geaardheid, hoe veranderen

[Songfestival 0]

Ik wil er wel even bij zeggen dat ik soms gedachtegangen post. Daarin stel ik mijn eigen dogmas ter discussie en verplaats ik me in iemand die anders denkt. Ik verplaats me dan in iemand die homo is en vraag me dan af wat zou ik doen en wat zou God dan van me vinden?

Ik zelf geloof dat God homoseksualiteit afwijst maar degene die homo is niet. En als iemand zijn hele leven praktiserend homo is geweest en op het eind van zijn leven tot Christus komt dan is diegene gewoon gered.

En vergeet ook dit niet: Wie zonder zonde is... Wanneer ik met een vinger naar een ander wijs, wijzen er drie terug naar mezelf. Ik zelf zeg: God heeft het niet zo bedoeld, maar Hij heeft jou lief en ik volg Hem dus heb ik jou ook lief en uiteindelijk is het God zelf die ons overtuigd.

[Chappo 0]

Welkom hier Meisje!

Zoals je ziet zijn we hier op credible altijd heel behulpzaam... Ik word soms alleen een beetje verdrietig van de "hulp-topics" Iemand met een vraag komt en er allerlei discussies losbarsten. Al weet ik zelf ook niet zo goed hoe het anders moet, want iedereen heeft natuurlijk zijn mening e.d. Dat is absoluut geen verwijt naar jou Meisje, je stelt een terechte vraag. Ik vind het gewoon jammer dat we als forum niet echt in staat zijn om gewoon hulp te geven, maar in allerlei discussies verzanden... Maar dat is meer richting de rest, misschien is goed om ons hier is een keer op te bezinnen..

Maar je vroeg om tips of raad. Ik wil je er drie geven. De eerste is om God in alles te vertrouwen. Hij is de God die jou schiep en die van je houdt. Hij is de God die alles aflegde, naar deze aarde kwam en stierf voor jou. Vertrouw erop dat Hij je altijd zal vergeven vanwege Jezus en altijd van je zal houden. Dat gaat voor wat je ook verder maar gaat doen in je leven. Mijn tweede tip zou zijn om God te vragen hoe je voor Hem kunt leven. Wat ik daarmee bedoel is dit. Los van het feit of God nu wel of niet wil of je dit soort gevoelens praktiseert heeft Hij het verlangen dat je in alles Hem zult laten schitteren in je leven. Ik weet dat dit super moeilijk is, loop hier elke dag tegen aan. Het betekent dat je eerst zelf van de troon van je leven af moet. Het draait in eerste instantie niet meer om jou verlangen naar verliefde gevoelens, relaties etc. Het gaat in eerste instantie erom dat je Hem leert kennen, liefhebben en dan aan de wereld laat zien wie Hij is. Begrijp me hier niet verkeerd, ik zeg niet dat de verlangens die je hebt verkeerd zijn. God heeft mensen denk ik geschapen met een verlangen naar relaties en huwelijk, maar ik geloof ook dat Hij deze dingen heeft geschapen zodat we Hem kunnen eren. Misschien wil God laten zien aan jou en de wereld wie Hij is door jou te 'veranderen', maar misschien heeft Hij een ander plan voor je. Ik zou je echter aanraden om je eerst te richten op Hem.

Mijn derde en laatste tip is om met mensen te gaan praten. Ik weet dat het ongelooflijk lastig kan zijn, weet niet of je dit al is met anderen hebt gedeeld. Ik heb het zelf met een aantal vrienden van dichtbij meegemaakt en snap als je er tegen op ziet, maar het lucht altijd op. Maar nog belangrijker is denk ik dat God je mensen om je heen geeft die je hiermee kunnen helpen. Natuurlijk zijn er hier ook mensen die je willen helpen, maar kijk zelf naar dit topic. Het is een grote puinzooi van mensen die van alles roepen en die jou amper kennen en niet elke dag naast je in het leven staan. Neem mensen in vertrouwen, vraag om gebed, spreek met mensen en zoek zo Gods hulp.

Als ik niet helemaal duidelijk was of je hebt nog een vraag of zo kun je me beter even een PM sturen. Ik zit niet super vaak op dit forum en mis dan wel is wat dingen dan..

Als laatste wil ik je dit nog meegeven. Ik vind het echt stoer van je dat je hiermee komt en daarmee laat zien dat je God wel wilt dienen. En onthoud altijd, maar dan ook altijd: God heeft jou geschapen zoals je bent. God is gestorven voor jou zoals je bent. God houdt van jou zoals je bent.

