Inenten tegen ... Ja/Nee?

[Raido 0]

Meisje van 17 in Zeeland overleden aan de Mazelen. Ze was niet ingeënt.

http://www.nrc.nl/nieuws/2013/10/28/zev ... n-mazelen/

De HEERE heeft gegeven en de HEERE heeft genomen;

de Naam van de HEERE zij geloofd!

[Spons 0]

Meisje van 17 in Zeeland overleden aan de Mazelen. Ze was niet ingeënt.

http://www.nrc.nl/nieuws/2013/10/28/zev ... n-mazelen/

De HEERE heeft gegeven en de HEERE heeft genomen;

de Naam van de HEERE zij geloofd!

Geweldig....

Komt bij mij bijna zo over als of je het leuk vind, of geweldig. Terwijl er iemand dood is. 17 jaar! Dan begint het leven pas

[Lobke 467]

De HEERE heeft gegeven en de HEERE heeft genomen;

de Naam van de HEERE zij geloofd!

-

[Lobke 467]

De HEERE heeft gegeven en de HEERE heeft genomen;

de Naam van de HEERE zij geloofd!

Ja het is het geloof van veel reformatorische christenen.

Het maakt voor mij duidelijk hoe bizar geloven kan zijn. Geen atheist kan het me duidelijker maken.

[Raido 0]

Meisje van 17 in Zeeland overleden aan de Mazelen. Ze was niet ingeënt.

http://www.nrc.nl/nieuws/2013/10/28/zev ... n-mazelen/

De HEERE heeft gegeven en de HEERE heeft genomen;

de Naam van de HEERE zij geloofd!

Geweldig....

Komt bij mij bijna zo over als of je het leuk vind, of geweldig. Terwijl er iemand dood is. 17 jaar! Dan begint het leven pas

Newsflash. Jouw visie op de dood, het leven, leuk vinden en wanneer het leven begint is volkomen anders dan de mijne en al helemaal van reformatorische/bevindelijk-gereformeerde christenen die hun kinderen niet laten inenten. Ik ben opgegroeid in de Gereformeerde Gemeenten in Rijssen en ik ken geen mensen die hun kinderen niet hebben laten inenten, anders dan een collega op kantoor ooit (bij het Reformatorisch Dagblad).

Voor dat hele kleine niet-inentende smaldeel vam bevindelijk-gereformeerd Nederland, een smaldeel van gereformeerd Nederland een smaldeel van Protestants Nederland een smaldeel van christelijk Nederland zijn er hele andere maatstaven met betrekking tot het leven dan leuk en geweldig. Het leven hier is een voorbereiding op het hiernamaals, van de mensen die hier leven zullen er maar weinig zijn die de hemel zullen beërven. Ze geloven (net als ik overigens) dat de mensheid in zonden gevallen is, dat de gehele schepping hier last van heeft, dat God vertoont is over onze zonde, dat we op Hem moeten vertrouwen. Voor hen, in tegenstelling tot mij, stappen zij niet over de drempel van inenting en verzekering heen. Voor hun is dat een stap te ver, je geeft jezelf dan niet genoeg over aan God. De natuur moet zijn gang kunnen gaan, de risico's van het leven (de gevolgen van de zondeval) moeten gevoeld worden, niet uitgesloten.

Nee, daar ben ik het niet mee eens. Ja, zo kijken ze daar wel tegen aan. Ik kan mij daar slechts tot bepaalde diepte in verplaatsen.

Het maakt voor mij duidelijk hoe bizar geloven kan zijn. Geen atheist kan het me duidelijker maken.

Geloof, is per definitie bizar (ik zou absurd of irrationeel) gebruiken. Hoever dat bizarre, absurde of irrationele impact heeft op je leven bepaal je grotendeels zelf. Wat mij betreft is geloven in een Drie-Enige God die mens word in Twee Naturen door een maagdelijke vrouw die streft en weer op staat even bizar als het niet inenten van je kinderen. Het laatste is alleen dichter bij huis.

