Wat is vrijdenken?

[Jin 0]

Wil ik als admin van het betreffende forum toch even benadrukken dat de betreffende user op eigen initiatief op stap is gegaan en dat het beheer (en de andere users) hier niets mee te maken heeft.

Ofwel, de kreet

Een groepje nerds dat een atheïstische 'spion' heeft gestuurd en vervolgens zijn bijdragen en reacties daarop uitgebreid gaat analyseren.

slaat totaal nergens op.

Wij sturen niets.....

Dit wou ik even gezegd hebben....

[Olorin 155]

Vrijdenken... Het klinkt eigenlijk best hooghartig. Zoiets als dat ik mezelf moreel superieur ga noemen ofzo. Moet je mee opassen, vooral wanneer je zo'n claim vervolgens niet kunt waar maken. Sowieso een nogal onrealistische term, alsof iemand daar werkelijk toe in staat zou kunnen zijn. Of moet ik het vooral zien als een ideaal waar je dan naar streeft maar niet zult bereiken?

[Jin 0]

Ik zal de laatste zijn die zich een vrijdenker noemt, maar ik ga wel uit van de rede en de logica, en vermijd dogma's.

In die zin zou ik in de definitie kunnen passen.

Religie gaat per definitie uit van in ieder geval 1 (één) dogma, god (goden) bestaat (bestaan).

In die zin kan een 100% vrijdenker per definitie niet religieus zijn.

[Robert Frans 1.653]

Is het idee dat je geen dogma's mag aanhangen dan ook geen dogma?

[Olorin 155]

Dat is zeker een dogma.

Ik ben bepaalde dogma's gaan aanhangen omdat ik de waarheid van ze inzie, of de waarheid van een systeem inzie waar die dogma's een herinnerend onderdeel van uitmaken.

Ik zou het niet echt vrijdenken vinden als ik dat dan niet zou 'mogen' omdat ik anders geen 'vrijdenker' zou zijn.

[Olorin 155]

maar ik ga wel uit van de rede en de logica,

Ook dat zijn in feite dogma's. Het is onmogelijk te bewijzen dat de rede en logica verband houden met de werkelijkheid of dat je als mens hoogstens een consistent werkbare fantasie aan het scheppen bent.

Niet dat er wat mis is met logica en reden hoor. Als christen waardeer is ze natuurlijk ook enorm. Noem het een christelijk dogma van me.

[Cyrillisch 0]

Religie gaat per definitie uit van in ieder geval 1 (één) dogma, god (goden) bestaat (bestaan).

Je kan net zo goed zeggen dat atheïsme per definitie uitgaat van ieder geval 1 (één) dogma, God (goden) bestaat (bestaan) niet. In die zin kan een 100% vrijdenker per definitie niet athëist zijn.

[cobybryant 0]

Vrijdenken: wordt hervormd door de vernieuwing van uw denken: beseffen dat wie de Zoon heeft vrijgemaakt, werkelijk vrij is en waar de Geest des Heren is, is vrijheid.

[Jin 0]

Hahaha, jij bent een vrolijke Frans......

Leer eerst maar eens wat rede en logica is, tot die tijd hebben jullie me weinig te zeggen.....

[Michiel 14]

ik ga wel uit van de rede en de logica

Descarthes deed dat ook, zijn conclusie zal je wel bekend zijn.

[Robert Frans 1.653]

Ah, je denkt dat rede en logica op zichzelf staan? Dus dat het niet enkel middelen zijn om je antwoorden wat zorgvuldiger te onderbouwen? Maar goed, rede en logica dan maar:

Dogma = eeuwige waarheid waaraan niet getwijfeld wordt of mag worden

Vrijdenker = iemand die gelooft dat dogma's stout zijn

Dat niet meer geloven = geen vrijdenker meer zijn

Dogma's zijn stout = eeuwige waarheid voor de vrijdenker

Eeuwige waarheid voor de vrijdenker = dogma voor de vrijdenker

Dogma's zijn stout = dogma

Zie je, niets onlogisch aan. Net zoals relativisten toch ook minimaal één dogma aanhangen, namelijk dat de waarheid subjectief is en dus niet te kennen. Zonder dat dogma ben je geen relativist, maar een absolutist.