[maran 0]

Menorah schreef:

Ik zelf geloof dat God homoseksualiteit afwijst maar degene die homo is niet.

En als iemand zijn hele leven praktiserend homo is geweest en op het eind van zijn leven tot Christus komt dan is diegene gewoon gered.

ja, dat is een veel gehoorde uitspraak [cliché] van sommige christenen.

daarmee wordt dus homoseksualiteit afgewezen

die laatste zin komt me wat vreemd voor.

er zijn ook veel homoseksuele christenen die een jarenlange relatie hebben...m.a.w. die zijn al christen.

dus wat wil je hier nu precies mee duidelijk maken?

[Ken Yehuwdiy 0]

Een manier om je geaardheid te veranderen is door te verhuizen naar de maan.

[BlueMountainSky 0]

Een manier om je geaardheid te veranderen is door te verhuizen naar de maan.

Dit is een flauwe grappenforum; ik vind het niet correct om iemand die oprecht om hulpvraagt met een kluitje in het riet te sturen. Als je niets als raad kunt geven, lijkt het mij gepaster om gewoon te zwijgen.

[BlueMountainSky 0]

Menorah schreef:

Ik zelf geloof dat God homoseksualiteit afwijst maar degene die homo is niet.

En als iemand zijn hele leven praktiserend homo is geweest en op het eind van zijn leven tot Christus komt dan is diegene gewoon gered.

ja, dat is een veel gehoorde uitspraak [cliché] van sommige christenen.

daarmee wordt dus homoseksualiteit afgewezen

die laatste zin komt me wat vreemd voor.

er zijn ook veel homoseksuele christenen die een jarenlange relatie hebben...m.a.w. die zijn al christen.

dus wat wil je hier nu precies mee duidelijk maken?

Het is geen cliché uitspraak; het is de essentie van het geloof! God ziet iedereen graag als mens; wel ziet hij sommige daden niet graag. Mensen die daden en mensen laten samenvloeien hebben het dan ook over goede en kwade mensen. Daarmee maken ze de ene mens meer waard dan de ander.

Het is niet omdat sommige christenen de neiging hebben vreemd gaan; dat ze dat ook in de werkelijkheid moeten gaan realiseren. Ook is het niet omdat sommigen christenen vreemd gaan, dat éénieder die dat wil zo maar zonder gevolgen kan gaan doen.

[Ken Yehuwdiy 0]

Een manier om je geaardheid te veranderen is door te verhuizen naar de maan.

Dit is een flauwe grappenforum; ik vind het niet correct om iemand die oprecht om hulpvraagt met een kluitje in het riet te sturen. Als je niets als raad kunt geven, lijkt het mij gepaster om gewoon te zwijgen.

Heb ik met mijn eerdere serieuze reacties in dit topic niet voldoende krediet opgebouwd om mij een klein grapje te kunnen permitteren? Pardon in dat geval!

[Andere Jas 2]

Ik ben de enige hier die grapjes mag maken, was dat je nog niet verteld? )

[maran 0]

Menorah schreef:

Ik zelf geloof dat God homoseksualiteit afwijst maar degene die homo is niet.

En als iemand zijn hele leven praktiserend homo is geweest en op het eind van zijn leven tot Christus komt dan is diegene gewoon gered.

ja, dat is een veel gehoorde uitspraak [cliché] van sommige christenen.

daarmee wordt dus homoseksualiteit afgewezen

die laatste zin komt me wat vreemd voor.

er zijn ook veel homoseksuele christenen die een jarenlange relatie hebben...m.a.w. die zijn al christen.

dus wat wil je hier nu precies mee duidelijk maken?

Het is geen cliché uitspraak; het is de essentie van het geloof! God ziet iedereen graag als mens; wel ziet hij sommige daden niet graag. Mensen die daden en mensen laten samenvloeien hebben het dan ook over goede en kwade mensen. Daarmee maken ze de ene mens meer waard dan de ander.

Het is niet omdat sommige christenen de neiging hebben vreemd gaan; dat ze dat ook in de werkelijkheid moeten gaan realiseren. Ook is het niet omdat sommigen christenen vreemd gaan, dat éénieder die dat wil zo maar zonder gevolgen kan gaan doen.

niemand kan voor God spreken.

maar ik kan me voorstellen dat Hij moorden, stelen, liegen en bedriegen, je naaste niet liefhebben en benadelen niet graag ziet.

maar we hebben het hier over homoseksualiteit - wat vreemdgaan hier overigens mee te maken heeft is me ook een raadsel.

