De effectieve realisatie van het Vredesrijk (Gods Plan)

[TTC 1.560]

Omdat eenvoudige dingen niet altijd makkelijk zijn. Het toekomstscenario (cfr Gods Plan) stelt dat Satan gevangen zal worden, dit voor een periode van 1000 jaar. Vanaf dan kan het Vredesrijk effectief tot realisatie komen zonder inmenging van Satan. In deze topic willen we nagaan hoe dat praktisch zal gebeuren, gaat dit gebeuren met een schok, stap voor stap of hoe dan ook. Het behoeft denkelijk geen betoog waarom dit belangrijk is, kiezen voor een ander scenario zou kunnen betekenen dat heel de wereld in elkaar stort. Als intro een exploot uit een Schriftlezing: Jesaja 65: 17 - 25.

Met dit soort gevoelens in het hoofd luisteren we vanmorgen naar Jesaja. Hij hoort de Here God zeggen: 'Zie, ik schep een nieuwe hemel en een nieuwe aarde.' Op zich is dat schitterend. Direct gaan onze gedachten naar de eerste woorden van de Bijbel. 'In den beginnen schiep God de hemel en de aarde.' Stap voor stap wordt dan de basis gelegd om de aarde bewoonbaar te maken. Het duister wordt verdreven. De chaos van het water wordt bedwongen. Alles krijgt een plek, een plaats. We leren, waar we aan toe zijn: het water onder, het water boven, het licht heet dag, het donker nacht. Uiteindelijk wordt dan op de derde dag de aarde, de bewoonbare aarde, aan het water ontfutseld: grond onder de voeten: stevigheid, veiligheid, een plek om te wonen. Als die plek onbewoonbaar dreigt te worden, als die plek in veel opzichten al onbewoonbaar ís, dan is de belofte van de nieuwe hemel en de nieuwe aarde een nieuwe kans voor Gods schepping. Prachtig!

http://home.planet.nl/~jong9304/gemeent ... 17-25.html

[violist 198]

Even tussendoor. Voor zover ik weet zegt Jezus niets over een 1000-jarig vredesrijk.

Hij zegt alleen dat er na zijn hemelvaart allerlei nare dingen gaan gebeuren, tekenen aan de wand, en dat dan iedereen berecht zal worden, doden en levenden.

Gelovigen gaan dan naar de hemel, ongelovigen naar de hel.

Zodra er weer éen van deze tekenen heeft plaatsgevonden wijst er ergens in de lande altijd weer iemand op het naderend einde....

Die groep slaat het 1000 jarig vredesrijk blijkbaar over.

[TTC 1.560]

Even tussendoor. Voor zover ik weet zegt Jezus niets over een 1000-jarig vredesrijk. Hij zegt alleen dat er na zijn hemelvaart allerlei nare dingen gaan gebeuren, tekenen aan de wand, en dat dan iedereen berecht zal worden, doden en levenden. Gelovigen gaan dan naar de hemel, ongelovigen naar de hel. Zodra er weer éen van deze tekenen heeft plaatsgevonden wijst er ergens in de lande altijd weer iemand op het naderend einde.... Die groep slaat het 1000 jarig vredesrijk blijkbaar over.

Daar zeg je wat, zoeken naar schuldigen blijkt veel eenvoudiger dan problemen oplossen. Op deze manier komen we tot de paradox van oplossingen, ze liggen op de tafel maar het is bijzonder lastig om dat ook toe te geven. Denk persoonlijk niet dat men dat Vredesrijk overslaat, men komt er gewoon niet toe door zich alsmaar te blijven verankeren aan het verleden. Jezus had het mi meer over de mens in wording, niets verandert.

[Kwispel 1]

Even tussendoor. Voor zover ik weet zegt Jezus niets over een 1000-jarig vredesrijk.

Hij zegt alleen dat er na zijn hemelvaart allerlei nare dingen gaan gebeuren, tekenen aan de wand, en dat dan iedereen berecht zal worden, doden en levenden.

Gelovigen gaan dan naar de hemel, ongelovigen naar de hel.

Zodra er weer éen van deze tekenen heeft plaatsgevonden wijst er ergens in de lande altijd weer iemand op het naderend einde....

Die groep slaat het 1000 jarig vredesrijk blijkbaar over.

Volgens mij beschrijft Mattheus 25 vers 31 het aanbreken van die 1000 jaar. Want dan zal Christus zitten op de troon en spreekt Hij als Koning. En wat je aanhaalt over het berechten is nog steeds niet gebeurt. Dus over welke groep je het hebt is mij niet duidelijk.