[Olorin 155]

Leer eerst maar eens wat rede en logica is, tot die tijd hebben jullie me weinig te zeggen.....

Ik hoef je vast niet te vertellen hoe je post op mij overkomt.

[Olorin 155]

Ah, je denkt dat rede en logica op zichzelf staan?

Niet zo spoileren Robert. De leukste argumenten zijn juist die waarin je het omgekeerde bewijst van wat je wilt.

[Thorgrem 430]

Aangezien de openingspost door de crew verwijderd is en het mij een officiële waarschuwing heeft opgeleverd lijkt het me dat het topic nu ook op slot moet.

[Thorgrem 430]

Leer eerst maar eens wat rede en logica is, tot die tijd hebben jullie me weinig te zeggen.....

Ik neem aan dat je zelf ook wel inziet, als je even een stapje terug neemt, dat je uitspraak omtrent vrijdenken en religieus zijn al ontkracht is.

Religie gaat per definitie uit van in ieder geval 1 (één) dogma, god (goden) bestaat (bestaan).

In die zin kan een 100% vrijdenker per definitie niet religieus zijn.

Ontkracht door Robert Frans op 12 mei 2013, 18:29 en aangevuld door Cyrillisch op 12 mei 2013, 18:39.

Nee tot op heden maak je geen beste indruk als vrijdenker als je al zo'n gapend gat qua logica in je betoog hebt zitten.

[Jin 0]

Lieverd, je leest bar slecht, ik heb nooit gezegd dat ik een vrijdenker ben.....

[Thorgrem 430]

Lieverd, je leest bar slecht, ik heb nooit gezegd dat ik een vrijdenker ben.....

Ik ben je lieverd niet. En ten tweede maakt het geen drol uit of jij dan wel of geen vrijdenker zou zijn. Je betoog is niet logisch. Ik heb ook nog geen uitspraak gedaan of je wel of geen vrijdenker bent. Over bar slecht lezen gesproken.

[Jin 0]

Nee tot op heden maak je geen beste indruk als vrijdenker

Het logische gevolg uit je quote is dat je me langs de lat vd vrijdenkers legt......

[Thorgrem 430]

Nee tot op heden maak je geen beste indruk als vrijdenker

Het logische gevolg uit je quote is dat je me langs de lat vd vrijdenkers legt......

Ik zeg dat je stelling niet deugd, dat blijft staan. Excuus dat ik je vrijdenker heb genoemd terwijl je expliciet had aangegeven dat niet te zijn.

[Humanist 0]

.. Je zegt wel degelijk dat je hem onder de vrijdenkers schaart hoor @thorgrem.

[Thorgrem 430]

.. Je zegt wel degelijk dat je hem onder de vrijdenkers schaart hoor @thorgrem.

Citaat.

[Henriëtte 0]

Zullen we daar nou niet een aparte discussie over beginnen? Dat wordt een welles-nietesspelletje.

[Humanist 0]

Wat Jin citeerde. ('Nee tot op heden maak je geen beste indruk als vrijdenker')

Obama maakt tot op heden geen beste indruk als president van de VS als hij zijn publiek zo toespreekt.

[Thorgrem 430]

Hartelijk dank Humanist. Daar heb ik dus en fout gemaakt daar Jin reeds had aangegeven geen vrijdenker e zijn. Excuus.

Dat maakt zijn betoog echter niet juist. Het blijft reeds ontkracht.

[MysticNetherlands 298]

[quote="Bonjour"

In deze context lijkt het er sterk op dat je geen idee hebt wat vrijdenken is. Geeft niet hoor. Vele bezoekers op freethinker hebben dat ook niet waardoor ze snel afhaken.

Een groot aantal van de regulars overigens ook niet. Volgens mij zijn echte freethinkers zeldzaam...