[Ken Yehuwdiy 0]

Ik ben de enige hier die grapjes mag maken, was dat je nog niet verteld? )

Zoals je merkt: neen!

[Credible 0]

Admod note:
Offtopic blaat verwijderd.

[Songfestival 0]

Menorah schreef:

Ik zelf geloof dat God homoseksualiteit afwijst maar degene die homo is niet.

En als iemand zijn hele leven praktiserend homo is geweest en op het eind van zijn leven tot Christus komt dan is diegene gewoon gered.

ja, dat is een veel gehoorde uitspraak [cliché] van sommige christenen.

daarmee wordt dus homoseksualiteit afgewezen

die laatste zin komt me wat vreemd voor.

er zijn ook veel homoseksuele christenen die een jarenlange relatie hebben...m.a.w. die zijn al christen.

dus wat wil je hier nu precies mee duidelijk maken?

Ik bedoel dat men niet in de hel komt vanwege dat je praktiserend homo bent, ook dat is een zonde die vergeven is toen Jezus aan het kruis stierf.

[maran 0]

Menorah schreef:

Ik zelf geloof dat God homoseksualiteit afwijst maar degene die homo is niet.

En als iemand zijn hele leven praktiserend homo is geweest en op het eind van zijn leven tot Christus komt dan is diegene gewoon gered.

ja, dat is een veel gehoorde uitspraak [cliché] van sommige christenen.

daarmee wordt dus homoseksualiteit afgewezen

die laatste zin komt me wat vreemd voor.

er zijn ook veel homoseksuele christenen die een jarenlange relatie hebben...m.a.w. die zijn al christen.

dus wat wil je hier nu precies mee duidelijk maken?

Ik bedoel dat men niet in de hel komt vanwege dat je praktiserend homo bent, ook dat is een zonde die vergeven is toen Jezus aan het kruis stierf.

dus je vindt homoseksualiteit toch een zonde?

eerder schreef je:[en daar ben ik het mee eens]

Maar let op. Spreekt Paulus hier over een liefdevolle relatie tussen man en man, vrouw en vrouw. Nee, hij spreekt over ontucht. In welke tijd leefde Paulus? In een tijd waarin seksuele orgies heel normaal waren, en ook pedofilie.

Paulus moet veel van deze dingen met eigen ogen gezien hebben en hij zag ook welke verschrikkelijke dingen dit uitwerkte. Paulus kan hier ook spreken over een heteroseksuele man die het doet met een man en daarmee dus zijn natuurlijke omgang loslaat.

Als je de tekst leest zonder context dan is het simpel: Homoseks mag niet. Maar als je je verdiept en de context erbij neemt ligt het lastiger.

staat dat niet haaks op je latere reactie?

het gaat hier toch niet over een relatie tussen twee mensen?

maar over tempelprostitutie ---waar ook de goden vereerd werden via vele seksuele rituelen

wat heel normaal was in die cultuur?

schrijft Paulus overigens niet eerder over zijn eigen ontzetting en afkeer?

De stad Korinthe had een tempel gewijd aan de godin Aphrodite en hier waren talrijke tempelslaven/innen die zich prostitueerden voor de godin. Ze werden hiervoor vergoed met kleren, eten en een dak, maar het geld ging naar de tempel

http://nl.wikipedia.org/wiki/Tempelprostitutie

[Songfestival 0]

Ik heb weergegeven hoe ik erover denk, maar ik heb ook geprobeerd om die tekst uit Romeinen 1 te verklaren omdat ik de Bijbel goed wil begrijpen en daarmee mijn eigen opvatting hierover dus ook bevraag. Ik vind het soms moeilijk om te begrijpen waarom God iemand homo maakt en er niets mee mag doen. Waarom een liefdevolle relatie tussen twee mannen fout is. En wat als het twee christelijke homos zijn vol passie en liefde voor de Heer? Dat vind ik lastig.

[DeThomas 35]

Ik heb dat met roodharigen. Van mij mag iemand best rood haar hebben, als hij of zij zich maar kaal scheert.

[BlueMountainSky 0]

Menorah schreef:

Ik zelf geloof dat God homoseksualiteit afwijst maar degene die homo is niet.

En als iemand zijn hele leven praktiserend homo is geweest en op het eind van zijn leven tot Christus komt dan is diegene gewoon gered.

ja, dat is een veel gehoorde uitspraak [cliché] van sommige christenen.

daarmee wordt dus homoseksualiteit afgewezen

die laatste zin komt me wat vreemd voor.

er zijn ook veel homoseksuele christenen die een jarenlange relatie hebben...m.a.w. die zijn al christen.

dus wat wil je hier nu precies mee duidelijk maken?

