Geschiedenis

[Mieke 0]

Ik heb begrepen dat hier nog meer vakidioten rondlopen, dus het leek me leuk om er een topic aan te wijden. Hier kunnen we dan historische onderwerpen bespreken.

Om maar even de spits af te bijten: er is onderzocht hoe Willem van Ornaje is gestorven. Het blijkt dat hij op slag dood was en dat hij zijn beroemde woorden niet heeft kunnen uitspreken. Wat vinden jullie van deze conclusie?

[Morphogenesis 4]

Sprakeloos

[Mieke 0]

Verklaar u nader

[Olorin 155]

Mja, zo bedacht ik me ook al eens hoe wij weten dat de laatste woorden van

Jan van Speijk "dan liever de lucht in" waren toen hij zijn schip opblies. Wie zou dat gehoord kunnen hebben en dan nog na afloop leven?

Nederland ziet deze extremistische zelfmoordterrorist als nationale held.

[dingo 166]

Ik heb geen idee waarop "men" baseert dat hij op slag dood was. Maar als je geraakt werd door een loden kogel zoals ze die toen maakte zei je hooguit Au in diverse gradaties en volume. Die zogenaamde "laatste woorden" hebben me altijd geromantiseerde onzin geleken.

[Ursa 1]

Ik heb begrepen dat hier nog meer vakidioten rondlopen, dus het leek me leuk om er een topic aan te wijden. Hier kunnen we dan historische onderwerpen bespreken.

Ja, leuk!

Om maar even de spits af te bijten: er is onderzocht hoe Willem van Ornaje is gestorven. Het blijkt dat hij op slag dood was en dat hij zijn beroemde woorden niet heeft kunnen uitspreken. Wat vinden jullie van deze conclusie?

Lijkt me vooral onderdeel van de nationale mythe dan. De Vader des Vaderlands die sterft voor zijn volk en Gods erbarming vraagt nu ze zonder hek verder moeten. Dat is iets om in te geloven, iets om voor te strijden! En passend in de vrome protestantse traditie.

Wel vervelend dat de geld niet uitgesproken Calvinistisch was.

[Mieke 0]

Willem van Oranje streed wel voor het protestantisme toch? Vanuit Duitsland misschien meer Luthers, maar toch...

Ik vond de hele theorie onzin, tot ik hoorde dat ze ook het skelet in het onderzoek betrokken hadden... Toch weer even een illusie armer XD

[Jalikaatje 1]

Mja, zo bedacht ik me ook al eens hoe wij weten dat de laatste woorden van

Jan van Speijk "dan liever de lucht in" waren toen hij zijn schip opblies. Wie zou dat gehoord kunnen hebben en dan nog na afloop leven?

Kan het niet nalaten even Jack Sparrow te quoten 'No one survives? Where do al the stories come from, I wonder...'

[Mieke 0]

Ja dat is inderdaad wel apart XD

[Ursa 1]

Willem van Oranje streed wel voor het protestantisme toch? Vanuit Duitsland misschien meer Luthers, maar toch...

Willem van Oranje-Nassau kwam inderdaad uit een Lutherse familie. Als jongeling kwam hij echter op het Brusselse hof terecht, alwaar men geacht werd katholiek te zijn. Ik denk dat hij de Nederlandse opstand niet zag als een strijd van protestanten (met name Calvinisten) tegen katholieken. Misschien wel het merendeel van de edelen achter het 'smeekschrift der edelen' was gewoon katholiek. Die tegenstelling is er pas later ingeslopen, dat alles wat paaps was, fout was. Ik denk dat Willem zeker geen strijd tussen de verschillende stromingen beoogde en ook niet zozeer een kant koos, katholicisme of protestantisme.

[Mieke 0]

Nee okey, maar hij zag het protestantisme ook niet als ketters.

[Olorin 155]

Willem van Oranje streed wel voor het protestantisme toch?

Is dat dan iets positiefs?

