Onzekerheid over je redding

[Henriëtte 0]

Bij overleden kinderen weet ik toch zeker dat ze in de hemel terecht zijn gekomen, dat zie ik hier nog niet voorbij komen. Van mezelf kan ik het niet zeker weten, maar dat hoef ik ook niet. En je laatste stelling, tja, van bijna niemand kun je zeker weten dat ze naar de hemel gaan, dus ook niet van mensen die denken dat zij dat wel zeker weten van henzelf.

[Lobke 467]

Eigenlijk weet ik niet zo wat de Hemel is en met mijn redding?

Ik weet het niet, als geloven zoals ik doe niet genoeg is voor God, Hij afrekend met de twijfel dan is het ook goed.

Ik wil zijn bij mensen die niet alles zeker weten, waar ik met mijn vragen terecht kan.

Ik wil zijn bij de mensen die ik liefheb en die ook twijfel kennen, hoe zou ik gelukkig kunnen zijn in een hemel als er zoiets als een hel bestaat, waar mensen zich bevinden waar ik van hou? Ik kan niet geloven in een God die eeuwig straft wanneer mensen niet in Hem kunnen geloven of wanneer twijfel hen soms heen en weer slingerd.

Ik vind een selectieve redding erg moeilijk, het moeilijkste dogma van het christendom.

[Jacobus 10]

ik vind dat allemaal eigenlijk geneuzel.

leef goed, doe goed en zie niet om, wees goed voor je naaste en laat je linkerhand niet weten wat je rechterhand doet, steel niet, lieg en bedrieg niet, vermoord je medemensen niet...etc....

wat je voor mijn minste broeders hebt gedaan hebt ge voor mij gedaan.....dus je hoeft eigenlijk helemaal niet te geloven.

doe je dit allemaal, dan heb je die boodschap al begrepen en er aan voldaan.

meer kun je niet doen als mens.

en doe je al deze dingen vanuit jezelf omdat je van je medemens houdt [je naaste liefhebt] of doe je al die dingen omdat je er een beloning [de hemel] voor terug verwacht?

als dat laatste je motief is, lijkt me dat juist tegen je te spreken en dan zou je nog wel eens op je neus kunnen kijken.

dan zouden ook veel "ongelovigen' je nog voor kunnen gaan.

Amen!

[eclammers 0]

Henriëtte,

Kun je me wijzen waar staat dat overleden kinderen in de hemel terecht komen en hoe zie je dat precies?

Aangezien de Bijbel zegt.......

(Prediker 9:5) . . .wat de doden betreft, zij zijn zich van helemaal niets bewust. . .

Ed

[cobybryant 0]

Henriëtte,

Kun je me wijzen waar staat dat overleden kinderen in de hemel terecht komen en hoe zie je dat precies?

Aangezien de Bijbel zegt.......

(Prediker 9:5) . . .wat de doden betreft, zij zijn zich van helemaal niets bewust. . .

Ed

Ik zal er een nieuw topic over aanmaken.

[Credible 0]

Admod note:
Offtopic discussie over het belang van kerken afgesplitst naar dit topic. Hier weer ontopic over onzekerheid over je heil.

[Rooske 0]

Anders zou je het ook altijd nog aan God kunnen vragen toch?

[eclammers 0]

Ja, en als iemand oprecht is luistert God, maar veel antwoorden staan in de Bijbel hoor.

(Psalm 65:2) . . .O Hoorder van het gebed, ja, tot u zullen mensen van alle vlees komen.

(1 Johannes 5:14) En dit is het vertrouwen dat wij jegens hem hebben, dat, ongeacht wat wij vragen overeenkomstig zijn wil, hij ons hoort.

fijne dag,

Ed

[Veritas Illustrat 4]

Drie stellingen:

1. Je kunt nooit 100% zeker zijn dat iemand naar de hemel gaat.

2. Je kunt nooit 100% zeker zijn dat jezelf naar de hemel gaat.

3. Mensen die geloven dat ze 100% zeker naar de hemel gaan hebben met hun eigen geloof eigenlijk ook geen 100% zekerheid.

Het valt me op, Olorin, dat je het in de topicregel hebt over redding en in het bericht zelf alleen maar over het gaan naar de hemel. Is dat voor jou hetzelfde? Gered worden en naar de hemel gaan?

[daan.o 0]

Drie stellingen:

1. Je kunt nooit 100% zeker zijn dat iemand naar de hemel gaat.

2. Je kunt nooit 100% zeker zijn dat jezelf naar de hemel gaat.

3. Mensen die geloven dat ze 100% zeker naar de hemel gaan hebben met hun eigen geloof eigenlijk ook geen 100% zekerheid.

Natuurlijk alle drie waar. Als iemand overtuigt is van een bepaald idee, bijvoorbeeld naar de hemel gaan, betekent niet dat het waar is natuurlijk. Dat is een gevoel, en dat kan misleidend zijn.

