Even voorstellen

[Marleentje 1]

Zal me ook even voorstellen. Ik ben Marleen 29 jaar oud en getrouwd.

Ben christelijk opgevoed maar heb me er jarenlang tegen afgezet. Niet omdat ik het niet geloofde, er waren andere redenen waarom ik niet naar een kerk wilde en durfde. Er was mij geleerd dat ik te slecht was en ja wat voor nu heeft het dan om naar een kerk te gaan. Sinds kort luister ik wel mee met een kerk in Nijkerk, zelf woon ik in Tiel. Ik heb daar wel wat contact met de dominee, hij probeert voornamelijk van een afstand me zo goed mogelijk te begeleiden. Daarnaast zijn ze van daaruit op zoek naar een kerk die dichter in de buurt is en het evt over kan nemen, zodat er vanuit dichterbij begeleiding kan worden gestart. Dat is nog niet zo heel makkelijk, want niet iedere kerk zit erop te wachten lijkt het wel. Nou ben ik nogal iemand met de nodige bagage en problemen, dus het moet wel zijn dat het past etc. Maar voel me op moment net zon doorgeefluik.

[Magere Hein 15]

Welkom Marleentje.
Misschien een leuk topic om te starten. "Slecht zijn en de christelijke doctrine"....

[Marleentje 1]

10 minuten geleden zei Magere Hein:

Welkom Marleentje.
Misschien een leuk topic om te starten. "Slecht zijn en de christelijke doctrine"....

Moet ik dat starten? Of bestaat dat al?

Ik ben nog niet zo goed thuis met God en kerk.

[Magere Hein 15]

Zojuist zei Marleentje:

Moet ik dat starten? Of bestaat dat al?

Ik ben nog niet zo goed thuis met God en kerk.

Dan zou ik willen zeggen, lees je eerst even in...

[MysticNetherlands 298]

Hoi Marleentje ik wens je veel succes met je zoektocht.  Ik bid iig voor je! 

[violist 198]

Ik heb nooit gehoord dat een kerk iemand weigerde vanwege een "verleden" Het onderstrepen van de leerstellingen van de betreffende kerk is voldoende dacht ik. Voor bestuursleden zal wel een voorbeeldfunctie gelden maar  gewone leden? Gewoon niet te gek maken dan zijn ze al lang blij met een nieuw lid toch? Welkom overigens. Of je hier veel wijzer zal worden betwijfel ik.  Het is hier doorgaans een gesteggel tussen JG, orthodoxe christenen en ongelovigen. Echte geloofszaken worden zelden uitgediept. 

[Marleentje 1]

2 minuten geleden zei violist:

Ik heb nooit gehoord dat een kerk iemand weigerde vanwege een "verleden" Het onderstrepen van de leerstellingen van de betreffende kerk is voldoende dacht ik. Voor bestuursleden zal wel een voorbeeldfunctie gelden maar  gewone leden? Gewoon niet te gek maken dan zijn ze al lang blij met een nieuw lid toch?

Het gaat ook niet om me verleden, het gaat meer om de zorg de pastorale zorg waar het op vast blijft zitten. 

[violist 198]

Zijn ze bang dat jij hen te veel geld en  tijd gaat kosten? Nee toch?

 

[Marleentje 1]

Ehm ja dat heb ik nou net niet gevraagd haha

[violist 198]

Ik ben niet zo thuis in geestelijke hulpverlening, kan dus niet zeggen of een kerk de beste oplossing is.

[Marleentje 1]

Dat is eigenlijk de insteek van de kerk in Nijkerk. Maar het blijkt wat moeilijk te realiseren.

[MysticNetherlands 298]

@violist En insinueer je niet stiekem een beetje je mening?

[violist 198]

2 uur geleden zei Marleentje:

55 minuten geleden zei MysticNetherlands:

@violist En insinueer je niet stiekem een beetje je mening?

.

