WdG 235 Geplaatst 18 juli 2016 Rapport Share Geplaatst 18 juli 2016 Zo is dat WdG, de spanningen kunnen dermate oplopen waardoor het 'onvermijdbare' zich uit in een 'ontploffing', dat wat niemand wenst maar ook niet onwaarschijnlijk is. Deze reset kan uit een reset kan twee richtingen hebben, en gedaan worden door twee verschillende partijen. Allereerst moet de huidige situatie in kaart gebracht worden, en dat is al een klus op zich. Bedenk ook dat er slachtoffers zullen zijn bij een reset, letterlijk linksom of rechtsom. Link naar bericht Deel via andere websites
TTC 1.560 Geplaatst 18 juli 2016 Auteur Rapport Share Geplaatst 18 juli 2016 Daarnaast zou ik wel eens willen weten wat een monetaire reset is. De term wordt door jullie veel gebruikt maar het is mij niet duidelijk wat dit is. Dat is waar deze oefening over gaat Mullog, je staat nu gemakshalve als een speler in het raster. Onderstaande situatie is 'spelenderwijs' tot stand gekomen: Een monetaire reset is principieel eenvoudig: (1) welke technische opties staan ter onzer beschikking? (2) wat is de impact van deze of gene optie? (3) wat is de reactie op deze of gene optie? Een monetaire reset is een zeer breed begrip en je kan/mag zelf opties bedenken. Misschien leuk om je eigen situatie in deze oefening even te beschouwen, als deel van het geheel. Link naar bericht Deel via andere websites
TTC 1.560 Geplaatst 18 juli 2016 Auteur Rapport Share Geplaatst 18 juli 2016 Deze reset kan uit een reset kan twee richtingen hebben, en gedaan worden door twee verschillende partijen. Allereerst moet de huidige situatie in kaart gebracht worden, en dat is al een klus op zich. Bedenk ook dat er slachtoffers zullen zijn bij een reset, letterlijk linksom of rechtsom. Met je eens WdG, we hebben politici verkozen om als een 'goede huisvader' te handelen, dat is nu eenmaal de taak waar ze voor gekozen hebben. Het doel is vreedzaam, niet het maken van nog meer slachtoffers. Link naar bericht Deel via andere websites
TTC 1.560 Geplaatst 18 juli 2016 Auteur Rapport Share Geplaatst 18 juli 2016 Allereerst moet de huidige situatie in kaart gebracht worden, en dat is al een klus op zich. Die informatie is mi beschikbaar, in het andere geval zou politiek beslissingen nemen op basis van informatie die ze niet hebben. Soms lijkt het daar wel op maar dat is een andere kwestie. Link naar bericht Deel via andere websites
TTC 1.560 Geplaatst 18 juli 2016 Auteur Rapport Share Geplaatst 18 juli 2016 Daarnaast zou ik wel eens willen weten wat een monetaire reset is. De term wordt door jullie veel gebruikt maar het is mij niet duidelijk wat dit is. Kunnen dit nu wat praktischer maken Mullog, hieronder een voorbeeld. Gaitema heeft nog een vordering van 100.000 op jou, gezien jouw situatie denkt hij dat bedrag nooit meer te zien, een probleem dus. Gaitema kiest ervoor om 'solo slim' te spelen en verplaatst die 100.000 van het vak 'vorderingen' naar het vak 'geldhoeveelheid'. Deze transactie vinden we terug in het 'journaal' waarna een aangepaste situatie ontstaat. Gaitema z'n probleem is opgelost, hij heeft z'n geld terug en kan verder. Jouw reactie/mening? Link naar bericht Deel via andere websites
WdG 235 Geplaatst 18 juli 2016 Rapport Share Geplaatst 18 juli 2016 Die informatie is mi beschikbaar, in het andere geval zou politiek beslissingen nemen op basis van informatie die ze niet hebben. Ik denk dat de informatie niet beschikbaar is, of slechts bij een hele beperkte groep. Daarom zal de reset ingrijpender zijn, dan we kunnen vermoeden. De meeste politici nemen juist beslissing op basis van non-informatie of informatie die ze niet hebben of zelfs niet kunnen hebben. Waarom denk je dat er (nog) geen hyperinflatie is? Wie houdt dat tegen? En, wanneer denk je dat, met het huidige beleid, het moment van hyperinflatie zal aanbreken? Link naar bericht Deel via andere websites