Tegen zo iemand zou ik zeggen: concentreer je op dit leven en leef niet teveel naar die eventuele redding toe. Doe gewoon je best en het komt goed. Ik vind het nooit zo charmant als mensen zo hebzuchtig bezig zijn met de hemel. Ik vind het mooier als mensen proberen goed te zijn zonder een beloning in gedachten, dat is pas mooi.

[Cazca 0]

Drie stellingen:

1. Je kunt nooit 100% zeker zijn dat iemand naar de hemel gaat.

2. Je kunt nooit 100% zeker zijn dat jezelf naar de hemel gaat.

3. Mensen die geloven dat ze 100% zeker naar de hemel gaan hebben met hun eigen geloof eigenlijk ook geen 100% zekerheid.

1....ja

2....ja

3....ja, discutabel...

mijn vader [een zeer gelovig mens] , die 3 maanden geleden overleden is had al jaren geleden in zijn bijbeltje deze tekst aangestreept -om te gebruiken bij zijn heengaan.

en die werd dan ook voorgelezen en uitgelegd door de dominee met emeritaat [ze kenden elkaar zeer goed]

Psalm 39 en dan speciaal vers 8:

**En nu, wat verwacht ik, o Heere! Mijn hoop, die is op U.**

Hij zei altijd te hopen dat hij in de hemel zou komen, maar dat niemand [ook niet de meest vrome gelovige] die zekerheid had.

**En nu, wat verwacht ik, o Heere! Mijn hoop, die is op U.**

Amen

[Bladluis 0]

Het klinkt heel erg vroom te zeggen dat er geen 100% zekerheid kan zijn betreft je eeuwige behoudenis. De Bijbel echter laat absoluut geen ruimte voor twijfel. Je kan weldegelijk 100% zeker zijn van je redding. Er is enkel leven en dood en geen grijs gebied voor je twijfels.

"God echter bevestigt Zijn liefde voor ons daarin dat Christus gestorven is toen wij nog zondaars waren. Veel meer dan zullen wij, nu wij gerechtvaardigd zijn door Zijn bloed, door Hem behouden worden van toorn. Want als wij, toen wij vijanden waren, met God verzoend zijn door de dood van Zijn Zoon, hoeveel te meer zullen wij behouden worden door Zijn leven, omdat wij verzoend zijn." (Rom 5:8-10)

Gered door de dood van Zijn Zoon toen wij nog vijanden waren, hoeveel te meer zullen we dan behouden worden nu Hij voor eeuwig leeft om ons te blijven behouden! Daarom kan Jezus volkomen behouden een ieder die door Hem tot God gaan!

[Thorgrem 430]

Nog meer dan genoeg ruimte voor interpretatie zo te lezen. Dat zie je toch zelf ook wel in?

[Raido 0]

Drie stellingen:

1. Je kunt nooit 100% zeker zijn dat iemand naar de hemel gaat.

Er zijn maar weinig manieren om zaken zeker te weten. Ik geloof 100% zeker dat mijn vrouw van mijn houdt. Dat weet ik echter niet zeker, ik kan niet exact peilen wat zij weet, wat zij denkt en wat zij voelt. Als het er op aankomt zie je alleen het handelen van mensen, maar nee dat geeft geen 100% zekerheid. Dus nee, ik kan niet met zekerheid zeggen dat iemand anders naar de hemel gaat.

Gaat hij bijvoorbeeld over jonggestorven kinderen, dat staat er bijvoorbeeld in de Dordtse Leerregels:

Nademaal wij van den wille Gods uit Zijn Woord moeten oordelen, hetwelk getuigt dat de kinderen der gelovigen heilig zijn, niet van nature, maar uit kracht van het genadeverbond, in hetwelk zij met hun ouders begrepen zijn, zo moeten de godzalige ouders niet twijfelen aan de verkiezing en zaligheid hunner kinderen, welke God in hun kindsheid uit dit leven wegneemt.

2. Je kunt nooit 100% zeker zijn dat jezelf naar de hemel gaat.

Dat kan wel, maar die ervaring heb ik persoonlijk niet altijd. De zekerheid heb ik niet, maar ik wéét dat Jezus Christus voor mij geleden heeft en dat zijn verdienste mij genoeg is. Ik geloof ook dat 'God niet los laat wat Zijn had begonnen is' en geloof zodoende dat ik vrijgesproken ben van zonde, schuld en oordeel. Dus ja, wie geloofd zal naar de hemel gaan. Niet uit verdienste, maar uit genade.

3. Mensen die geloven dat ze 100% zeker naar de hemel gaan hebben met hun eigen geloof eigenlijk ook geen 100% zekerheid.

De zekerheid van het 'naar de hemel gaan' ligt ook niet aan dat wij jij gelooft, maar de verdienste van Christus voor jou. Als het aan mijn geloof zou liggen, zou ik niet naar de hemel gaan, maar zeker weten daar niet naar toe te gaan. De zekerheid van het geloof. Zie hiervoor hoofdstuk 5 van de Dordtse Leerregels bijvoorbeeld, waar het gaat over de 'zekerheid van het geloof'. Voornamelijk artikel 9 en 10 snijden dit aan.