Jeruzalem-syndroom

[TTC 1.560]

Het zal wellicht perceptie zijn maar soms worden debatten nogal 'manu militari' naar de stad Jeruzalem afgeleid, toevallig kwam ik het Jeruzalem-syndroom op het spoor dat hiernaar verwijst. In andere culturen lijkt hetzelfde fenomeen zich voor te doen maar met andere steden/gebieden. Vraag stelt zich of we hieruit ook een universeel principe kunnen ventileren en/of is dit een louter psychotisch verschijnsel? Als introductie tot een verfijnd debat onderstaande vingerwijzing:

Citaat

 

Het jeruzalemsyndroom is een groep psychische aandoeningen die optreden bij religieuze ervaringen. Het beeld van deze aandoeningen loopt uiteen: er kan sprake zijn van wanen of andere psychotische verschijnselen, obsessieve ideeën of identificatiesyndromen. De gemeenschappelijke factor is dat de verschijnselen verband lijken te houden met een bezoek aan het religieuze centrum Jeruzalem. De naam van het syndroom is niet helemaal correct, omdat vergelijkbare verschijnselen zich ook in andere religieuze centra voordoen (bv. Mekka, Lourdes, Gangesgebied).

https://nl.wikipedia.org/wiki/Jeruzalemsyndroom

 

Herkenbaar?

[tucker 28]

6 uur geleden zei TTC:

Herkenbaar?

Nee?

[Thorgrem 430]

Voor mij niet herkenbaar bij mijzelf. 

[Willempie 1.410]

Met dit syndroom hebben Israëlische psychiaters en psychologen al heel veel ervaring. Je zou dus bij die mensen te rade moeten gaan indien het je interesseert. Ook dat kan via het internet. Er is, voor zover ik het begrijp, zeker geen sprake van een universeel principe maar wel van een psychisch (psychotisch wellicht) verschijnsel bij mensen die daar blijkbaar vatbaar voor zijn. 

[TTC 1.560]

23 minuten geleden zei Willempie:

Met dit syndroom hebben Israëlische psychiaters en psychologen al heel veel ervaring. Je zou dus bij die mensen te rade moeten gaan indien het je interesseert. Ook dat kan via het internet. Er is, voor zover ik het begrijp, zeker geen sprake van een universeel principe maar wel van een psychisch (psychotisch wellicht) verschijnsel bij mensen die daar blijkbaar vatbaar voor zijn. 

De meningen daarover zijn sterk verdeeld, het syndroom blijkt iets ruimer voor te komen dan louter het Jeruzalem-syndroom. Pro forma, in algemene zin het zogeheten 'identificatiesyndroom':

Citaat

 

Identificatiesyndroom

Identificatiesyndromen vormen een groep aan agnosie en wanen verwante verschijnselen die optreden bij psychische of neurologische aandoeningen. Ook wordt de afkorting DMS gebruikt (naar het Engelse delusional misidentification syndrome). De gemeenschappelijke factor van deze syndromen is dat iemand een persoon, dier, voorwerp of plaats wel waarneemt en herkent, maar over de identiteit ervan in verwarring raakt (misidentificatie). Hoewel er specialisten zijn die deze syndromen als varianten van elkaar beschouwen, worden vaak de volgende vijf typen onderscheiden:

1. Syndroom van Capgras: de overtuiging dat (meestal) een echtgenoot/echtgenote of familielid is vervangen door een identieke bedrieger.
2. Syndroom van Frégoli: de overtuiging dat verschillende mensen dezelfde persoon in vermomming zijn.
3. Intermetamorfosesyndroom: de overtuiging dat bekenden in de omgeving hun identiteit ruilen, maar hetzelfde uiterlijk houden.
4. Subjectieve dubbelganger: de overtuiging dat er een dubbelganger van de persoon zelf is die een zelfstandig bestaan leidt.
5. Syndroom van Cotard: de persoon gelooft dat hij dood is of niet bestaat, of dat anderen dood zijn, of dat het lichaam is vervangen door een lijk. Dit verschijnsel kan optreden bij patiënten met een ernstige depressie.

De term identificatiesyndroom of identificatiestoornis wordt ook gebruikt in gevallen waarin iemand zich zo sterk met een andere persoon identificeert dat hij die persoonlijkheid als het ware overneemt. In hoeverre hier sprake is van een echte waan is niet eenvoudig te bepalen, omdat de patiënt doorgaans beseft dat zijn gedrag niet strookt met de realiteit. Ook in het jeruzalemsyndroom komen gevallen van overmatige identificatie voor. Vergelijkbare verschijnselen kunnen zich ook voordoen met voorwerpen, bijvoorbeeld bij reduplicatieve paramnesie.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Identificatiesyndroom

 

 

[Willempie 1.410]

Interessante stof voor mensen die daarin zijn geïnteresseerd. Zo bestaan er dus vele hersenstoringen die de mens kunnen "plagen". Heb ik zelf ook van zeer nabij mee te maken gehad. Maar misschien kan ik je eerst eens vragen wat jij precies bedoelt met een "universeel principe"? Je stelt immers twee zaken tegenover elkaar.

[Vartigo 51]

Had er eerlijk gezegd nog nooit met die benaming van gehoord.