[TTC 1.560]

Volgens mij beschrijft Mattheus 25 vers 31 het aanbreken van die 1000 jaar. Want dan zal Christus zitten op de troon en spreekt Hij als Koning. En wat je aanhaalt over het berechten is nog steeds niet gebeurt. Dus over welke groep je het hebt is mij niet duidelijk.

Dat berechten is voor het andere topic Kwispel, weet niet of het gepast is maar zou dit topic willen houden voor de effectieve realisatie van dat Vredesrijk. Wanneer, hoe, welke stappen ... mensen hebben geen concreet beeld daarvan. Het is een beetje als een politieker die zegt een mooi plan te hebben, kiezers haal je enkel wanneer je dat plan ook laat zien. Tenminste, als de kiezer daarin gelooft natuurlijk.

[MysticNetherlands 298]

Ik vind t moelijk voor te stellen dat er allemaal gebeurtenissen zoals Openbaring verhaalt letterlijk gaan plaatsvinden. Wellicht dat God dusdanig in onze harten leeft dat we dan eindelijk allemaal Zijn haden en voeten zijn en zo mogen meewerken aan Zijn Rijk. Of misschien wordt wel de Grote Krak en nieuwe Grote Knal bedoeld. Dat zou wat zijn... Dan moeten we nog even door in deze ellende...

[TTC 1.560]

Ik vind t moelijk voor te stellen dat er allemaal gebeurtenissen zoals Openbaring verhaalt letterlijk gaan plaatsvinden. Wellicht dat God dusdanig in onze harten leeft dat we dan eindelijk allemaal Zijn handen en voeten zijn en zo mogen meewerken aan Zijn Rijk. Of misschien wordt wel de Grote Krak en nieuwe Grote Knal bedoeld. Dat zou wat zijn... Dan moeten we nog even door in deze ellende...

Ik las eens dat Jezus zei "Sta recht!!", misschien kunnen we hierdoor "berechten" anders interpreteren? Leuke suggestie die je daar meegeeft, met handen en voeten helpen om die imaginaire brug naar het Vredesrijk over te steken.

[Robert Frans 1.653]

Het Rijk Gods is al aangebroken, de wereld is al door Christus verlost, Gods vrede is al binnen handbereik. We wachten enkel op de voltooiïng van het Rijk, op de definitieve vernietiging van het kwaad. En die zal niet door onze handen geschieden. Wij kunnen enkel Gods Rijk zichtbaar maken door gebed, sacrament en naastenliefde. Door onthechting, liefde en compassie. Levend vanuit Gods genade, want uit onszelf kunnen wij niets.

[TTC 1.560]

Het Rijk Gods is al aangebroken, de wereld is al door Christus verlost, Gods vrede is al binnen handbereik. We wachten enkel op de voltooiïng van het Rijk, op de definitieve vernietiging van het kwaad. En die zal niet door onze handen geschieden. Wij kunnen enkel Gods Rijk zichtbaar maken door gebed, sacrament en naastenliefde. Door onthechting, liefde en compassie. Levend vanuit Gods genade, want uit onszelf kunnen wij niets.

Geen nood Robert, een aantal engelen in mensengedaante zijn er volop mee bezig. Het staat je volledig vrij om ook een engel te worden, misschien was je dat vergeten? Anderen brengen het anders, hoe weet een rups dat het ooit een vlinder zal worden?

[Robert Frans 1.653]

Wij kunnen geen engelen worden, omdat engelen en mensen totaal verschillende wezens zijn. Een engel is zuiver bovennatuurlijk, een dier is zuiver natuurlijk, een mens is allebei.

Wel worden we opgeroepen om als heiligen te leven, om ons geheel toe te wijden aan God. Daarbij mogen we inderdaad hulp verwachten van onze bewaarengelen, die ons dag en nacht beschermen, voor ons bidden en als echte vrienden ons op onze weg begeleiden.

[TTC 1.560]

Wij kunnen geen engelen worden, omdat engelen en mensen totaal verschillende wezens zijn. Een engel is zuiver bovennatuurlijk, een dier is zuiver natuurlijk, een mens is allebei. Wel worden we opgeroepen om als heiligen te leven, om ons geheel toe te wijden aan God. Daarbij mogen we inderdaad hulp verwachten van onze bewaarengelen, die ons dag en nacht beschermen, voor ons bidden en als echte vrienden ons op onze weg begeleiden.

