Catholica

[Olorin 154]

Catholica wordt de laatste tijd veel besproken in de media (kranten, 1 Vandaag)

Het katholieke tijdschrift / site haalde het nieuws doordat de Noorse terrorist Anders Breivik zijn manifest aan twee van de redactieleden van Catholica had toegestuurd.

Heb je wel eens van Catholica gehoord? Wat is je mening er over? Lees je wel eens artikelen op de site?

Is dit weer de seculiere media die een stok zoekt om weer eens te slaan op wat Rooms, christelijk en traditioneel is? Of hebben ze het over zichzelf uitgeroepen?

[Annatar 0]

Heb je wel eens van Catholica gehoord?

Ja.

Wat is je mening er over?

Erg rechts, erg polemisch, vaak een beetje overdreven.

Lees je wel eens artikelen op de site?

Ja.

Is dit weer de seculiere media die een stok zoekt om weer eens te slaan op wat Rooms, christelijk en traditioneel is?

Ja.

Of hebben ze het over zichzelf uitgeroepen?

Nee.

[Thorgrem 430]

Heb je wel eens van Catholica gehoord?

Jazeker, zo'n beetje sinds dat ze een nieuwe impuls gaven aan het blad.

Wat is je mening er over?

Het ene artikel vind ik wel interessant, het andere totaal niet. Over het algemeen is het wat orthodox katholiek. Het is mij wat te zwart over het algemeen.

Lees je wel eens artikelen op de site?

Jazekers.

Is dit weer de seculiere media die een stok zoekt om weer eens te slaan op wat Rooms, christelijk en traditioneel is?

Het leuke is dat ze op hun eigen site hebben gereageerd op de laster van voornamelijk NRC-handelsblad en Trouw. Deze twee bladen kun je na het lezen van die artikelen nauwelijks nog kwaliteitskranten noemen en eigenlijk beter vergelijken met het niveau van Story en Prive.

Of hebben ze het over zichzelf uitgeroepen?

2 redactieleden hebben eerder voor een rechtse opnie-site gewerkt (iets met lemon oid) daar heeft Breivik hun mailadressen vandaan. Daar werd enkel Nederlands gepubliceerd (op catholica ook overigens). Breivik sprak geen woord Nederland en heeft dus lukraak email adressen verzameld. Dat bepaalde media vanuit ideologisch oogpunt nu dit gebruiken om hun ideologische tegenstanders het licht uit de ogen te slaan is vrij laag bij de grond. Wat mij betreft wordt het Commissariaat voor de Media ingeschakeld om de gang van zaken te onderzoeken want van eerlijke verslaggeving is geen sprake.

[Olorin 154]

Heb je wel eens van Catholica gehoord? Wat is je mening er over? Lees je wel eens artikelen op de site?

Ik ken het maar heel beperkt. Ik heb er wel eens een kijkje genomen en enkele artikelen gelezen. Maar echt goed ken ik het niet. Natuurlijk ook een reden om dit topic dus te openen en die vragen te stellen.

Mijn mening: Catholica kwam nogal rechts en behoudend op me over. Aangezien ik politiek best links ben kon ik me er niet zo in vinden.

Wat me eigenlijk vooral opviel en waardoor ik -als outsider- wel een beetje geïntrigeerd raakte in de site was hun negatieve houding naar liberale vrijzinnige tendensen, maar op een manier die ook niet altijd even orthodox was, meer traditionalistisch, beetje FSSPX achtig.

Maar goed, ik heb niet heel veel op die site gelezen, dus misschien dat ik net de verkeerde teksten las.

Is dit weer de seculiere media die een stok zoekt om weer eens te slaan op wat Rooms, christelijk en traditioneel is?

Mijn vraag vind ik iets te populistisch geformuleerd. Maar ik vind het nogal raar dat een tijdschrift dat -zo begreep ik uit de media- in vrij kleine kring (paar duizend) wordt gelezen, zo'n media aandacht krijgt. En dat een paar redacteuren een manifest toegestuurd krijgen zegt ook niet zoveel.

Het gaat me te ver om er een groot anti-christelijk complot in te zien. Maar ik vind de nieuwsberichten wel een heel groot sensatiegehalte hebben en zo'n groep is dan makkelijk scoren.

Of hebben ze het over zichzelf uitgeroepen?

Nee.

