Stel dat men buitenaards intelligent leven vind...

[MysticNetherlands 298]

Ik denk overigens wel, omdat de Bijbel de mens de kroon op Gods schepping (=universum) noemt, dat er geen andere gelijkwaardige (intelligente) rassen zijn.

Dat staat wel in de bijbel, maar om rationele redenen geloof ik dat niet :

Dat staat volgens mij helemaal niet in de Bijbel?

[MysticNetherlands 298]

"we" hebben nog even de tijd om erachter te komen:

als we ervan uitgaan de aarde en de mensheid tegen die tijd nog bestaat.

iedereen heeft dit opzienbarende nieuws wel gelezen vermoed ik:

Dat het er op héél lange termijn slecht uitzag voor ons sterrenstelsel was al bekend. Maar nu is ook duidelijk hoe het onheil zich precies gaat voltrekken.

Met behulp van de Hubble-telescoop zochten wetenschappers van NASA precies uit welke volgende gebeurtenis een ingrijpende invloed uit zal oefenen op ons sterrenstelsel, onze zon en het zonnestelsel. Die volgende ingrijpende gebeurtenis staat gepland voor over zo’n vier miljard jaar en bestaat uit een enorme, frontale botsing tussen onze Melkweg en een relatief nabijgelegen sterrenstelsel: de Andromedanevel

http://www.scientias.nl/melkweg-zeker-o ... evel/64830

Zjips zeg! Gelukkig heb ik nog even om blikvoer op voorraad te leggen...

[Ursa 1]

Ik denk overigens wel, omdat de Bijbel de mens de kroon op Gods schepping (=universum) noemt, dat er geen andere gelijkwaardige (intelligente) rassen zijn.

Dat staat wel in de bijbel, maar om rationele redenen geloof ik dat niet :

Dat staat volgens mij helemaal niet in de Bijbel?

Geen sluitend argument, wel indicaties dat de mens God weerspiegelt en het hoogste is wat Hij gemaakt heeft.

Bijbelcitaat {SIMPLETEXT}:27 God schiep de mens als zijn evenbeeld, als evenbeeld van God schiep hij hem, mannelijk en vrouwelijk schiep hij de mensen.

Bijbelcitaat {SIMPLETEXT}:6 U hebt hem bijna een god gemaakt,

hem gekroond met glans en glorie,

7 hem toevertrouwd het werk van uw handen

en alles aan zijn voeten gelegd:

Bijbelcitaat {SIMPLETEXT}:23 God heeft de mens immers geschapen voor de eeuwigheid, als afspiegeling van zijn eigen wezen.

[MysticNetherlands 298]

a) er staat NIET in de Bijbel dat de mens de kroon des schepping is.

de bijbelverzen die jij citeert geven NIET aan dat er niet een andere levensvorm geschapen is die minstens net zo dicht bij God staat.

[Jacobus 10]

Stel dat men buitenaards intelligent leven vind...

Geen leven, maar wel iets dat er voor nodig is:

http://www.dailygalaxy.com/my_weblog/20 ... pular.html

[Selahrocks 1]

Stel dat men buitenaards intelligent leven vind...dan zou God een leugenaar zijn.

Helaas pindakaas, maar God KAN niet eens liegen!

Hoe zou er dan in hemelsnaam buitenaards leven moeten zijn als Hij ONS als kroon op Zijn schepping heeft gemaakt en wij ELK woord geloven dat er in de bijbel staat?

Wat voor impact zou dat hebben op religie in het algemeen? En wat voor impact zou dat hebben op je eigen geloofsovertuiging?

Geen enkele impact omdat het absoluut niet waar is.

ALS God intelligent buitenaards leven had geschapen dan zou Hij ons dit in Zijn woord hebben verteld.

De menselijke fantasie is oneindig en daarmee ook ons "er is leven buiten de aarde mogelijk", maar intussen laten we Zijn woord volledig links(of rechts van ons) liggen.

Als wij als christen zijnde geloven in God als onze Vader, de bijbel van kaft tot kaft geloven en daarbij geloven dat God 100% waarheid en 100% genade is, maar eveneens geloven dat God nooit liegt dan zou er nooit buitenaards leven kúnnen zijn.

[maran 0]

Selahrocks schreef:

Stel dat men buitenaards intelligent leven vind...dan zou God een leugenaar zijn.

Helaas pindakaas, maar God KAN niet eens liegen!