Ze komen ook in mensengedaanten, hoe merk je het verschil dan?

[Robert Frans 1.653]

Een engel zal zich ter zijner tijd altijd openbaren als engel, als hij aan je zou verschijnen in mensengedaante. Dat hoeft niet altijd direct, zoals we in het verhaal van Tobit lezen, maar uiteindelijk wel.

In de Schrift lezen we dan ook dat als een engel verschijnt, het de ontvanger bijna altijd wel direct duidelijk is dat God tot hem of haar spreekt.

Het is echter inderdaad mogelijk dat we zonder het te weten engelen hebben ontvangen (vgl. Hebr. 13,2). Dan zie je het verschil inderdaad niet, zodat iedereen die je ontvangt een engel zou kunnen zijn.

Dat is dan ook het idee van dat Schriftgedeelte: dat je zo gastvrij en liefdevol bent naar iedereen die je ontmoet, dat het geen probleem zou moeten zijn als die ander een engel zou blijken te zijn. Of Christus zelf, want Christus leert ons immers dat wat je de ander doet, je ook Hem aandoet.

[TTC 1.560]

Een engel zal zich ter zijner tijd altijd openbaren als engel, als hij aan je zou verschijnen in mensengedaante. Dat hoeft niet altijd direct, zoals we in het verhaal van Tobit lezen, maar uiteindelijk wel. In de Schrift lezen we dan ook dat als een engel verschijnt, het de ontvanger bijna altijd wel direct duidelijk is dat God tot hem of haar spreekt. Het is echter inderdaad mogelijk dat we zonder het te weten engelen hebben ontvangen (vgl. Hebr. 13,2). Dan zie je het verschil inderdaad niet, zodat iedereen die je ontvangt een engel zou kunnen zijn. Dat is dan ook het idee van dat Schriftgedeelte: dat je zo gastvrij en liefdevol bent naar iedereen die je ontmoet, dat het geen probleem zou moeten zijn als die ander een engel zou blijken te zijn. Of Christus zelf, want Christus leert ons immers dat wat je de ander doet, je ook Hem aandoet.

Interessant, en Satan komt wellicht telkens het feest verstoren? Mysterieus is het.

[Kwispel 1]

Interessant, en Satan komt wellicht telkens het feest verstoren? Mysterieus is het.

Mysterieus is het woord wat in de brieven van Paulus vaak voorkomt in het Grieks 'musterion' niet te verwarren met 'marterion'( getuigenis) helaas soms verkeerd vertaald.

Musterion betekent eigenlijk 'verborgenheid' het woord 'mysterie' is er vanaf geleid, niettemin zijn de verborgenheden aan Paulus geopenbaard en zijn ze ons ( gelovigen) bekend gemaakt. Voor mij dus helemaal niet mysterieus. Misschien voor een ander wel.

[Kwispel 1]

Een engel zal zich ter zijner tijd altijd openbaren als engel, als hij aan je zou verschijnen in mensengedaante. Dat hoeft niet altijd direct, zoals we in het verhaal van Tobit lezen, maar uiteindelijk wel.

In de Schrift lezen we dan ook dat als een engel verschijnt, het de ontvanger bijna altijd wel direct duidelijk is dat God tot hem of haar spreekt.

Het is echter inderdaad mogelijk dat we zonder het te weten engelen hebben ontvangen (vgl. Hebr. 13,2). Dan zie je het verschil inderdaad niet, zodat iedereen die je ontvangt een engel zou kunnen zijn.

Dat is dan ook het idee van dat Schriftgedeelte: dat je zo gastvrij en liefdevol bent naar iedereen die je ontmoet, dat het geen probleem zou moeten zijn als die ander een engel zou blijken te zijn. Of Christus zelf, want Christus leert ons immers dat wat je de ander doet, je ook Hem aandoet.

Het is te zijner tijd, maar dit even terzijde. De Bijbel noemt de Gemeente heel vaak 'engelen' en als de Heer zal verschijnen zijn er tienduizenden van engelen bij de Here Jezus, staat er geschreven. Als wij als engelen bij Zijn verschijning zijn op de Olijfberg en waar Hij Zich daarna bekend maakt in Petra( Jordanié) dan kàn het niet anders of wij moeten eerst Hem tegemoet zijn gegaan, anders is het onmogelijk om met Hem neder te dalen. Zie ook 1 Thess. 4 vers 15.