Ik bedoel dat men niet in de hel komt vanwege dat je praktiserend homo bent, ook dat is een zonde die vergeven is toen Jezus aan het kruis stierf.

Inderdaad zolang je je maar voor je dood bekeert en berouw toont ten aanzien van God.

[Meisjexxx 0]

stel nou, twee vrouwen houden van elkaar, bedriegen elkaar niet, hebben elkaar lief enz. Wat zou daar dan fout aan kunnen zijn?

[Andere Jas 2]

stel nou, twee vrouwen houden van elkaar, bedriegen elkaar niet, hebben elkaar lief enz. Wat zou daar dan fout aan kunnen zijn?

Oh, de liefde misschien niks, maar wel dat de liefde op verkeerde dingen gericht is. Dat staat niet alleen in de bijbel, maar komt ook naar voren als je kijkt naar vrouwen zelf. Vrouwen zijn gericht om mannen lief te hebben op zo'n manier, en mannen andersom hetzelfde. Vergelijk de liefde met een keukenla, je kan er prima een spijker mee in de muur slaan(heb ik mij laten vertellen), maar een keukenla is gemaakt voor in een keukenkastje, waar je dan ook nog spullen in kan bewaren, daarvoor is hij gemaakt. Je moet niet alleen het laatje lief hebben, maar ook de keuken waarvoor die bedoelt is. Voor spijkers zijn hamers gemaakt.

Liefde is niet een op zichzelf staand iets, maar het is de ondergrond voor veel meer grotere en mooiere dingen dan de liefde zelf. Liefde tussen twee mensen is ook de basis voor een gezin, liefde en gezinnen zijn de basis voor een grotere groep mensen om die twee mensen heen en wat mensen door generaties aan elkaar doorgeven nadat ze die generaties zelf voortgebracht hebben. daarin houden man en vrouw ook van elkaar, ze bedriegen elkaar niet, ze hebben elkaar lief en er komen nog meer dingen van dan alleen van elkaar houden. Iets opbouwen met mensen terwijl je ze lief heeft is beter dan alleen mensen lief hebben.

[maran 0]

stel nou, twee vrouwen houden van elkaar, bedriegen elkaar niet, hebben elkaar lief enz. Wat zou daar dan fout aan kunnen zijn?

NIETS...liefde kan nooit fout zijn.

[MasterJapie 0]

Inderdaad zolang je je maar voor je dood bekeert en berouw toont ten aanzien van God.

"Sorry God dat ik zoveel van deze persoon hield dat ik mijn leven met diegene wilde delen. Het spijt me dat ik mijn hele leven lang van deze persoon gehouden heb, en alleen van deze persoon, tot de dood ons scheidde. Het spijt me dat wij als normaal koppel door het leven wilden gaan, in een volle relatie zoals anderen die ook mogen ervaren, zowel emotioneel als fysiek. Het spijt me dat we liefdevolle kinderen hebben opgevoed naar Uw wil, en ze alle christelijke normen en waarden hebben bijgebracht. Het spijt mij dat U mij gemaakt heeft zoals ik ben, een homo/lesbienne, en dat de liefde van mijn leven 1 grote zonde was."

Ik vraag me af...zouden homo's/lesbiennes volgens jou in de hemel met elkaar kunnen leven zoals een man en z'n vrouw dat kunnen? In de hemel is alles immers perfect, vrij van zonden en verdriet en pijn en al die negatieve dingen. Als homoseksualiteit een zonde is, bestaat dat dan niet meer in de hemel? Of bestaat seksualiteit in het algemeen niet meer..? Ach, dat gaat een beetje offtopic..

stel nou, twee vrouwen houden van elkaar, bedriegen elkaar niet, hebben elkaar lief enz. Wat zou daar dan fout aan kunnen zijn?

Als je je gezond verstand gebruikt dan weet je daar volgens mij zelf al het antwoord op: helemaal niks.

[Andere Jas 2]

stel nou, twee vrouwen houden van elkaar, bedriegen elkaar niet, hebben elkaar lief enz. Wat zou daar dan fout aan kunnen zijn?

NIETS...liefde kan nooit fout zijn.

Maar wel een beetje kaal als liefde geen inhoud heeft behalve zichzelf.

[maran 0]

stel nou, twee vrouwen houden van elkaar, bedriegen elkaar niet, hebben elkaar lief enz. Wat zou daar dan fout aan kunnen zijn?