Hoe zou er dan in hemelsnaam buitenaards leven moeten zijn als Hij ONS als kroon op Zijn schepping heeft gemaakt en wij ELK woord geloven dat er in de bijbel staat?

ik vermoed dat je nu wel heel hoog over de mensheid denkt.

haha.....de mens als kroon op de schepping?

waar staat dat?

en waar blijkt dat uit?

wij zijn in het hele universum of de universa nog minder dan een speldenknop.

stel dat er inderdaad buitenaards intelligent leven gevonden wordt, dan noem jij God een leugenaar?

dikke pech dan voor jou, want dan ben jij je geloof kwijt.

[Henriëtte 0]

ALS God intelligent buitenaards leven had geschapen dan zou Hij ons dit in Zijn woord hebben verteld.

O ja?

[MasterJapie 0]

Stel dat men buitenaards intelligent leven vind...dan zou God een leugenaar zijn.

Helaas pindakaas, maar God KAN niet eens liegen!

Hoe zou er dan in hemelsnaam buitenaards leven moeten zijn als Hij ONS als kroon op Zijn schepping heeft gemaakt en wij ELK woord geloven dat er in de bijbel staat?

Volgens mij was al eerder gezegd dat er nergens in de Bijbel staat dat wij de kroon op zijn schepping zijn. Heb je enig idee hoe groot het universum is? We zijn de deur naar buiten nog niet eens doorgekomen. Ik vind dit een erg interessante site om een beetje een idee te krijgen van de grootte van het universum. Waarom zou God een universum maken dat zo groot is dat het ons biljoenen jaren zou kosten om te ontdekken? Waarom niet gewoon ons zonnestelsel maken, of onze melkweg, en het daarbij laten? Waar is alles daaromheen voor nodig?

Geen enkele impact omdat het absoluut niet waar is.

Ah...jij hebt het gehele universum al doorzocht? Of baseer je dat op een boek dat komt uit een tijd waarin men nog dacht dat de aarde het middelpunt van alles was, dat de mensheid het middelpunt van alles was?

ALS God intelligent buitenaards leven had geschapen dan zou Hij ons dit in Zijn woord hebben verteld.

Waarom? God heeft ons ook niet verteld dat de aarde om de zon draait. God heeft ons ook niet verteld dat de sterren eigenlijk gewoon zonnen zijn, waarvan de meeste vele malen groter zijn dan onze zon. Er staat ook nergens in de Bijbel iets over het bestaan van zwarte gaten die alle materie om zich heen laten verdwijnen. Er staat zoveel niet in de Bijbel.

De menselijke fantasie is oneindig

Ha, daar ben ik van overtuigd

en daarmee ook ons "er is leven buiten de aarde mogelijk", maar intussen laten we Zijn woord volledig links(of rechts van ons)liggen.

Staat er ergens dat je niet in buitenaards leven mag geloven..?

[MysticNetherlands 298]

Er staat ook nergens in de Bijbel iets over het bestaan van zwarte gaten die alle materie om zich heen laten verdwijnen. Er staat zoveel niet in de Bijbel.

Nou nou verdijwnen.... sommige zwarte gaten laten materie idd verdwijnen, maar bij sommige zou de materie er redelijk ongeschonden aan de andere kant weer uitkomen. Enzo. dus.

[maran 0]

Er staat ook nergens in de Bijbel iets over het bestaan van zwarte gaten die alle materie om zich heen laten verdwijnen. Er staat zoveel niet in de Bijbel.

Nou nou verdijwnen.... sommige zwarte gaten laten materie idd verdwijnen, maar bij sommige zou de materie er redelijk ongeschonden aan de andere kant weer uitkomen. Enzo. dus.

het gaat om een voorbeeld.

er zijn tig zonnen [en veel grotere zonnen dan 'onze' zon] terwijl de bijbel spreekt over 2 lichten aan de hemel.

is de maan een licht?

er zijn dus meerdere zonnestelsels met vele zonnen en manen - wordt daar iets over verteld in de bijbel?

nee, en dat is ook niet nodig.

men wist dat toen nog niet - die kennis ontbrak bij de bijbelschrijvers.

dus de kans dat er buitenaards leven bestaat schat ik behoorlijk hoog.

maar volgens Selahrocks had dit alles in de bijbel moeten staan en als het er niet staat, bestaat het ook niet en indien wel, dan is God een leugenaar, aangezien hij/zij beweert:

Stel dat men buitenaards intelligent leven vind...dan zou God een leugenaar zijn.