[TTC 1.560]

Mysterieus is het woord wat in de brieven van Paulus vaak voorkomt in het Grieks 'musterion' niet te verwarren met 'marterion'( getuigenis) helaas soms verkeerd vertaald. Musterion betekent eigenlijk 'verborgenheid' het woord 'mysterie' is er vanaf geleid, niettemin zijn de verborgenheden aan Paulus geopenbaard en zijn ze ons ( gelovigen) bekend gemaakt. Voor mij dus helemaal niet mysterieus. Misschien voor een ander wel.

Occult dus, dat wat iedereen kan lezen in een boek over de menselijke ontwikkeling. We kunnen van alles een mysterie maken natuurlijk, zelfs boerenlogica kunnen we verkrachten tot we er niets meer van begrijpen.

[Kwispel 1]

Wij kunnen geen engelen worden, omdat engelen en mensen totaal verschillende wezens zijn. Een engel is zuiver bovennatuurlijk, een dier is zuiver natuurlijk, een mens is allebei.

Wel worden we opgeroepen om als heiligen te leven, om ons geheel toe te wijden aan God. Daarbij mogen we inderdaad hulp verwachten van onze bewaarengelen, die ons dag en nacht beschermen, voor ons bidden en als echte vrienden ons op onze weg begeleiden.

Waar staat dat we opgeroepen worden om als heiligen te leven?

En waarom zouden wij als hemelburgers evenals engelen die hemelse wezens worden genoemd, nà de opname van de Gemeente geen hemelse wezens kunnen zijn met een veranderd lichaam wat met de opname van de Gemeente gepaard gaat. Wij zouden toch in een atoom ( moment) veranderd worden aan Hem gelijk?

Kon de Heer niet na Zijn verheerlijking niet gewoon door deuren en ramen zich manifesteren.

De voorverschijning van Hem als 'de engel des Heeren' onder het oude verbond krijgt toch gestalte in Zijn verschijningen nadat Hij is opgevaren naar de hemel.

Dat gebeurt met gelovigen precies hetzelfde. En daarom noemt de Bijbel ons in dat verband 'engelen' of hemelse wezens.

Bewaarengelen is geen Bijbels woord.

God zou Zijn engelen bevelen dat zij ons omringen zegt Deuteronomium.

Het Zwarte Pieten verhaal doet niet terzake.

[TTC 1.560]

Het is te zijner tijd, maar dit even terzijde. De Bijbel noemt de Gemeente heel vaak 'engelen' en als de Heer zal verschijnen zijn er tienduizenden van engelen bij de Here Jezus, staat er geschreven. Als wij als engelen bij Zijn verschijning zijn op de Olijfberg en waar Hij Zich daarna bekend maakt in Petra( Jordanié) dan kàn het niet anders of wij moeten eerst Hem tegemoet zijn gegaan, anders is het onmogelijk om met Hem neder te dalen. Zie ook 1 Thess. 4 vers 15.

Het begint, moeilijk te verbergen voor aandachtige lezers.

[Kwispel 1]

Mysterieus is het woord wat in de brieven van Paulus vaak voorkomt in het Grieks 'musterion' niet te verwarren met 'marterion'( getuigenis) helaas soms verkeerd vertaald. Musterion betekent eigenlijk 'verborgenheid' het woord 'mysterie' is er vanaf geleid, niettemin zijn de verborgenheden aan Paulus geopenbaard en zijn ze ons ( gelovigen) bekend gemaakt. Voor mij dus helemaal niet mysterieus. Misschien voor een ander wel.

Occult dus, dat wat iedereen kan lezen in een boek over de menselijke ontwikkeling. We kunnen van alles een mysterie maken natuurlijk, zelfs boerenlogica kunnen we verkrachten tot we er niets meer van begrijpen.

Onder occultisme versta ik iets heel anders. Jij maakt ergens een mysterie van en dat probeer ik te ontkrachten niet te verkrachten. Je praat jezelf nu tegen.

[Kwispel 1]

Het is te zijner tijd, maar dit even terzijde. De Bijbel noemt de Gemeente heel vaak 'engelen' en als de Heer zal verschijnen zijn er tienduizenden van engelen bij de Here Jezus, staat er geschreven. Als wij als engelen bij Zijn verschijning zijn op de Olijfberg en waar Hij Zich daarna bekend maakt in Petra( Jordanié) dan kàn het niet anders of wij moeten eerst Hem tegemoet zijn gegaan, anders is het onmogelijk om met Hem neder te dalen. Zie ook 1 Thess. 4 vers 15.

Het begint, moeilijk te verbergen voor aandachtige lezers.