Uh, ik las slechts wat Marleentje schreef: "Dat is nog niet zo heel makkelijk, want niet iedere kerk zit erop te wachten lijkt het wel" 

[ZENODotus 142]

dag Marleentje, welkom...

Ik ken het fenomeen om iemand af te schilderen als slecht, het is vaak een manier van de kerk om met de buitenwereld om te kunnen gaan.  Ik herinner me een ervaring uit een preek nog niet zo lang geleden waar een blinde jongeman altijd weer op het hart werd gedrukt dat hij te weinig geloof had omdat hij nog niet van zijn blindheid was genezen...

Interessant is trouwens dat christenen in het NT niet met slecht of zondaar worden aangesproken, maar met heiligen. God ziet je dan ook niet meer via de ogen van de zonde, maar via het lichaam van Christus.

Het is ook spijtig dat je ervaart dat niet iedere kerk je bagage wenst te accepteren... Is dat nu niet juist wat we leren in pastoraat om daarmee om te gaan?

[MysticNetherlands 298]

4 uur geleden zei ZENODotus:

Ik herinner me een ervaring uit een preek nog niet zo lang geleden waar een blinde jongeman altijd weer op het hart werd gedrukt dat hij te weinig geloof had omdat hij nog niet van zijn blindheid was geneze

Afgrijselijk. Klinkt erg evangelisch. Precies dit soort dingen maken dat ik mezelf niet meer identificeer met de religie van t christendom...

[Marleentje 1]

5 uur geleden zei ZENODotus:

dag Marleentje, welkom...

Ik ken het fenomeen om iemand af te schilderen als slecht, het is vaak een manier van de kerk om met de buitenwereld om te kunnen gaan.  Ik herinner me een ervaring uit een preek nog niet zo lang geleden waar een blinde jongeman altijd weer op het hart werd gedrukt dat hij te weinig geloof had omdat hij nog niet van zijn blindheid was genezen...

Interessant is trouwens dat christenen in het NT niet met slecht of zondaar worden aangesproken, maar met heiligen. God ziet je dan ook niet meer via de ogen van de zonde, maar via het lichaam van Christus.

Het is ook spijtig dat je ervaart dat niet iedere kerk je bagage wenst te accepteren... Is dat nu niet juist wat we leren in pastoraat om daarmee om te gaan?

Ik ben inderdaad chronisch ziek dus vandaar ook dat dat wordt gezegd. Ik weet niet of ze daarmee om moeten kunnen gaan. Ik voel me net zon afschuifsel, ga daar maar heen misschien kunnen ze daar helpen vervolgens zeggen die nee je moet daarheen en ga zo maar door

[MysticNetherlands 298]

Wat n nare, nare en onchristelijke houding. Weet  je wel zeker dat er niet gewoon onbegrip of miscommunicatie in t spel is? Overigens hebben niet alleengemeenschappen de know-how of mankracht om met allerlei chronisch zieken om te gaan. Maar gewoon liefdevol opnemen in de gemeenschap is het minste wat ze kunnen doen

[Marleentje 1]

Dat weet ik ook niet goed, ben iemand die me ook weer heel snel terugtrekt in me eigen wereldje. En dat moet dan ook maar net weer opgemerkt worden door de juiste persoon denk ik.

[Robert Frans 1.653]

