De Grote Afval (Timoteüs 4:3-5)

[Robert Frans 1.653]

Op 14-11-2016 om 19:22 zei sjako:

Schuldsanering is toch precies wat Jezus doet? Niemand is zonder zonde (schuld aan God). Door het zoenoffer van Jezus is die schuld betaald, mits je Hem als je redder en Heiland aan wilt nemen. Je kan Hem niet terugbetalen. Mooi metafoor.

Maar nu las ik elders van jou, dat je die schuld kan terugbetalen door te sterven en dat in het duizendjarig Rijk ook veel niet-gelovigen zullen opstaan om alsnog met God te kunnen leven, daar zij door hun sterven hun schuld al betaald zouden hebben. Hoe zit dat dan?

[TTC 1.560]

2 uur geleden zei sjako:

Jezus gebruikte het idd als een illustratie, dus het heeft er wel iets van weg, maar het gaat natuurlijk veel verder dan een geldsom kwijtschelden. Het gaat om het idee,

Een mindshift, weg van de geldduivel Mammon.

[sjako 699]

2 uur geleden zei Robert Frans:

Maar nu las ik elders van jou, dat je die schuld kan terugbetalen door te sterven en dat in het duizendjarig Rijk ook veel niet-gelovigen zullen opstaan om alsnog met God te kunnen leven, daar zij door hun sterven hun schuld al betaald zouden hebben. Hoe zit dat dan?

Ja, dat klopt. Maar niet iedereen krijgt die opstanding. Als je zondigt tegen de Heilige Geest krijg je geen opstanding meer. Dat valt onder de zonde die niet te vergeven is. Jezus zegt dat er een opstanding zal zijn van zowel de rechtvaardigen als onrechtvaardigen. Het zou raar zijn als de 'onrechtvaardigen', waartoe wellicht ook mensen horen die het evangelie nooit hebben gehoord, een opstanding krijgen en dan te horen krijgen dat ze veroordeeld worden en dan weer gelijk dood zijn. Het 1000 jarig Rijk is ook een tijd van genezen, dat laat Openbaring ook zien. Aan het eind van de 1000 jaar Rijk is het uiteindelijke oordeel en dan zullen er talloze personen de tweede dood krijgen.

[Vrijheid 35]

2 uur geleden zei Robert Frans:

Maar nu las ik elders van jou, dat je die schuld kan terugbetalen door te sterven en dat in het duizendjarig Rijk ook veel niet-gelovigen zullen opstaan om alsnog met God te kunnen leven, daar zij door hun sterven hun schuld al betaald zouden hebben. Hoe zit dat dan?

Er valt niets terug te betalen daar Jezus de Christus  aan het Levenschenkend Kruis betaald heeft VOOR EEUWIG..En men neemt Jezus de Christus aan of niet,Daarbij  is er geen zaligheid buiten de Heilige Kerk Onze Moeder.

[sjako 699]

12 minuten geleden zei Vrijheid:

Er valt niets terug te betalen daar Jezus de Christus  aan het Levenschenkend Kruis betaald heeft VOOR EEUWIG..En men neemt Jezus de Christus aan of niet,Daarbij  is er geen zaligheid buiten de Heilige Kerk Onze Moeder.

Daar ben ik het met je eens, maar iedereen gaat een keer dood in dit samenstel. Jezus is eens en voor altijd voor je zonde gestorven. Daarom geloven wij ook niet in een vagevuur of zoiets want Hij is gestorven en daarbij onze (erf)zonde volledig vergeven.

1petrus 3:18 Immers, ook Christus is eens voor altijd gestorven betreffende zonden, een rechtvaardige voor onrechtvaardigen, om U tot God te leiden, [hij,] die ter dood gebracht werd in het vlees, maar levend gemaakt in de geest.

Romeinen 6:23 Want het loon dat de zonde betaalt, is de dood, maar de gave die God schenkt, is eeuwig leven door Christus Jezus, onze Heer.

Je 'betaalt' dus als het ware voor de (erf)zonde door je dood. Anders zou je geen opstanding meer kunnen krijgen of je nu rechtvaardig bent of onrechtvaardig.

Handelingen 24:15 en op God heb ik mijn hoop gesteld, welke hoop ook deze [mannen] zelf koesteren, dat er een opstanding zal zijn van zowel de rechtvaardigen als de onrechtvaardigen. Er is wel meer te vertellen over dit onderwerp, maar dit is de kern een beetje.

Over het laatste gedeelte hebben we het al vaker gehad.

[TTC 1.560]

1 uur geleden zei sjako:

Ja, dat klopt. Maar niet iedereen krijgt die opstanding. Als je zondigt tegen de Heilige Geest krijg je geen opstanding meer. Dat valt onder de zonde die niet te vergeven is. Jezus zegt dat er een opstanding zal zijn van zowel de rechtvaardigen als onrechtvaardigen. Het zou raar zijn als de 'onrechtvaardigen', waartoe wellicht ook mensen horen die het evangelie nooit hebben gehoord, een opstanding krijgen en dan te horen krijgen dat ze veroordeeld worden en dan weer gelijk dood zijn. Het 1000 jarig Rijk is ook een tijd van genezen, dat laat Openbaring ook zien. Aan het eind van de 1000 jaar Rijk is het uiteindelijke oordeel en dan zullen er talloze personen de tweede dood krijgen.

God is minder selectief dan je denkt Sjako, misschien vergis je je daarin? Dat genezen is een bijzonder herstelproces, geen garantie op succes wanneer we telkens terug in het oude hervallen.

[sjako 699]

8 minuten geleden zei TTC:

God is minder selectief dan je denkt Sjako, misschien vergis je je daarin?

Dat is toch precies wat ik zeg. Alleen tijdens Armageddon is het een apart geval, dan komt er een oordeel over de wereld zonder dat je dan dood bent. Je hebt op dat moment dus niet voor je zonden 'betaalt'. Je wordt dan geoordeeld op je daden.

[Vrijheid 35]

Het is altijd triest als mensen van hun geloof afvallen maar wat geeft de grote afval scheiding tussen nep en echt,en de Heilige Kerk onze Moeder  kan alleen maar een prachtige bloeiende boom zijn met echt vruchten.Nu maakt men een tijd mee dat alle  dorre hout verwijderd wordt,maar daardoor zal de Kerk in NL weer gaan groeien ORA ET LABORA.En ook vandaag de dag komen er vlen in NL die geheel niets zijn en ook niet opgevoed in religie tot waarlijk Geloof.Er is niet voor niets elke jaar een dag waar de nieuwe Katholieken bij elkaar komen zowel in de OKK als RKK.

[TTC 1.560]

23 minuten geleden zei sjako:

Dat is toch precies wat ik zeg. Alleen tijdens Armageddon is het een apart geval, dan komt er een oordeel over de wereld zonder dat je dan dood bent. Je hebt op dat moment dus niet voor je zonden 'betaalt'. Je wordt dan geoordeeld op je daden.

Vergiffenis wordt geschonken, dat is iets anders. Er zijn verschillende soorten Goden, zoveel is duidelijk.