[Olorin 155]

Ik denk dat Willem zeker geen strijd tussen de verschillende stromingen beoogde en ook niet zozeer een kant koos, katholicisme of protestantisme.

Denk ik ook, hij was meen ik ook milder over religie dan de unie van Utrecht die toch minder voor godsdienstvrijheid was.

Willem komt me eigenlijk vooral wel pragmatisch over. De opstand van de edelen was volgens mij ook meer een machtskwestie. Philips wilde de macht meer centraliseren, zoals dat toch wel de mode was, lokale machten wilden juist hun oude machtspositie en rechten bewaren. Dat gold ook voor de omgang met protestanten, of de belastingbepalingen.

[Olorin 155]

Ik heb geen idee waarop "men" baseert dat hij op slag dood was. Maar als je geraakt werd door een loden kogel zoals ze die toen maakte zei je hooguit Au in diverse gradaties en volume.

Ik zag laatst op tv dat het onderzoeksteam dat ook ontdekte dat de man waarschijnlijk op slag dood was, wel constateerden dat er een exit-wound zou zijn geweest. Die kogels vlogen dus dwars door hem heen in de muur. Overigens, de kogelgaten in de muur zijn niet meer origineel en ook veel te diep. De oorspronkelijke gaten molden slechts het pleisterwerk.

[Mieke 0]

Ja, maar dat was al langer bekend, dat die gaten niet origineel waren. Ik wist niet dat er nog een extra deur heeft gezeten in de muur ernaast.

[Olorin 155]

Hoorde ik nou dat er drie schoten waren geweest?

Merkwaardig, als de man twee pistolen had. Of er had eentje dubbelloops moeten zijn?

[Mieke 0]

Haha ja goed punt, ik zou dat onderzoeksrapport wel eens willen lezen.

[Mieke 0]

Iemand trouwens enige idee hoe je aan zo'n onderzoeksrapport of een goede samenvatting daarvan kunt komen?

[Ursa 1]

Ik schat zo dat je hier wel wat aan hebt:

http://prinsenhof-delft.nl/nl/component ... van-oranje

Zoeken, basisvaardigheid voor historici. Al was in dezen google mijn vriendje.

[Mieke 0]

Oh ja ik had nog geen poging gedaan Even niet over nagedacht dat dat soort dingen tegenwoordig ook gewoon online staan XD Thanks!

[gewoon Paul 8]

Is er een reden waarom we koninginnedag vieren op de sterfdag van Hitler?

[Josephina 0]

Ik heb begrepen dat hier nog meer vakidioten rondlopen, dus het leek me leuk om er een topic aan te wijden. Hier kunnen we dan historische onderwerpen bespreken.

Om maar even de spits af te bijten: er is onderzocht hoe Willem van Ornaje is gestorven. Het blijkt dat hij op slag dood was en dat hij zijn beroemde woorden niet heeft kunnen uitspreken. Wat vinden jullie van deze conclusie?

Pfft en dit lees je dan na een halve dag Nederlande Opstand leren... Mijn hele wereld valt in duigen

[Druid_Donagh 0]

Is er een reden waarom we koninginnedag vieren op de sterfdag van Hitler?

Toeval, het was de verjaardag van toenmalig Koningin Juliana. Elke Nederlanse vorst heeft het recht om die datum te wijzigen. Koningin Beatrix zag daar van af. Wat Willem-Alexander doet als deze Koning is, is dan weer aan hem.

[Mieke 0]

Wreed dat Hitler zelfmoord pleegde op de verjaardag van Juliana

[Ursa 1]

Is er een reden waarom we koninginnedag vieren op de sterfdag van Hitler?

Toeval, het was de verjaardag van toenmalig Koningin Juliana. Elke Nederlanse vorst heeft het recht om die datum te wijzigen. Koningin Beatrix zag daar van af. Wat Willem-Alexander doet als deze Koning is, is dan weer aan hem.

30 april is het meestal ook wat mooier weer dan 31 januari. Maar was Wim-Lex niet in de zomer jarig?