@Marleentje Je geeft in je openingspost aan dat die dominee je op afstand hielp en dat hij voor jou een kerkgemeenschap zocht. Nu kan ik enkel schrijven op basis van wat jij hier schrijft, maar is die afstand misschien niet het probleem? Op afstand iemand helpen met complexere problematiek is bijna ondoenlijk en als diegene dan ook nog moet bemiddelen en namens jou moet vertellen wat er gaande zou zijn, dan wordt het nóg lastiger.
Het is dan heel wel mogelijk dat die kerkgemeenschappen je natuurlijk graag verwelkomen als medegelovige, maar simpelweg niet de hulp kunnen bieden die jij nodig hebt. Ze kunnen je natuurlijk wel helpen als het gaat om gebed, (sacramenten,) spiritualiteit en naastenliefde, daar zijn het immers kerken voor, maar het zijn geen professionals in allerlei complexe problematiek. Als jij dan voor lidmaatschap misschien als voorwaarde stelt dat zij die hulp moeten kunnen bieden, dan schrikt dat natuurlijk wel erg af.
En als jij, zoals je in bovenstaande post schrijft, wat teruggetrokken bent en het merendeel laat afhangen van of de persoon het opmerkt of niet, tja, dan wordt het natuurlijk helemáál ingewikkeld. Het is dan juist zo belangrijk dat je duidelijk en open bent hierin, dat je het mensen zo eenvoudig mogelijk maakt om te begrijpen wat je concreet nodig hebt. Zónder bemiddeling door mensen van wie je maar moet hopen dat zij werkelijk jouw verhaal volledig recht kunnen doen, maar gewoon direct jij en zij. Dat is misschien heel moeilijk, maar de beste oplossing is niet altijd de gemakkelijkste.

Ik denk dat je voor je ziekte daarom allereerst gewoon professionele hulp nodig hebt, die maar heel weinig kerkgemeenschappen kunnen bieden. Kerken zijn nu eenmaal geen medische of psychiatrische instellingen, maar hele gewone mensen zoals jij en ik die proberen God en elkaar te dienen in al hun gebrokenheid en menselijkheid. Het kan best zijn dat er toevallig een specialist op het gebied van jouw ziekte lid is van de kerkgemeenschap, maar dat betekent niet automatisch dat hij vanuit de kerk zijn of haar diensten wil of kan verlenen.
Je kunt dus redelijkerwijs niet van een kerk verwachten dat zij jou alle professionele hulp kan bieden die je nodig hebt, zeker niet als het een wat kleinere gemeenschap is. Daarvoor moet je bij je huisarts zijn, die je kan doorverwijzen naar een specialist. Zéker niet als die kerk überhaupt jou helemaal niet kent, maar enkel verhalen over jou van je dominee hebt gehoord.
Je moet een kerkgemeenschap dus echt als wezenlijke aanvulling zien op het gebied van je geloof, daar waar een professional je kan helpen om te gaan met je ziekte en met alles wat daarbij komt kijken. Je kunt geen volmaaktheid van mensen verwachten, maar wel veel goede wil en de hulp van Gods genade als je je daarvoor openstelt.

[Marleentje 1]

Die dominee helpt nog steeds, en ja de afstand is daar inderdaad het probleem. Daar zal je me ook niet over horen. Van daaruit begeleiden ze net zo lang tot dat er een kerk meer in de buurt is die het over zou kunnen nemen. Professionele hulp de normale is allemaal al geregeld, maar vanuit die kerk  willen ze graag dat het stukje pastorale zorg ook er op aansluit.

[Maria K. 51]

Op 7-1-2017 om 15:36 zei Marleentje:

Zal me ook even voorstellen. Ik ben Marleen 29 jaar oud en getrouwd.

Ben christelijk opgevoed maar heb me er jarenlang tegen afgezet. Niet omdat ik het niet geloofde, er waren andere redenen waarom ik niet naar een kerk wilde en durfde. Er was mij geleerd dat ik te slecht was en ja wat voor nu heeft het dan om naar een kerk te gaan.

Als ik dit lees, begint mijn hart te huilen.

Ook ik ken de problematiek van haver tot gort en tot in mijn bot.

Zoveel herkenning zul je vinden in groepen, die precies ditzelfde hebben meegemaakt.

Maar ik weet niet of je er nu aan toe bent om dat op te zoeken, daar je terug naar die kerk wil.

En de groep, die ik bedoel nogal gemêleerd is voor wat betreft zoekenden of juist zich afkerend van de kerk en geloof.

Daarom zal ik je nu niet (weer) een ander adresje geven, tenzij je erom vraagt.