Helaas pindakaas, maar God KAN niet eens liegen!

ALS God intelligent buitenaards leven had geschapen dan zou Hij ons dit in Zijn woord hebben verteld.

[Olorin 155]

@MysticNetherlands,

Daar is toch geen bewijs voor?

Eigenlijk slaat het te pletter en wordt gecomprimeerd tot een oneindig klein volume. Eigenlijk is het dan een oneindig kleine bol Of niet natuurlijk, aangezien de tijd volgens mij daar stil staat. Ow, en dat ding heeft ook uitstoot, die Hawking straling. Anderzijds haalt het ding zulke gestoorde dingen uit met de ruimte-tijd dat daar ook vast wel weer van alles over te zeggen valt.

Maar TBM weet vast wel van alles over zo'n black thingy te zeggen, mocht hij er zin in hebben.

[MysticNetherlands 298]

Volgens mij zijn er vele opties mogelijk. Afhankelijk van iig de massa, samenstelling en evt rotatie van het object, en ook van het type zwarte gat (bijv rotererend of niet). Soms worden de atomen van het object helemaal kaalgestript tot een plasme (dus zonder electronen), gedeeltelijk omgezet in straling etc, maar volgens mij wel degelijk zijn er scenarios mogelijk waarbij t object relatief ongeschonden er uit floept. Volgens mij moet t iig eeen groot object zijn. GROOOOOOOOOOOOT.

[Anthiram 0]

Dat God de planeten geschapen heeft, hoeft niet te betekenen dat daar ook buitenaards leven op aanwezig is. De vraag, waaróm God die gecreëerd heeft is niet om die door buitenaardse wezens te laten bewonen; het antwoord op de vraag waarom God de zon, maan en sterren gemaakt heeft, vinden we in de Bijbel zelf:

"En God zeide: Dat er lichten zijn aan het uitspansel des hemels om scheiding te maken tussen den dag en den nacht, en dat zij dienen tot aanwijzing zowel van vaste tijden als van dagen en jaren; en dat zij tot lichten zijn aan het uitspansel des hemels om licht te geven op de aarde; en het was alzo." (Genesis 1:14-15)

God heeft de planeten geschapen opdat de mens hier de tijden, dagen en jaren mee kon berekenen. Dat het voornaamste doel van de zon. maan en sterren was om de aarde te verlichten, wordt in de daaropvolgende verzen nóg duidelijker gemaakt:

"En God maakte de beide grote lichten" (zon en maan) "het grootste licht tot heerschappij over den dag en het kleinere licht tot heerschappij over den nacht, benevens de sterren." (vers 16)

De zon, maan en sterren zijn bedoeld om scheiding aan te brengen tussen licht en duisternis en zij werden op de vierde scheppingsdag geschapen. (verzen 17-19) Daarnaast dienden die tevens als "kompas" voor zeelieden om hierop hun koers te bepalen. Tijdens de zware storm waarin de apostel Paulus (buiten eigen schuld) terechtgekomen was, lezen we o. a:

"En toen zich verscheiden dagen zon noch sterren vertoonden, werd ons tenslotte alle hoop op redding benomen." (zie Handelingen 27:14-20)

Paulus en de rest van de opvarenden bevonden zich nu niet slechts in een zware storm, ook de zon, maan en sterren lieten zich niet zien en konden de kapitein en schipper van het schip ook hun koers hier niet op bepalen. Later worden hoewel het schip zelf verloren gaat, allen gered. Dus is het planetenstelsel niet geschapen om er leven te herbergen maar om zoals gezegd, hier de jaren en dagen mee te berekenen én om als "kompas" voor de zeevaarders te dienen.

[MysticNetherlands 298]

a) En al die planeten en sterren die wij niet kunnen zien?

En wie zegt dat als God iets schept met bedoeling A, dat er geen bedoeling B kan zijn?

[Anthiram 0]

a) En al die planeten en sterren die wij niet kunnen zien?

En wie zegt dat als God iets schept met bedoeling A, dat er geen bedoeling B kan zijn?