[TTC 1.560]

37 minuten geleden zei Willempie:

Interessante stof voor mensen die daarin zijn geïnteresseerd. Zo bestaan er dus vele hersenstoringen die de mens kunnen "plagen". Heb ik zelf ook van zeer nabij mee te maken gehad. Maar misschien kan ik je eerst eens vragen wat jij precies bedoelt met een "universeel principe"? Je stelt immers twee zaken tegenover elkaar.

Het 'universele' uit zich - zo meen ik - wanneer hetzelfde fenomeen zich voordoet in verschillende culturen, net om deze reden cultuur-overstijgend maar vaak geïnterpreteerd binnen een culturele context waardoor dat universele lijkt te vervagen. Op deze manier ontstaat mi een 'wij-tegen-zij' verhaal, een soort religie die dissociatie/verdeeldheid cultiveert en het waarachtig religieuze over het hoofd ziet.  De 'plagen' hoeven mi niet zozeer een 'stoornis' te zijn dan wel eigen aan het ontwakings- en/of herstelproces wanneer we terug contact maken met ons ware zelf dat diep in ons gelegen is. Dit contact kan mi een verklaring zijn voor de fenomenen zoals gestipuleerd, doch 'eenvoudig' te begrijpen wanneer we kennis nemen van de hyperlogica die hierin verweven zit. Wedervraag vanuit dit abstract, welke twee zaken worden tegenover elkaar geplaatst?

[Willempie 1.410]

Dank je, TTC, voor je antwoord. Ik had niet zorgvuldig gelezen. Je schreef niet "of" maar "en/of". Je stelde de twee zaken dus niet expliciet tegenover elkaar. Mijn excuses daarvoor. Het "wij tegen zij" ontgaat me/begrijp ik niet. Psychische storingen komen wereldwijd voor. Wel is het zo dat het in Jeruzalem een bekend "probleem" is waar de lokale instanties regelmatig mee te maken hebben en dus ook veel onderzoek naar doen, zowel v.w.b. de beste behandeling/opvang als de oorzaak.

[Lobke 467]

Ik had er ook nog nooit van gehoord. Dus ook maar even gegoogeld. Heeft het ook te maken met mensen die het volk Israel op een voetstuk zetten? Ik begreep ook christenen die veel met de wederkomst bezig zijn? Ik ken vanuit mijn vorige gemeente wel mensen die lid waren van het tijdschrift; het zoeklicht. Ook sprekers uitnodigden die in die lijn lagen. Eindtijd christenen met een grote liefde voor het Joodse volk,de Palestijnen daar in tegen stonden in een behoorlijk kwaad daglicht. Maar dat is natuurlijk nog geen psychische stoornis  

[Willempie 1.410]

Lobke,

Volgens mij is die link er niet. Er gaan regelmatig georganiseerde groepen, o.a. georganiseerd door "Het Zoeklicht", naar Israël en uiteraard ook naar Jeruzalem. Ik heb nog nooit vernomen dat het probleem zich daar voordoet. Het speelt blijkbaar meer bij bepaalde individuen die niet in een groepsverband staan maar alleen en op zichzelf. 

[TTC 1.560]

8 uur geleden zei Lobke:

Ik had er ook nog nooit van gehoord. Dus ook maar even gegoogeld. Heeft het ook te maken met mensen die het volk Israel op een voetstuk zetten? Ik begreep ook christenen die veel met de wederkomst bezig zijn? Ik ken vanuit mijn vorige gemeente wel mensen die lid waren van het tijdschrift; het zoeklicht. Ook sprekers uitnodigden die in die lijn lagen. Eindtijd christenen met een grote liefde voor het Joodse volk,de Palestijnen daar in tegen stonden in een behoorlijk kwaad daglicht. Maar dat is natuurlijk nog geen psychische stoornis  

Je verwijst naar veel interessante dingen, denk alvast dat het raadzaam is om te nuanceren. Een poging:

1. het zien van visioenen en daar rapport over uitbrengen => de visionair/profeet
2. het geloof hechten aan deze visioenen zonder deze ervaringen => de volgelingen
3. het universeel principe => ego, context en cultuur-overstijgend

 

 

 

[TTC 1.560]

12 uur geleden zei Willempie:

Dank je, TTC, voor je antwoord. Ik had niet zorgvuldig gelezen. Je schreef niet "of" maar "en/of". Je stelde de twee zaken dus niet expliciet tegenover elkaar. Mijn excuses daarvoor. Het "wij tegen zij" ontgaat me/begrijp ik niet. Psychische storingen komen wereldwijd voor. Wel is het zo dat het in Jeruzalem een bekend "probleem" is waar de lokale instanties regelmatig mee te maken hebben en dus ook veel onderzoek naar doen, zowel v.w.b. de beste behandeling/opvang als de oorzaak.

Met 'wij-tegen-zij' wou ik verwijzen naar het vooropstellen van de ene religie tegenover een andere, gezien het universele karakter van sommige fenomenen lijkt er dan iets te ontgaan. Aan literatuur ontbreekt het mi niet, er blijkt dan nog 'iets' in de weg te staan om die scheiding (cfr. wij-tegen-zij) op te heffen. We komen dan - willens nillens - terecht bij de menselijke psyche en de wonderbaarlijke werking daarvan, benoembaar als het psychodrama des levens.