[Andere Jas 2]

Catholica wordt de laatste tijd veel besproken in de media (kranten, 1 Vandaag)

Het katholieke tijdschrift / site haalde het nieuws doordat de Noorse terrorist Anders Breivik zijn manifest aan twee van de redactieleden van Catholica had toegestuurd.

Heb je wel eens van Catholica gehoord? Wat is je mening er over? Lees je wel eens artikelen op de site?

Is dit weer de seculiere media die een stok zoekt om weer eens te slaan op wat Rooms, christelijk en traditioneel is? Of hebben ze het over zichzelf uitgeroepen?

Ik heb wel eens van Catholica gehoord, ik vnd het een fijne site met artikelen die een hoop zaken en ideeën ontmaskeren als in feite ongeloof of indruisend tegen het christelijke gelof binnen de christelijke gemeenschap zelf. Ik lees best wel veel artikelen en heb een abonnement op het blaadje dat ze maandelijks uitgeven met wat bredere diepere en uitgebreidere artikelen dan op de site. Ik denk wel dat de seculiere media een stok heeft om te slaan, Cathlica wil op niks anders dan het geloof voortbouwen en dat strijkt tegen de haren in van mensen die denken dat er in de wereld zelf ook best zinnige ideeën bestaan zonder dat deze resoneren met de openbaring van het christelijke geloof of de christelijke traditie. In zekere zin hebben ze het over zichzelf afgeroepen door niet mee te gaan in een antropocentrisch, immanent wereldbeeld waar de seculiere en (zwart-wit gezegd) pseudo-christelijke media langzamerhand verkikkerd op zijn geraakt. Dan vraag je in zekere zin om reacties, maar niet in die zin dat ze het opzoeken. Ik vind ze wel polemiserend, aan de andere kant zei Klaas Schilder dat wie niet polemiseert, is niet bekeerd.

Het is een fijne site met artikelen die heel ver gaan wat betreft christendom in al zijn consequenties. Zeker als protestant kan je veel leren van hoe katholieken een manier van denken neerzetten die even breed als diep is.

[Ursa 1]

2 redactieleden hebben eerder voor een rechtse opnie-site gewerkt (iets met lemon oid) daar heeft Breivik hun mailadressen vandaan. Daar werd enkel Nederlands gepubliceerd (op catholica ook overigens).

Bitterlemon.nl (of .eu). Heb daar wel eens gekeken, het was een christelijk-conservatieve opiniesite.

Op zich is het typisch dat de media het blog met pek en veren besmeuren, om maar een zondebok te hebben. Aan de andere kant, het weinige dat ik heb gelezen kwam me aardig rechts-conservatief en polemisch over. Niet dat dat niet mag natuurlijk, maar sinds Breivik is ieder die zijn mening (deels) deelt verdacht.

[Machiavelli 0]

Heb je wel eens van Catholica gehoord?

Ja.

Wat is je mening er over?

Iets te Rooms voor mijn smaak. Iets te polemisch en zowel van Goor als Zwitser hadden een belabberd gevoel voor humor, wat hun stukken onleesbaar maakten.

Lees je wel eens artikelen op de site?

Nauwelijks.

Is dit weer de seculiere media die een stok zoekt om weer eens te slaan op wat Rooms, christelijk en traditioneel is?

Traditionalistisch is meer mijn indruk, maar inderdaad.

Of hebben ze het over zichzelf uitgeroepen?

Ze hebben zichzelf door hun stijl wel een heel gemakkelijk doelwit gemaakt.

[Thorgrem 430]

Artikelen die Catholica eran besteed heeft op volgorde van nieuw naar oud:

http://www.catholica.nl/archief/18363/mededeling-2

http://www.catholica.nl/archief/18219/m ... uitgebreid

http://www.catholica.nl/archief/18170/d ... andelsblad

http://www.catholica.nl/archief/18073/o ... -van-trouw

http://www.catholica.nl/archief/18085/c ... -bestreden

http://www.catholica.nl/archief/18058/j ... e-vrijheid

http://www.catholica.nl/archief/18048/i ... -catholica

http://www.catholica.nl/archief/18045/g ... ederhoor-2

http://www.catholica.nl/archief/18035/c ... e-bloedbad

http://www.catholica.nl/archief/17429/p ... krankjorum

http://www.catholica.nl/archief/17482/c ... risie-niet

http://www.catholica.nl/archief/17465/e ... -catholica

http://www.catholica.nl/archief/17103/h ... -voorspeld

http://www.catholica.nl/archief/16897/k ... -van-links

http://www.catholica.nl/archief/16774/b ... amentalist

http://www.catholica.nl/archief/16761/n ... dstraf-aan

[MarinusCopy 0]

Het komt op mij over als een humorloze paapsche Geenstijl. Maar goed, ik krijg niet het idee dat die lui op het punt staan om naar de PvdA jongerenconferentie op Schietmonnikenoog te gaan...