[Jacobus 10]

Voor dat hele kleine niet-inentende smaldeel vam bevindelijk-gereformeerd Nederland, een smaldeel van gereformeerd Nederland een smaldeel van Protestants Nederland een smaldeel van christelijk Nederland zijn er hele andere maatstaven met betrekking tot het leven dan leuk en geweldig. Het leven hier is een voorbereiding op het hiernamaals, van de mensen die hier leven zullen er maar weinig zijn die de hemel zullen beërven. Ze geloven (net als ik overigens) dat de mensheid in zonden gevallen is, dat de gehele schepping hier last van heeft, dat God vertoont is over onze zonde, dat we op Hem moeten vertrouwen. Voor hen, in tegenstelling tot mij, stappen zij niet over de drempel van inenting en verzekering heen. Voor hun is dat een stap te ver, je geeft jezelf dan niet genoeg over aan God. De natuur moet zijn gang kunnen gaan, de risico's van het leven (de gevolgen van de zondeval) moeten gevoeld worden, niet uitgesloten.

Weet je, het komt me koud op mijn hart zoals die mensen leven en dat hun kinderen opdringen. Brrrr.

[Lobke 467]

Geloof, is per definitie bizar (ik zou absurd of irrationeel) gebruiken. Hoever dat bizarre, absurde of irrationele impact heeft op je leven bepaal je grotendeels zelf. Wat mij betreft is geloven in een Drie-Enige God die mens word in Twee Naturen door een maagdelijke vrouw die streft en weer op staat even bizar als het niet inenten van je kinderen. Het laatste is alleen dichter bij huis.

@Raido,

Ik ken die wereld; mijn eigen schoonvader behoorde er toe, het boek "knielen op een bed violen" zou maar zo zijn verhaal kunnen zijn.

Het maakt me triest want ik zie ook de strijd die ze vaak ervaren en nee blij zijn ze niet met het verliezen van een kind. Blij zijn ze niet wanneer hun kind polio krijgt omdat het niet ingeent is.

Ja geloven is irrationeel, bizar is het wanneer je de tekst aanhaalt, die jij zo net aanhaalde. Als antwoord op de dood van een kind die niet ingeent is, een dood die voorkomen had kunnen worden. Een dood die net plaats vond; hoe fatalistisch.

Ja je hebt gelijk wanneer je zegt dat je zelf bepaald hoe je omgaat met irrationaliteit. En voor mij is het als een sinaasappel die langzaam afgepelt wordt.

En je citeerde een Bijbeltekst ik weet het, maar het kwam me smakeloos over op dit moment.

[Nunc 0]

Het zet een verkeerd precedent als je mensen die een andere mening hebben gaat straffen (en in feite is dit een vorm van straf). Het is namelijk niet zo dat het niet inenten per definitie leidt tot de dood van kinderen.

Inderdaad. En verder, er zijn volgens mij honderden (of wellicht veel meer) dingen die allerlei ouders (christelijk, atheistisch, whatever) doen, die eveneens schadelijk zijn. Denk alleen al aan fastfood, alcohol drinken (terwijl je kinderen meekijken), wiet, zonder nadenken de straat op rennen, roken of je kinderen laten zien dat je rookt, teveel hygiëne (waardoor je geen weerstand ontwikkelt), teveel tv-kijken, verslaving aan sociale media of computer games, roekeloos rijgedrag, etc. etc. etc. En al die zaken kunnen op bepaalde manieren dodelijk zijn (in bepaalde omstandigheden waarin ze e.o.a. risico verhogen)

Oh, en natuurlijk is het uit huis plaatsen van kinderen ook niet altijd gezond.

edit: dat neemt niet weg, dat ik vaccinatie een verstandige keus vind.

[Spons 0]

De HEERE heeft gegeven en de HEERE heeft genomen;

de Naam van de HEERE zij geloofd!

Geweldig....

Komt bij mij bijna zo over als of je het leuk vind, of geweldig. Terwijl er iemand dood is. 17 jaar! Dan begint het leven pas

Newsflash. Jouw visie op de dood, het leven, leuk vinden en wanneer het leven begint is volkomen anders dan de mijne en al helemaal van reformatorische/bevindelijk-gereformeerde christenen die hun kinderen niet laten inenten. Ik ben opgegroeid in de Gereformeerde Gemeenten in Rijssen en ik ken geen mensen die hun kinderen niet hebben laten inenten, anders dan een collega op kantoor ooit (bij het Reformatorisch Dagblad).

Komt bij mij over als, een mensenleven is niet veel waard.