NIETS...liefde kan nooit fout zijn.

Maar wel een beetje kaal als liefde geen inhoud heeft behalve zichzelf.

verklaar je nader Andere Jas...

[BlueMountainSky 0]

stel nou, twee vrouwen houden van elkaar, bedriegen elkaar niet, hebben elkaar lief enz. Wat zou daar dan fout aan kunnen zijn?

Er is niets fout met andere mensen lief te hebben.God is liefde; we zijn allemaal geroepen om elkaar lief te hebben; onze ouders; onze broers en zussen, onze vrienden, onze collega's , ja zelfs onze vijanden. Dus het is zeker niet te beperken tot één persoon! Wanneer God het heeft over de liefde tussen man en vrouw is dat een gelijkaardige liefde waar nog iets bovenop komt, die de man of de vrouw respectievelijk compleet maakt. Voor dit huwelijksverbond tussen man en vrouw heeft God de sexualiteit geschapen. Elke vorm van sexualiteit die buiten deze context, waarvoor God de sexualiteit had bedoeld, gaat in tegen wat God voor ons goed vindt. De 10 geboden- waarvan één er is ge zult geen overspel plegen; dit is elke vorm van sexualiteit buiten het huwelijk - die God ons heeft gegeven zijn er niet om ons te pesten , doch wel om ons tegen onszelf te beschermen.

[Chappo 0]

stel nou, twee vrouwen houden van elkaar, bedriegen elkaar niet, hebben elkaar lief enz. Wat zou daar dan fout aan kunnen zijn?

Ik denk niet dat je daar de correcte vraag stelt. Zoals al aangegeven door mensen hierboven, je wordt opgedragen om je naaste lief te hebben. Dus iemand anders liefhebben is niet verkeerd. Want als liefhebben op zich goed is, dan kan mijn vader morgen zeggen: ik hou van de buurvrouw om vervolgens mijn moeder en ons te verlaten. Lijkt me toch niet echt de bedoeling...

De vragen waar we een antwoord op moeten vinden is:

Hoe heeft God het huwelijk bedacht en bedoelt? Hoe ziet dat eruit? En minstens net zo belangrijk is de vraag: waarom heeft God het huwelijk geschapen?

[Quest 90]

De vragen waar we een antwoord op moeten vinden is:

Hoe heeft God het huwelijk bedacht en bedoelt? Hoe ziet dat eruit? En minstens net zo belangrijk is de vraag: waarom heeft God het huwelijk geschapen?

God heeft het huwelijk niet geschapen het bestond al voor christus. Zoals je hieronder kunt lezen is het huwelijk niet alleen gebaseerd op een christelijke overtuiging, hoe graag sommige christenen dat ook willen. Het is geen christelijke exclusiviteit, ook de term homohuwelijk is in de meeste gevallen niets meer of minder dan een bevestiging voor familie en overheid dat je als 2 personen met elkaar door het leven wil. Daarnaast heb je nog de christenen die voor God willen bevestigen dat ze bij elkaar horen, het kerkelijk huwelijk.

Redenen om te trouwen

Trouwen is geen verplichting, maar er kunnen verschillende redenen voor zijn:

Geloof; sommige partners geloven dat hun relatie alleen zal slagen als ze God's zegen ontvangen (kerkelijk huwelijk)

Seks; sommige partners, ouders en geloven zijn tegen seks tussen mensen die niet met elkaar getrouwd zijn (bij partners van hetzelfde geslacht is dit overigens niet altijd een remedie, sommigen zijn in zulke gevallen ook tegen een huwelijk).

Huisvesting, het verkrijgen van woonruimte en bijvoorbeeld een hypotheek kan eenvoudiger zijn als er sprake is van een huwelijk. In sommige landen bestaat er ook 'wettelijk samenwonen', wat dan dezelfde voordelen geeft.

De partners willen hun hele verdere leven bij elkaar blijven en voor elkaar zorgen.

Beroep; in sommige beroepen is het verdacht als je niet getrouwd bent. In moslimlanden is het handiger om getrouwd te zijn dan om ongetrouwd samen te wonen, dus als je daar voor je beroep moet zijn is een huwelijk een overweging. Soms hebben getrouwden ook voordelen binnen hun beroep.

Soms zijn er kinderen op komst en wil men dit goed regelen. Er is dan sprake van een moetje.

Belasting; een overheid stimuleert een huwelijk of werkt deze tegen via belastingen

Bron: wiki