[Skippy 0]

Wat ik van die site heb gelezen is een hoop gefoeter op links, kritiek op de godsdienstvrijheid, en de uitspraak dat het een zonde is om als christen op een niet-christelijke partij te stemmen. Dat vind ik allemaal zo ver gaan, dat het me niet verbaast dat deze site flink bekritiseerd wordt.

Natuurlijk zijn de betreffende schrijvers niet per definitie moordenaars. Alleen denk ik wel dat ze, net als Wilders, deel uitmaken van een nogal gepolariseerde klimaat waarin ook uitwassen kunnen ontstaan.

Overigens vind ik alle kritiek die zij (en Wilders) nu over zich heen krijgen een koekje van eigen deeg. Dit soort mensen bekritiseren de hele islam omdat er een stel extremistische moslims zijn. Dan moeten ze ook niet gek opkijken als zij worden bekritiseerd om de daden van die Noor.

[Thorgrem 430]

Wat ik van die site heb gelezen is een hoop gefoeter op links,

Ik lees vele artikelen, maar merk er eigenlijk weinig van dat ze zich met politiek bezig houden. Het gaat voornamelijk om binnen-kerkelijke zaken.

kritiek op de godsdienstvrijheid,

Zou je een artikel als voorbeeld aan willen dragen?

en de uitspraak dat het een zonde is om als christen op een niet-christelijke partij te stemmen.

Gedurende het rijke roomse leven was het niet ongebruikelijk dat oa socialistische stromingen werden afgewezen. En ook nu zijn er voldoende redenen te bedenken om dat af te wijzen.

Dat vind ik allemaal zo ver gaan, dat het me niet verbaast dat deze site flink bekritiseerd wordt.

Want een ieder met een andere mening dan mainstream links verdient het om afgemaakt te worden (zonder hoor en wederhoor) in de staatsmedia?

Natuurlijk zijn de betreffende schrijvers niet per definitie moordenaars.

Niet per definitie, maar eigenlijk een klein beetje dus wel?

Alleen denk ik wel dat ze, net als Wilders, deel uitmaken van een nogal gepolariseerde klimaat waarin ook uitwassen kunnen ontstaan.

In elk klimaat ontstaan uitwassen. Ook in een links klimaat waar terroristische organisaties als rara vrijelijk hun aanslagen konden plegen en niemand van de linkse klik daarvoor verantwoordelijk werd gehouden.

Overigens vind ik alle kritiek die zij (en Wilders) nu over zich heen krijgen een koekje van eigen deeg. Dit soort mensen bekritiseren de hele islam omdat er een stel extremistische moslims zijn.

Schijnbaar heb je de artikelen niet goed gelezen en heb je maar weinig begrepen van de standpunten van Wilders.

Evengoed kun jij dus verantwoordelijk gehouden worden voor een eventuele aanslag op Wilders aldus je eigen wijze van beredeneren.

Dan moeten ze ook niet gek opkijken als zij worden bekritiseerd om de daden van die Noor.

Ik vind het heel wonderlijk hoe mensen zo kunnen denken ogenschijnlijk zonder enige steekhoudende basis daarvoor.

[Olorin 154]

Ik las laatst nog geruchten over een samenwerking van Catholica met of het katholieke nieuwsblad, of Rorate. Die laatste vond de schrijver van het opiniestuk nog het meest waarschijnlijk. http://www.isidorusweb.nl/asp/default.a ... og_id=6359

Nu zegt wat gespeculeer niet zoveel en de schrijver heeft ook duidelijk een sterke mening erover, maar de aanleiding was een twitterbericht van Catholica wat vervolgens er weer snel afgehaald is. Nu kan ik het me ergens wel voorstellen, bepaalde media doen het de laatste tijd wat slechter heb ik de indruk, dus dan is samenwerking misschien wel een goed idee.