Dat we vele andere sterren niet kunnen zien, is hier niet van toepassing; de Bijbel maakt meer dan duidelijk dat God zon, maan en sterren geschapen heeft ter berekening van de tijden en jaren door de mens. Daarnaast dienden zij zoals al gezegd, als "kompas" voor zeelieden in vroeger tijden. En dit is dan tevens de reden (bedoeling) dat God ze geschapen heeft. Maar laten we desondanks aannemen dat bepaalde sterren die wij niet waarnemen, tóch bewoond zouden zijn. Laten we dan eens naar het volgende kijken: mensen die beweren een (of meerdere) ontmoetingen met buitenaardse wezens gehad te hebben, vertellen tijdens hun getuigenis dat het vreemde wezen (of wezens) afkomstig waren van de planeet Venus, van Mars of vanuit een ververwijderd sterrenstelsel in de kosmos. Deze wezens deelden hen dan mee dat zij om maar een voorbeeld te noemen, de mensheid voor een atoomramp wilden behoeden. In geen énkele van de gevallen waarbij sprake was van een ontmoeting tussen mensen en buitenaardse wezens, hebben deze laatsten ook maar iets over de Heere Jezus verteld!

Dit is opmerkelijk daar deze wezens niet slechts van zichzelf beweerden van een ververwijderde kosmische beschaving afkomstig te zijn, maar dat hun samenleving de aardse mensheid ook nog eens qua techniek en beschaving vele jaren ver vooruit zijn. Je zou toch mogen verwachten dat zij (áls ook zíj door God als volken op andere planeten geschapen zouden zijn, hetgeen ik zeer betwijfel), tijdens hun ontmoeting met mensen toch iets over de Heere Jezus als Redder en Verlosser verteld zouden hebben; in geen énkel geval is dit gebeurd. En ik heb vroeger toch heel wat boeken en tijdschriften over UFO's, getuigenissen van mensen die een dergelijke ontomoeting gehad zouden hebben etc. gelezen. Zoals bijvoorbeeld het "Ufo-Fotoboek" en "Vreemdelingen uit het Heelal" van Donald Keyhue. Maar nogmaals: nérgens heb ik bij deze verhalen gelezen dat deze wezens van Jezus getuigd hadden. Dan heeft Jacques Vallee, een Franse wetenschapper ook nog iets te melden; in zijn boek "UFO's: Boodschappers van Misleiding" (J. H. Gottmer Haarlem 1980 (Ned. uitgave), schrijft Vallee dat er aan het onderwerp UFO's drie aspecten zijn; het natuurkundige, het psychologische en het sociale aspect. Wat het psychologische aspect betreft, zegt hij o. a:

"Rapporten over UFO's wijzen in de richting van allerlei vormen van psychologische invloed op de getuigen: vervormde waarneming, barrières waarvan men zich niet bewust is en belemmering van het denkvermogen. Ooggetuigen" (= zij die contact met een UFO hebben gehad) "vertonen ook vaak sporen van suggestie en van effecten die na een hypnose plegen op te treden." Verder veroorzaakt een dergelijk contact "visioenen, hallucinaties" en "persoonlijkheidsverandering op lange termijn." (blz. 13)

Wat hypnose betreft, weten we dat de Bijbel dit verbiedt en wel om de eenvoudige reden dat diegene die het ondergaat, zo zijn wil en zijn denkvermogen uitlevert aan hém door wie hij gehypnotiseerd wordt. En dit is weer een flinke aanwijzing dat de "vreemde bezoekers uit de ruimte" eerder demonen zijn. En dit zijn dan engelen die ook door God zijn geschapen als góede wezens, dus vóórdat zij door hun opstand in de hemel o. l. v. Lucifer tot wezens met een kwaadaardig karakter vervielen.En het zijn zij die zich voordoen als "ruimtebroeders" die de mensheid en de aarde willen bevrijden van vele van haar problemen.

[MysticNetherlands 298]

Ik geloof niet dat een discussie met jou veel nut zal hebben. Sorry, ik heb geen idee waar je t over hebt,

[iznogoodh 0]

Dat we vele andere sterren niet kunnen zien, is hier niet van toepassing; de Bijbel maakt meer dan duidelijk dat God zon, maan en sterren geschapen heeft ter berekening van de tijden en jaren door de mens. Daarnaast dienden zij zoals al gezegd, als "kompas" voor zeelieden in vroeger tijden. En dit is dan tevens de reden (bedoeling) dat God ze geschapen heeft. Maar laten we desondanks aannemen dat bepaalde sterren die wij niet waarnemen, tóch bewoond zouden zijn. Laten we dan eens naar het volgende kijken: mensen die beweren een (of meerdere) ontmoetingen met buitenaardse wezens gehad te hebben, vertellen tijdens hun getuigenis dat het vreemde wezen (of wezens) afkomstig waren van de planeet Venus, van Mars of vanuit een ververwijderd sterrenstelsel in de kosmos.