TTC 1.560 Geplaatst 18 juli 2016 Auteur Rapport Share Geplaatst 18 juli 2016 Ik denk dat de informatie niet beschikbaar is, of slechts bij een hele beperkte groep. Daarom zal de reset ingrijpender zijn, dan we kunnen vermoeden. De meeste politici nemen juist beslissing op basis van non-informatie of informatie die ze niet hebben of zelfs niet kunnen hebben. Waarom denk je dat er (nog) geen hyperinflatie is? Wie houdt dat tegen? En, wanneer denk je dat, met het huidige beleid, het moment van hyperinflatie zal aanbreken? Informatie is er voldoende en vrij te vinden op internet, dat de meerderheid daar maar bitter weinig over hoort en/of interesse in toont, lijkt me een ander debat. Politici hebben toegang tot dezelfde informatie, misschien zelfs meer gezien het geopolitieke spel dat ze spelen. Ik weet niet wie welke stappen gaat zetten om hyperinflatie uit te lokken, denk ook niet dat een dergelijk scenario te ambiëren valt. Link naar bericht Deel via andere websites
WdG 235 Geplaatst 18 juli 2016 Rapport Share Geplaatst 18 juli 2016 Informatie is er voldoende en vrij te vinden op internet, dat de meerderheid daar maar bitter weinig over hoort en/of interesse in toont, lijkt me een ander debat. Politici hebben toegang tot dezelfde informatie, misschien zelfs meer gezien het geopolitieke spel dat ze spelen. Ik weet niet wie welke stappen gaat zetten om hyperinflatie uit te lokken, denk ook niet dat een dergelijk scenario te ambiëren valt. Toch niet helemaal en, informatie is vaak tegenstrijdig. We kennen amper de beginsituatie. Daarnaast weten we ook niet precies hoeveel praktisch gezien in omloop is. Tevens zou bij de huidige geld-hoeveelheid inflatie passen, en geen deflatie, zelfs eerder hyperinflatie. Gewenst is het niet. Voor een laatste reset zal naar verwachting nog een korte periode van hyperinflatie plaatsvinden. Link naar bericht Deel via andere websites
TTC 1.560 Geplaatst 18 juli 2016 Auteur Rapport Share Geplaatst 18 juli 2016 Toch niet helemaal en, informatie is vaak tegenstrijdig. We kennen amper de beginsituatie. Daarnaast weten we ook niet precies hoeveel praktisch gezien in omloop is. Tevens zou bij de huidige geld-hoeveelheid inflatie passen, en geen deflatie, zelfs eerder hyperinflatie. Gewenst is het niet. Voor een laatste reset zal naar verwachting nog een korte periode van hyperinflatie plaatsvinden. Tegenstrijdig is het zeker WdG, daarom ook dat het zo tragisch absurd is. Uiteindelijk hebben we te doen met een luxeprobleem, er zijn immers meerdere manieren denkbaar om diverse problemen op te lossen. Om het bij de oefening te houden, wat zou je reactie zijn op het voorbeeld eerder? Link naar bericht Deel via andere websites
TTC 1.560 Geplaatst 18 juli 2016 Auteur Rapport Share Geplaatst 18 juli 2016 Gewenst is het niet. Voor een laatste reset zal naar verwachting nog een korte periode van hyperinflatie plaatsvinden. Dit zou mi betekenen dat we de situatie op de spits gaan drijven om dan plots wakker te worden dat het anders ook kan, zou best wel eens kunnen. Link naar bericht Deel via andere websites