[Skippy 0]

Wat ik van die site heb gelezen is een hoop gefoeter op links,

Ik lees vele artikelen, maar merk er eigenlijk weinig van dat ze zich met politiek bezig houden. Het gaat voornamelijk om binnen-kerkelijke zaken.

http://www.catholica.nl/archief/16189/p ... ch-verbond

http://www.catholica.nl/archief/10320/u ... tolerantie

http://www.catholica.nl/archief/740/chr ... aal-denken

http://www.catholica.nl/mijn/mobiel/pagina/16897 (deze vond ik het toppunt, omdat hier zelfs het nationaal-socialisme onder 'links' wordt geschaard).

Om maar een paar voorbeelden te noemen.

kritiek op de godsdienstvrijheid,

Zou je een artikel als voorbeeld aan willen dragen?

http://www.catholica.nl/archief/16206/g ... heidsworst

en de uitspraak dat het een zonde is om als christen op een niet-christelijke partij te stemmen.

Gedurende het rijke roomse leven was het niet ongebruikelijk dat oa socialistische stromingen werden afgewezen. En ook nu zijn er voldoende redenen te bedenken om dat af te wijzen.

Vind je dan dat de Bijbel zo duidelijk is over politiek dat je eruit kunt opmaken op welke Nederlandse partij je wel en niet mag stemmen van God? Er zijn natuurlijk uitzonderingen, ik denk dat je wel kunt zeggen dat het niet Bijbels is om op een communistische of fascistische of racistische partij te stemmen.

Maar om te zeggen dat een zonde is om op de PvdA te stemmen (daar ging het in dit geval om) vind ik een schande. Ik vind persoonlijk de PvdA in bepaalde opzichten dichterbij het Bijbels ideaal komen dan de SGP en CDA. Anderen denken komen juist door hun christelijke inspiratie tot de tegengestelde conclusie. Dat is best. Laten we andersdenkenden in hun waarde laten en niet pretenderen dat we Gods politieke voorkeur met zekerheid kunnen vaststellen.

Dat vind ik allemaal zo ver gaan, dat het me niet verbaast dat deze site flink bekritiseerd wordt.

Want een ieder met een andere mening dan mainstream links verdient het om afgemaakt te worden (zonder hoor en wederhoor) in de staatsmedia?

Je legt me woorden in de mond. Ik heb niks gezegd over dat Catholica het verdient om afgemaakt te worden zonder hoor en wederhoor. Ik had het over 'flink bekritiseren'

Natuurlijk zijn de betreffende schrijvers niet per definitie moordenaars.

Niet per definitie, maar eigenlijk een klein beetje dus wel?

Doe normaal, dit is de tweede keer dat je me woorden in de mond legt. Ik sluit niet uit dat er op Catholica een doorgeslagen extremist zit. Ik sluit ook niet uit dat zo iemand op Credible zit. Of lid is van de SP. Of in de kerk. Of...

Alleen denk ik wel dat ze, net als Wilders, deel uitmaken van een nogal gepolariseerde klimaat waarin ook uitwassen kunnen ontstaan.

In elk klimaat ontstaan uitwassen. Ook in een links klimaat waar terroristische organisaties als rara vrijelijk hun aanslagen konden plegen en niemand van de linkse klik daarvoor verantwoordelijk werd gehouden.

Dus...?

Overigens vind ik alle kritiek die zij (en Wilders) nu over zich heen krijgen een koekje van eigen deeg. Dit soort mensen bekritiseren de hele islam omdat er een stel extremistische moslims zijn.

Schijnbaar heb je de artikelen niet goed gelezen en heb je maar weinig begrepen van de standpunten van Wilders.

Want?

Evengoed kun jij dus verantwoordelijk gehouden worden voor een eventuele aanslag op Wilders aldus je eigen wijze van beredeneren.

Nee. Ik heb nergens groepen mensen uitgesloten. Ik heb gezegd dat het een logisch gevolg is dat als je radicale onzin verkoopt, de hele islam afkraakt op basis van wat een paar idioten hebben gedaan, je niet gek op moet kijken als mensen als mensen vervolgens dezelfde redenatie op jou toepassen. Niets meer en niets minder. Ik heb niet eens gezegd of ik vind dat er goede journalistieke keuzes zijn gemaakt door de media waar je het over hebt.

Dan moeten ze ook niet gek opkijken als zij worden bekritiseerd om de daden van die Noor.

Ik vind het heel wonderlijk hoe mensen zo kunnen denken ogenschijnlijk zonder enige steekhoudende basis daarvoor.