Voor dat hele kleine niet-inentende smaldeel vam bevindelijk-gereformeerd Nederland, een smaldeel van gereformeerd Nederland een smaldeel van Protestants Nederland een smaldeel van christelijk Nederland zijn er hele andere maatstaven met betrekking tot het leven dan leuk en geweldig. Het leven hier is een voorbereiding op het hiernamaals, van de mensen die hier leven zullen er maar weinig zijn die de hemel zullen beërven. Ze geloven (net als ik overigens) dat de mensheid in zonden gevallen is, dat de gehele schepping hier last van heeft, dat God vertoont is over onze zonde, dat we op Hem moeten vertrouwen. Voor hen, in tegenstelling tot mij, stappen zij niet over de drempel van inenting en verzekering heen. Voor hun is dat een stap te ver, je geeft jezelf dan niet genoeg over aan God. De natuur moet zijn gang kunnen gaan, de risico's van het leven (de gevolgen van de zondeval) moeten gevoeld worden, niet uitgesloten.

Nee, daar ben ik het niet mee eens. Ja, zo kijken ze daar wel tegen aan. Ik kan mij daar slechts tot bepaalde diepte in verplaatsen.

Zouden die mensen ook een antibiotica kuur nemen als ze een longontsteking hebben?

[MysticNetherlands 298]

Of water nemen als ze dorst hebben? Of kruidnagel gebruiken bij kiespijn?

[Raido 0]

Dat schijnen volkomen verschillenden dingen te zijn, maar hoe zou ik het weten. zelfs in de kerk waar ik ben groot geworden is van mening dat we de middelen moeten gebruiken.

En Spons, een leven is veel waard, zeker ook in die kerken. Alleen hebben ze een eeuwigheidsperspectief waarin het leven door gaat, wat meer waard is. Hier op aarde tachtig worden en geen eeuwig leven, dan ben je slechter af dan wanneer je zeventien bent en je gaat naar je eeuwige huis. Nee, daar geloof jij niet in.

[MysticNetherlands 298]

Dat schijnen volkomen verschillenden dingen te zijn, maar hoe zou ik het weten.

Hoe is dan bijvoorbeeld brood verschillend? Ze eten wel brood neem ik aan? Groeit ook niet in de natuur. Wat is het criterium denk je?

[Jacobus 10]

Alleen hebben ze een eeuwigheidsperspectief waarin het leven door gaat, wat meer waard is. Hier op aarde tachtig worden en geen eeuwig leven, dan ben je slechter af dan wanneer je zeventien bent en je gaat naar je eeuwige huis. Nee, daar geloof jij niet in.

Deuteronomium 30,19

Ik roep vandaag hemel en aarde als getuigen op: u staat voor de keuze tussen leven en dood, tussen zegen en vloek. Kies voor het leven, voor uw eigen toekomst en die van uw nakomelingen,

Matteüs 9,13

Overdenk eens goed wat dit wil zeggen: “Barmhartigheid wil ik, geen offers.†Ik ben niet gekomen om rechtvaardigen te roepen, maar zondaars.’

Matteüs 12,7

Als u begrepen had wat bedoeld wordt met: “Barmhartigheid wil ik, geen offers,†dan zou u geen onschuldigen hebben veroordeeld.

Matteüs 23,23

Wee jullie, schriftgeleerden en farizeeën, huichelaars, jullie geven tienden van munt, dille en komijn, maar veronachtzamen wat in de wet zwaarder weegt: recht, barmhartigheid en trouw, terwijl men het een zou moeten doen zonder het andere te laten.

[Humanist 0]

Meisje van 17 in Zeeland overleden aan de Mazelen. Ze was niet ingeënt.

http://www.nrc.nl/nieuws/2013/10/28/zev ... n-mazelen/

De HEERE heeft gegeven en de HEERE heeft genomen;

de Naam van de HEERE zij geloofd!

Mocht ik later de Nederlandse variant van 'god is not Great' schrijven, kom jij er in, gefeliciteerd.

[MysticNetherlands 298]

Zo raar is het niet anders om t sterven van iemand als een gelukkig iets voor die persoon zelf te zien. Doen heel veel culturen, religies en volkeren. Al was t maar in een poging het van 'de positieve kant' te zien, of in een serieuze overtuiging dat hij/zij een met het Alles is, of zelfs in een betere plek genaamd de Hemel is.

En als je zijn hele post en zijn andere posts in dit topic had gelezen had je wellicht zijn reactie in een wat bredere context kunnen plaatsen.

[Hitchens 134]

Zo raar is het niet anders om t sterven van iemand als een gelukkig iets voor die persoon zelf te zien. Doen heel veel culturen, religies en volkeren. Al was t maar in een poging het van 'de positieve kant' te zien, of in een serieuze overtuiging dat hij/zij een met het Alles is, of zelfs in een betere plek genaamd de Hemel is.