Gaitema 439 Geplaatst 18 juli 2016 Rapport Share Geplaatst 18 juli 2016 Laten we eerst voor de eenvoudige optie gaan. We kunnen het altijd nog complex maken. Op naar de monetaire reset. Met je eens, ondertussen is er vanalles gebeurd en we maken terug een momentopname. Het totaal blijft altijd in balans, het resultaat: Voor elke speler geldt nu een andere situatie, hoe zou je je eigen situatie inschatten hier? Ik moet het stap voor stap bekijken. Heb ik hier niet zo veel gaven uitgegeven als dat ik aan uitkomsten had? Waar aan precies gezien het onderscheid in twee delen? In ieder geval is hier mijn geld dus weer op, begrijp ik O wacht, er is 100.000 van me gevorderd en zelf heb ik nog eens 8.000 uitgegeven, klopt dat? Link naar bericht Deel via andere websites
TTC 1.560 Geplaatst 18 juli 2016 Auteur Rapport Share Geplaatst 18 juli 2016 Ik moet het stap voor stap bekijken. Heb ik hier niet zo veel gaven uitgegeven als dat ik aan uitkomsten had? Waar aan precies gezien het onderscheid in twee delen? In ieder geval is hier mijn geld dus weer op, begrijp ik. O wacht, er is 100.000 van me gevorderd en zelf heb ik nog eens 8.000 uitgegeven, klopt dat? Inderdaad Gaitema, wat je ziet is een toestand op een gegeven moment x, we zouden nu heel jouw levenswandel moeten gaan bekijken om te zien hoe je daartoe gekomen bent. De activa weerspiegelen jouw bezit, neem bv een huis ter waarde van 8.000. Je hebt niets op je bankrekening en Mullog (ic EA02) is jou nog 100.000 verschuldigd. Het verleden mag misschien interessant zijn om van te leren, de toekomst kan je wellicht nog meer interesseren. Link naar bericht Deel via andere websites
TTC 1.560 Geplaatst 18 juli 2016 Auteur Rapport Share Geplaatst 18 juli 2016 Heb ik hier niet zo veel gaven uitgegeven als dat ik aan uitkomsten had?Waar aan precies gezien het onderscheid in twee delen? Misschien handig om weten, tijdens een boekjaar worden inkomsten/kosten ingeschreven op de respectievelijke lijnen in de boekhouding. Periodiek (bv jaarlijks) wordt het saldo gemaakt, dit saldo wordt bij het eigen vermogen geteld. Dan starten we een nieuw boekjaar, met nul op de teller van inkomsten/kosten. Onderstaande weergave weerspiegelt dus de toestand op het moment van een dergelijke afsluiting, klaar om een nieuw boekjaar te starten. Link naar bericht Deel via andere websites
Mullog 641 Geplaatst 18 juli 2016 Rapport Share Geplaatst 18 juli 2016 Daarnaast zou ik wel eens willen weten wat een monetaire reset is. De term wordt door jullie veel gebruikt maar het is mij niet duidelijk wat dit is. Kunnen dit nu wat praktischer maken Mullog, hieronder een voorbeeld. Gaitema heeft nog een vordering van 100.000 op jou, gezien jouw situatie denkt hij dat bedrag nooit meer te zien, een probleem dus. Gaitema kiest ervoor om 'solo slim' te spelen en verplaatst die 100.000 van het vak 'vorderingen' naar het vak 'geldhoeveelheid'. Deze transactie vinden we terug in het 'journaal' waarna een aangepaste situatie ontstaat. Gaitema z'n probleem is opgelost, hij heeft z'n geld terug en kan verder. Jouw reactie/mening? Waarom zou Gaitema verwachten dat hij het geld van mij niet meer zou krijgen? Ik heb een eigen vermogen van 300.000 en een schuld van min 300.000, wat betekent dat anderen mij nog 300.000 schuldig zijn. Mijn totale bezit is daarmee 600.000. Ik zou eigenlijk niet weten waarom ik geld van Gaitema heb geleend. Link naar bericht Deel via andere websites