Als je mij woorden in de mond legt, er al bij voorbaat vanuit gaat dat ik geen Catholica-artikelen heb gelezen, kan ik me voorstellen dat je mijn mening wonderlijk vindt.

[Olorin 154]

Nog een vraagje:

Er zijn naast Catholica nog een aantal van die katholieke nieuws en opiniesites. Ik vroeg me af, wat zijn de verschillen tussen deze verschillende sites?

http://www.jongkatholiek.nl/ ... die lijkt zich op jongeren te richten, dus ik heb wel een idee wat het verschil is.

http://www.isidorusweb.nl en haar dochtersite http://www.katholieknieuws.nl

http://www.rorate.com/ of rknieuws.net

http://www.katholieknieuwsblad.nl/

Vergeet ik er nog wat?

[Annatar 0]

http://www.isidorusweb.nl en haar dochtersite http://www.katholieknieuws.nl

Dit is het initiatief van een onafhankelijke kerel die gewoon een website wilde maken met wat basale informatie over het katholieke geloof.

http://www.rorate.com/ of rknieuws.net

Dit is van oorsprong het initiatief van twee mensen, een theoloog en een priester, die een laagdrempelige webstek wilde maken waarop nieuws over de katholieke wereld en ontmoeting centraal zouden staan. De site bevat voornamelijk nieuwsberichten uit de katholieke wereld, vooral overgenomen uit andere media, en een klein discussieforum.

http://www.katholieknieuwsblad.nl/

Dit is de website van een katholieke weekkrant die kerkelijk en kerk-gerelateerd nieuws brengt.

Vergeet ik er nog wat?

Katholieknederland.nl, de website van de omroep RKK.

[Annatar 0]

Wat ik van die site heb gelezen is een hoop gefoeter op links, kritiek op de godsdienstvrijheid, en de uitspraak dat het een zonde is om als christen op een niet-christelijke partij te stemmen. Dat vind ik allemaal zo ver gaan, dat het me niet verbaast dat deze site flink bekritiseerd wordt.

Gefoeter valt wel mee. Ze hebben een duidelijke mening. Maar volgens mij is dat toch toegestaan? Of geldt vrijheid van meningsuiting alleen voor mensen die de loftrompet steken op links-liberale idealen? Met of zonder christelijk sausje.

Natuurlijk zijn de betreffende schrijvers niet per definitie moordenaars.

Niet per definitie? Wat dacht je van "geen moordenaars"?

Alleen denk ik wel dat ze, net als Wilders, deel uitmaken van een nogal gepolariseerde klimaat waarin ook uitwassen kunnen ontstaan.

Nee filmpjes zoals die op EenVandaag waarop een heel tijdschrift verdacht wordt gemaakt omdat één mafkees een bepaalde auteur van dat tijdschrift heeft gemaild (samen met nog tientallen andere schrijvers en publicisten die hij niet persoonlijk kende). De site van EenVandaag maakt nog bonter door te eindigen met de vraag "Toeval of is er méér aan de hand in aan de rechtse kant van de rooms-katholieke kerk?". Er wordt wel erg veel opgehangen aan één enkel mailtje.

Overigens vind ik alle kritiek die zij (en Wilders) nu over zich heen krijgen een koekje van eigen deeg. Dit soort mensen bekritiseren de hele islam omdat er een stel extremistische moslims zijn. Dan moeten ze ook niet gek opkijken als zij worden bekritiseerd om de daden van die Noor.

Ik niet. Er is nogal een verschil tussen één mafkees die een unicum vormt door op basis van Europees conservatisme een aanslag pleegt en de dagelijkse aanslagen die door moslims worden gepleegd.

Bij westerse culturen zoeken linksen naar geïsoleerde incidenten van intolerantie terwijl ze bij islamitische culturen zoeken naar naar geïsoleerde incidenten van tolerantie. En o wat zijn ze blij als ze één geïsoleerd geval van Westerse gewelddadige intolerantie hebben om dat tegenover een eindeloze reeks van islamitische gewelddadige intolerantie te plaatsen...

[Thorgrem 430]

Inmiddels een uitgebreide persverklaring:

http://www.catholica.nl/archief/18556/p ... 15-08-2011

[Ursa 1]

Ik vind er wel humor in zitten, die Syllabus Errorum. En dat ze dan maar één keer 'ad hominem' er bij zetten, terwijl dat echt wel vaker het geval is...