart en daarnaar handelen, is dat ook onszelf voor de gek houden?

Expand  

Nee, daarmee erkennen we dat we voor onze redding totaal afhankelijk zijn van God. Calvinisme leert dat ook dit toelaten een werk is waar de mens niet toe in staat zou zijn; het moet je door God gegeven worden. Echter impliceert iets geven dat er ook aangenomen behoort te worden i.m.o.

  Op 23-9-2017 om 08:06 zei TTC:

We bevinden ons inderdaad in een hopeloze positie, we zijn immers - willens nilllens - terminaal en hopen dat God anders wil beslissen. 

Expand  

Waarom gebruikt u de uitdrukking willens nillens? Ik zou daar toch willens en wetens van maken.

  Op 23-9-2017 om 08:06 zei TTC:

Interessant, het is nu alsof je het fundament van religie liquideert. Als er geen wisselwerking bestaat, hoe en waarom zou er dan nog over God gesproken worden. Houden we onszelf dan voor de gek?

Expand  

Uw opmerking over een wisselwerking had specifiek betrekking op geloof van God in de mensheid. Deze wisselwerking is er niet. Wij behoren in God te geloven en God niet in ons.

[TTC 1.564]

  Op 23-9-2017 om 15:47 zei Kaasjeskruid:

Nee, daarmee erkennen we dat we voor onze redding totaal afhankelijk zijn van God. Calvinisme leert dat ook dit toelaten een werk is waar de mens niet toe in staat zou zijn; het moet je door God gegeven worden. Echter impliceert iets geven dat er ook aangenomen behoort te worden i.m.o. Waarom gebruikt u de uitdrukking willens nillens? Ik zou daar toch willens en wetens van maken. Uw opmerking over een wisselwerking had specifiek betrekking op geloof van God in de mensheid. Deze wisselwerking is er niet. Wij behoren in God te geloven en God niet in ons.

Expand  

Ik denk dat we het beste gehad hebben, misschien was het allemaal een vergissing van God?

[Kaasjeskruid 994]

  Op 24-9-2017 om 07:33 zei TTC:

Ik denk dat we het beste gehad hebben, misschien was het allemaal een vergissing van God?

Expand  

Friedrich Nietzsche. Vergissen is menselijk denk ik dan maar. Voor een hardcore rationele pragmaticus vind ik u nu toch behoorlijk emotioneel worden.

Wat denkt u: zijn de ouders er voor het kind, of is het kind er voor de ouders?

[TTC 1.564]

  Op 24-9-2017 om 09:05 zei Kaasjeskruid:

Friedrich Nietzsche. Vergissen is menselijk denk ik dan maar. Voor een hardcore rationele pragmaticus vind ik u nu toch behoorlijk emotioneel worden. Wat denkt u: zijn de ouders er voor het kind, of is het kind er voor de ouders?

Expand  

Leuke vraag, zou het antwoord daarop het menselijke lijden verzachten? Zou het 'religieuze' slachtpartijen kunnen stoppen? Is ethiek slechts een modewoord?

[Kaasjeskruid 994]

  Op 24-9-2017 om 09:10 zei TTC:

Leuke vraag, Is ethiek slechts een modewoord?

Expand  

Laat mij eens kennismaken met uw ethiek door het geven van een antwoord ipv de vraag te ontwijken.

[TTC 1.564]

  Op 24-9-2017 om 09:16 zei Kaasjeskruid:

Laat mij eens kennismaken met uw ethiek door het geven van een antwoord ipv de vraag te ontwijken.

Expand  

De kinderen zijn er voor de ouders, net zoals de ouders ooit kinderen waren. Tenzij God eerst ouders heeft geschapen om kinderen te kunnen maken.

[Kaasjeskruid 994]

  Op 24-9-2017 om 09:18 zei TTC:

De kinderen zijn er voor de ouders, net zoals de ouders ooit kinderen waren. Tenzij God eerst ouders heeft geschapen om kinderen te kunnen maken.

Expand  

Adam en Eva werden als volwassen mensen op deze aarde gezet.

[TTC 1.564]

  Op 24-9-2017 om 09:49 zei Kaasjeskruid:

Adam en Eva werden als volwassen mensen op deze aarde gezet.

Expand  

En nu zijn we met 7 miljard, kunnen we dan verder?