Mullog 641 Geplaatst 18 juli 2016 Rapport Share Geplaatst 18 juli 2016 Heb ik hier niet zo veel gaven uitgegeven als dat ik aan uitkomsten had?Waar aan precies gezien het onderscheid in twee delen? Misschien handig om weten, tijdens een boekjaar worden inkomsten/kosten ingeschreven op de respectievelijke lijnen in de boekhouding. Periodiek (bv jaarlijks) wordt het saldo gemaakt, dit saldo wordt bij het eigen vermogen geteld. Dan starten we een nieuw boekjaar, met nul op de teller van inkomsten/kosten. Onderstaande weergave weerspiegelt dus de toestand op het moment van een dergelijke afsluiting, klaar om een nieuw boekjaar te starten. We beginnen helemaal niet met nul op de teller. Je vergeet de transitorische posten. Link naar bericht Deel via andere websites
TTC 1.560 Geplaatst 18 juli 2016 Auteur Rapport Share Geplaatst 18 juli 2016 Waarom zou Gaitema verwachten dat hij het geld van mij niet meer zou krijgen? Ik heb een eigen vermogen van 300.000 en een schuld van min 300.000, wat betekent dat anderen mij nog 300.000 schuldig zijn. Mijn totale bezit is daarmee 600.000. Ik zou eigenlijk niet weten waarom ik geld van Gaitema heb geleend. Mensen vragen zich af waarom het crisis is, het was enkel wachten op een dergelijke tussenkomst. Link naar bericht Deel via andere websites
TTC 1.560 Geplaatst 18 juli 2016 Auteur Rapport Share Geplaatst 18 juli 2016 We beginnen helemaal niet met nul op de teller. Je vergeet de transitorische posten. Hoe bedoel je? Overlopende rekeningen en diens meer? Link naar bericht Deel via andere websites
TTC 1.560 Geplaatst 19 juli 2016 Auteur Rapport Share Geplaatst 19 juli 2016 Laten we eerst voor de eenvoudige optie gaan. We kunnen het altijd nog complex maken. Op naar de monetaire reset. In de vorige transactie hebben we gezien hoe een schuldeiser (ic Gaitema) z'n geld terug op de rekening kon krijgen zonder dat de schuldenaar (ic Mullog) dit betaalde, dit konden we door gebruik te maken van het systeem. In consensus werd nu beslist om dit ook voor de andere schuldeisers zo te regelen, na deze transacties resten er dan enkel de schulden waarover nog een beslissing moet genomen worden. Agnosie (afgeleid van het Grieks ἀγνωσία agnÅsia = onwetendheid of zonder kennis) is het verlies van het vermogen om personen, voorwerpen, geluiden, geur et cetera te herkennen, terwijl de zintuiglijke waarneming grotendeels wel intact is en er geen sprake is van significant geheugenverlies over de betreffende waarneming. Link naar bericht Deel via andere websites
Mullog 641 Geplaatst 19 juli 2016 Rapport Share Geplaatst 19 juli 2016 Laten we eerst voor de eenvoudige optie gaan. We kunnen het altijd nog complex maken. Op naar de monetaire reset. In de vorige transactie hebben we gezien hoe een schuldeiser (ic Gaitema) z'n geld terug op de rekening kon krijgen zonder dat de schuldenaar (ic Mullog) dit betaalde, dit konden we door gebruik te maken van het systeem. In consensus werd nu beslist om dit ook voor de andere schuldeisers zo te regelen, na deze transacties resten er dan enkel de schulden waarover nog een beslissing moet genomen worden. Agnosie (afgeleid van het Grieks ἀγνωσία agnÅsia = onwetendheid of zonder kennis) is het verlies van het vermogen om personen, voorwerpen, geluiden, geur et cetera te herkennen, terwijl de zintuiglijke waarneming grotendeels wel intact is en er geen sprake is van significant geheugenverlies over de betreffende waarneming. Aha, nu begrijp ik het! Een economische reset wordt uitgevoerd door het totaal negeren van feitelijke economische gedragingen en kan daarom alleen op papier uitgevoerd worden Met de werkelijkheid heeft het niks van doen. Einde oefening en bedankt voor de les Link naar bericht Deel via andere websites