En als je zijn hele post en zijn andere posts in dit topic had gelezen had je wellicht zijn reactie in een wat bredere context kunnen plaatsen.

Ach je kan het verdedigen maar die opmerking was gewoon misplaatst en respectloos.

[Bonjour 80]

Dus abortus mag niet want het leven moet beschermd worden, spontane abortus is een zegen voor de foetus en dood laten gaan aan de mazelen mag weer wel. Maar waardig laten sterven bij een vervelende ziekte mag weer niet.

[MysticNetherlands 298]

Geen idee. Kun je even de posts van Raido erbij halen waaruit blijkt dat hij dat allemaal vindt? Ik wacht geduldig af.

[MysticNetherlands 298]

[Ach je kan het verdedigen maar die opmerking was gewoon misplaatst en respectloos.

Ach je kunt ook even jezelf afvragen of iemand het echt respectloos bedoelt. Misplaatst is jouw mening. Misschien bedoelde hij t wel sarcastisch, of wou hij juist dit soort situaties als confronterend aanduiden, geen idee. Niet zo snel je conclusies uit je lade met vooroordelen trekken.

[Hitchens 134]

[Ach je kan het verdedigen maar die opmerking was gewoon misplaatst en respectloos.

Ach je kunt ook even jezelf afvragen of iemand het echt respectloos bedoelt. Misplaatst is jouw mening. Misschien bedoelde hij t wel sarcastisch, of wou hij juist dit soort situaties als confronterend aanduiden, geen idee. Niet zo snel je conclusies uit je lade met vooroordelen trekken.

Ah, en nu heb ik nog vooroordelen ook. Gaat weer lekker hier. Kan best een leuk idee achter zo'n opmerking zitten je hoeft geen Einstein te zijn om te zien dat het misplaatst is en dat de timing slecht is. En als je daarop wijst dan ben je zelf degene met een vooroordeel. Aparte redenatie.

[MysticNetherlands 298]

Wat is de definitie van een vooroordeel?

[MysticNetherlands 298]

En misplaatst *is* een mening, je zich op Einstein beroepende drogreden ten spijt

Neemt niet weg dat mijn eerste reactie toen ik zijn post las er een van schock was hoor. Maar als ik zijn verdere bijdragen hier zo lees vermoed ik dat er meer achter zit.

[sofie_anne 0]

Beste mensen,

Ik ben eerste jaars verpleegkunde student en voor mijn school schrijf ik een artikel over de redenen om kinderen niet te laten vaccineren tegen het mazelen virus. Een van die redenen is om geloofsovertuiging.

Het is een lastig onderwerp om zo iets over te vinden op internet, omdat het de meningen van mensen bedraagt, daarom dacht ik dat het misschien wel handig zou zijn om het op een forum te plaatsen. Ik heb veel vragen en ben erg benieuwd naar alle meningen en overtuigingen.

Ik hoop dat er een aantal mensen zijn die mij hun reden willen vertellen, waarom vaccineren volgens het geloof niet mag en welke overtuigingen hier bij horen, zodat ik het beter kan begrijpen.

Ik heb ook een kleine enquête gemaakt met een aantal vragen over het wel of niet laten vaccineren tegen het mazelen virus. De enquête is gebaseerd op mensen die zich niet hebben laten vaccineren. Het zou heel fijn zijn als er ook mensen zijn die deze willen invullen. Het is anoniem en te vinden op deze link. ---> http://enquetemaken.nu/r/y8uw

Bedankt voor u hulp!

Sofie

[Aviator 0]

Los van alle bijbelse onderbouwingen, heb ik mij in het verleden wel vaker afgevraagd of ik mijn kind wil laten inenten of niet... Tot nu toe wel, maar na een zoektocht heroverweeg ik of ik de volgende inentingen ga halen.

Zie daarvoor deze website: http://www.vaccinvrij.nl

[Jacobus 10]

Los van alle bijbelse onderbouwingen, heb ik mij in het verleden wel vaker afgevraagd of ik mijn kind wil laten inenten of niet... Tot nu toe wel, maar na een zoektocht heroverweeg ik of ik de volgende inentingen ga halen.

Zie daarvoor deze website: http://www.vaccinvrij.nl

Lees dan vooral ook dit:

http://skepp.be/nl/wetenschappen/genees ... txIuNLb9D-