Die getuigenissen hoeven we natuurlijk niet serieus te nemen. Ze stammen dan ook van de laatste eeuw, toen we al ruimschoots aan het fantaseren waren over buitenaardse wezens.

[iznogoodh 0]

Dat God de planeten geschapen heeft, hoeft niet te betekenen dat daar ook buitenaards leven op aanwezig is. De vraag, waaróm God die gecreëerd heeft is niet om die door buitenaardse wezens te laten bewonen; het antwoord op de vraag waarom God de zon, maan en sterren gemaakt heeft, vinden we in de Bijbel zelf:

"En God zeide: Dat er lichten zijn aan het uitspansel des hemels om scheiding te maken tussen den dag en den nacht, en dat zij dienen tot aanwijzing zowel van vaste tijden als van dagen en jaren; en dat zij tot lichten zijn aan het uitspansel des hemels om licht te geven op de aarde; en het was alzo." (Genesis 1:14-15)

In dat geval was ons eigen Melkwegstelsel afdoende geweest en hadden er niet nog eens een honderd miljard andere geschapen te hoeven zijn.

De logische conclusie luidt dan ook dat de reden die Genesis geeft niet kloppen.

[Olorin 155]

De logische conclusie luidt dan ook dat de reden die Genesis geeft niet kloppen.

Want, er staat in Genesis dat elke ster in het heelal door mensen gezien moet worden, dat die anders niet gemaakt zou mogen worden?

[Anthiram 0]

Dat God de planeten geschapen heeft, hoeft niet te betekenen dat daar ook buitenaards leven op aanwezig is. De vraag, waaróm God die gecreëerd heeft is niet om die door buitenaardse wezens te laten bewonen; het antwoord op de vraag waarom God de zon, maan en sterren gemaakt heeft, vinden we in de Bijbel zelf:

"En God zeide: Dat er lichten zijn aan het uitspansel des hemels om scheiding te maken tussen den dag en den nacht, en dat zij dienen tot aanwijzing zowel van vaste tijden als van dagen en jaren; en dat zij tot lichten zijn aan het uitspansel des hemels om licht te geven op de aarde; en het was alzo." (Genesis 1:14-15)

In dat geval was ons eigen Melkwegstelsel afdoende geweest en hadden er niet nog eens een honderd miljard andere geschapen te hoeven zijn.

De logische conclusie luidt dan ook dat de reden die Genesis geeft niet kloppen.

Het feit dat vele verre sterren níet met het blote oog te zien zijn, brengt het verslag in Genesis 1 nog niet in discrediet. En wat de zon en maan betreft, die geven inderdaad licht (hoewel de maan beschenen wordt door de zon.) Is het je weleens opgevallen dát de zon ons overdag verlicht?

[Lillojon 0]

Je ziet natuurlijk ook geen licht, omdat er straatverlichting en andere lichtbronnen op straat te vinden zijn. Als je in suriname in de nacht in het bos bent, zie je heel veel sterren en ze verlichten het ook.

[Anthiram 0]

Je ziet natuurlijk ook geen licht, omdat er straatverlichting en andere lichtbronnen op straat te vinden zijn. Als je in suriname in de nacht in het bos bent, zie je heel veel sterren en ze verlichten het ook.

Hetgeen dus betekent dat het Genesis-verslag juist is. Maar het onderwerp is dat er mogelijk buitenaards leven zou kunnen zijn (hetgeen ik zéf zoals ik reeds enkele malen gezegd heb, zeer betwijfel.) Er zíjn wel "buitenaardse wezens", maar die zijn níet van ander (nabije of verre) planeten afkomstig. Hoewel de meningen hierover uiteen lopen, zou het verslag in Genesis 6 betreffende de "zonen Gods" een eerste ontmoeting met "buitenaardse wezens" kunnen zijn geweest.

[Ken Yehuwdiy 0]

Er is geen buitenaards leven mogelijk daarvoor is het te koud of te heet en de hypothese dat er meerdere zonnestelsels zijn wordt weersproken door de weerkaatsing van de sterren.

[MasterJapie 0]

Er is geen buitenaards leven mogelijk daarvoor is het te koud of te heet en de hypothese dat er meerdere zonnestelsels zijn wordt weersproken door de weerkaatsing van de sterren.

Ik hoop dat dat knipoogje betekent dat je sarcastisch bent