TTC 1.560 Geplaatst 19 juli 2016 Auteur Rapport Share Geplaatst 19 juli 2016 Aha, nu begrijp ik het! Een economische reset wordt uitgevoerd door het totaal negeren van feitelijke economische gedragingen en kan daarom alleen op papier uitgevoerd worden. Met de werkelijkheid heeft het niks van doen. Einde oefening en bedankt voor de les. En dan zijn we nog niet eens begonnen, wat een tragedie en afgang. Link naar bericht Deel via andere websites
TTC 1.560 Geplaatst 19 juli 2016 Auteur Rapport Share Geplaatst 19 juli 2016 Aha, nu begrijp ik het! Een economische reset wordt uitgevoerd door het totaal negeren van feitelijke economische gedragingen en kan daarom alleen op papier uitgevoerd worden Met de werkelijkheid heeft het niks van doen. Einde oefening en bedankt voor de les. Begin van de les en de oefening gaat verder, de werkelijkheid wordt bepaald door economisch verantwoorde opties uit te sluiten waardoor periodieke crises niet enkel worden uitgelokt maar ook in stand gehouden worden. Dit heeft niets meer met economie te maken, op papier is dit makkelijk aan te tonen maar dat biedt geen garantie dat een aantal stopt met het cultiveren van perverse effecten. Geen nood, we draaien de reset gewoon terug en verder doen we alsof er nog nooit een boek geschreven werd. Terug bij af, Gaitema moet nog 100.000 van Mullog maar die heeft enkel 300.000 schulden en geen geld. Dat probleem was in de vorige oefening opgelost maar nu is het - alsof er magie in het spel zit - terug. De andere spelers hebben het nakijken want Mullog heeft gesproken, ecco homo. Link naar bericht Deel via andere websites
TTC 1.560 Geplaatst 20 juli 2016 Auteur Rapport Share Geplaatst 20 juli 2016 Pro memorie, het idee achter een monetaire reset is principieel eenvoudig, er is een boekhoudkundig raster met getallen die we naar hartelust kunnen verschuiven. Elke transactie geeft aanleiding tot een bepaald resultaat met bijhorende reacties, deze kunnen zeer divers zijn naargelang de volwassenheid van de betrokkene. Een vereenvoudigd model laat om een en ander te simuleren en al spelenderwijs ontbloten zich steeds meer opties, doch niets nieuws onder de zon. Steeds zien we dezelfde 123-dynamiek: (1) een consolidatie op een gegeven moment x (2) een journaal waarin de transactie/besluit weerspiegeld wordt (3) het resultaat in een nieuwe consolidatie op moment x+1 De oefening gaat verder, Mullog heeft 300.000 schulden en is vastbesloten daar wat aan te doen. Slinks of creatief, hij verschuift z'n schulden naar het eigen vermogen zonder de andere spelers te verwittigen. Mullog is nu verlost van z'n schulden, hoe reageren de anderen? En wat is de volgende zet van Mullog? Link naar bericht Deel via andere websites
Mullog 641 Geplaatst 20 juli 2016 Rapport Share Geplaatst 20 juli 2016 Mullog is nu verlost van z'n schulden, hoe reageren de anderen? En wat is de volgende zet van Mullog? Diefstal? Link naar bericht Deel via andere websites
TTC 1.560 Geplaatst 20 juli 2016 Auteur Rapport Share Geplaatst 20 juli 2016 Diefstal? Geen idee, hoe ben je a priori aan die 300.000 schulden geraakt? Door deze transactie zijn ze dan wel weg maar hoe krijgen de andere spelers hun geld dan terug? Link naar bericht Deel via andere websites
Mullog 641 Geplaatst 21 juli 2016 Rapport Share Geplaatst 21 juli 2016 Diefstal? Geen idee, hoe ben je a priori aan die 300.000 schulden geraakt? Door deze transactie zijn ze dan wel weg maar hoe krijgen de andere spelers hun geld dan terug? Daar hebben we toch de monetaire reset (wat dat ook moge zijn) voor? Link naar bericht Deel via andere websites
Aanbevolen berichten