???

[TTC 1.560]

Onder occultisme versta ik iets heel anders. Jij maakt ergens een mysterie van en dat probeer ik te ontkrachten niet te verkrachten. Je praat jezelf nu tegen.

Occult verwijst naar innerlijke of verborgen dynamismen, net zoals een mens innerlijk groeit naar volwassenheid. En met volwassenheid wordt hier iets anders bedoeld dan heel de tijd met een stropdas rondlopen.

[_Anja_ 0]

Wij kunnen geen engelen worden, omdat engelen en mensen totaal verschillende wezens zijn. Een engel is zuiver bovennatuurlijk, een dier is zuiver natuurlijk, een mens is allebei. Wel worden we opgeroepen om als heiligen te leven, om ons geheel toe te wijden aan God. Daarbij mogen we inderdaad hulp verwachten van onze bewaarengelen, die ons dag en nacht beschermen, voor ons bidden en als echte vrienden ons op onze weg begeleiden.

Ze komen ook in mensengedaanten, hoe merk je het verschil dan?

Dat weet je. Er is geen mogelijkheid dat niet te weten. De volkomen zuiverheid van de engel in mensengedaante, is namelijk wezensvreemd aan de mens. Dat weet je direct en simultaan met de ontmoeting. Je kunt dat een beetje vergelijken met als je in een achtbaan zit en het wagentje is naar het hoogste punt getrokken, en je gaat van net boven de top naar over de top heen.

Engelen zijn er inderdaad, en ze verschijnen ook in mensengedaante, maar zij zijn beslist geen mensen. We spreken dan nu wel over gematerialiseerde engelen. Je kunt ze ook op een andere manier in mensengedaante tegenkomen, als de Heer ze op een ander niveau naar je toestuurt en je oog opent.

Er zijn meer dingen waaraan je ze kunt herkennen. Zij kunnen dingen die wij niet kunnen.

[TTC 1.560]

Dat weet je. Er is geen mogelijkheid dat niet te weten. De volkomen zuiverheid van de engel in mensengedaante, is namelijk wezensvreemd aan de mens. Dat weet je direct en simultaan met de ontmoeting. Je kunt dat een beetje vergelijken met als je in een achtbaan zit en het wagentje is naar het hoogste punt getrokken, en je gaat van net boven de top naar over de top heen. Engelen zijn er inderdaad, en ze verschijnen ook in mensengedaante, maar zij zijn beslist geen mensen. We spreken dan nu wel over gematerialiseerde engelen. Je kunt ze ook op een andere manier in mensengedaante tegenkomen, als de Heer ze op een ander niveau naar je toestuurt en je oog opent. Er zijn meer dingen waaraan je ze kunt herkennen. Zij kunnen dingen die wij niet kunnen.

Er zijn ook engelen die twijfelen aan wat mensen over hen vertellen, ze zien het allemaal gebeuren. En samen met hen nog veel meer anderen.

[_Anja_ 0]

Dat weet je. Er is geen mogelijkheid dat niet te weten. De volkomen zuiverheid van de engel in mensengedaante, is namelijk wezensvreemd aan de mens. Dat weet je direct en simultaan met de ontmoeting. Je kunt dat een beetje vergelijken met als je in een achtbaan zit en het wagentje is naar het hoogste punt getrokken, en je gaat van net boven de top naar over de top heen. Engelen zijn er inderdaad, en ze verschijnen ook in mensengedaante, maar zij zijn beslist geen mensen. We spreken dan nu wel over gematerialiseerde engelen. Je kunt ze ook op een andere manier in mensengedaante tegenkomen, als de Heer ze op een ander niveau naar je toestuurt en je oog opent. Er zijn meer dingen waaraan je ze kunt herkennen. Zij kunnen dingen die wij niet kunnen.

Er zijn ook engelen die twijfelen aan wat mensen over hen vertellen, ze zien het allemaal gebeuren. En samen met hen nog veel meer anderen.

Dat noemen wij Platlanders. Of slaapkoppen . Of onwetenden . Sommige hebben wel een goed hart en zijn best lief. Andere zijn echt heel erg platte platlanders. Zoals Konijn.

[TTC 1.560]

Dat noemen wij Platlanders. Of slaapkoppen. Of onwetenden. Sommige hebben wel een goed hart en zijn best lief. Andere zijn echt heel erg platte platlanders. Zoals Konijn.

"Laat niemand uwer de prijs doen missen door …. engelenverering" (Kol. 2:18)