Wat vinden we van Harry Potter?

[Gast Anon_phpbb]

Binnenkort -17 juli- komt de laatste Harry Potter film uit. Wat vindt u van het gebruik van tovenarij in Harry Potter. Kun je als christen Harry Potter kijken? Waarom wel of niet?

[annzie 1]

Volgens mij kan deze best in GA staan..

Ik vind trouwens dat het best kan. Je weet dat het nep is en dat zulke dingen niet kunnen. Daarnaast kun je kinderen die ernaar kijken ook prima leren dat de dingen in HP niet waar zijn, maar dat er wel soortgelijke dingen zijn in het echte leven en dat die heel gevaarlijk kunnen zijn (als je daar als ouder in gelooft dan natuurlijk). Maar kinderen begrijpen ook dat kikkers niet echt in prinsen kunnen veranderen en je niet in slaap valt door een prik van een spinnenwiel, dus ze zullen prima in staat zijn om HP te zien als fantasie. Kunnen ze het onderscheid tussen werkelijkheid en fantasie nog niet maken, dan zijn ze überhaupt te jong en HP te zien en zullen ws ook niet goed begrijpen wat er überhaupt gebeurd in die films.

[Credible 0]

Admod note:
Verzet LB >> GA en titel aangepast.

[Archillion 0]

Volgens mij is dit een eindeloze discussie. Maar voor iemand die zegt dat een verhaal met magie sowieso slecht, moet dan ook ver weg blijven van Narnia en Lord of the Rings, al hebben die wel diepere betekenissen met christelijke moralen.

Ikzelf zie er geen probleem in om Harry Potter leuk te vinden. Ik ben een groot fan - getuige mijn vorige username - en het feit dat ik christelijk ben veranderd daar niets aan.

Edit: Besides. JK Rowling is zelf katholiek, voor zover ik weet. Daarnaast gaan de boeken voornamelijk over liefde als de kracht die het kwaad overwint. Een boodschap die je ook uit de bijbel kan halen.

[Sola Scriptura 0]

Tuurlijk ''mogen'' we het kijken. Alles is ons geoorloofd maar niet alles is nuttig of opbouwend.

Natuurlijk is deze film geen gevaar voor de christen die volwassen in het geloof is en de Bijbel goed kent.

MAAAAAAR, ja daar is de maar, de niet christen, kan zo geinterresseert raken voor occulte dingen.

En hoe onschuldig en romantisch het in deze films word neergezet, voor God Zijn deze dingen geen ''entertainment'' ;

10 Onder u zal er niemand worden aangetroffen, die zijn zoon of zijn dochter door het vuur doet gaan, die waarzeggerij pleegt, geen wichelaar, uitlegger van voortekenen, of tovenaar, 11 geen bezweerder, niemand, die de geest van een dode of een waarzeggende geest ondervraagt of die de doden raadpleegt. 12 Want ieder die deze dingen doet, is de HERE een gruwel, en ter wille van deze gruwelen drijft de HERE, uw God, hen voor u weg.

[Credible 0]

Emma Watson is duidelijk een product van Gods perfecte schepping. Dat moeten we allemaal zien!

[Thorgrem 430]

Binnenkort -17 juli- komt de laatste Harry Potter film uit.

Deel 1 van het laatste boek heb ik in de bios gezien (andere delen overigens ook). Ik vond hem saai en hoop dat dit deel dat goed gaat maken. Ik heb het boek gelezen en ben benieuwd hoe ze dat op het witte doek gaan neerzetten.

Wat vindt u van het gebruik van tovenarij in Harry Potter.

Het lijkt me niet meer dan logisch. Het gaat over een knul en zijn kornuiten die een opleiding volgt aan een tovenaarsschool. Indien er dan geen tovenarij in voor zou komen zou dat lichtelijk teleurstellend zijn. Dat zou net zoiets zijn als Top Gear zonder auto's of een kroeg zonder bier.

Kun je als christen Harry Potter kijken? Waarom wel of niet?

Jazeker kan dat. Ik ben christen en heb tot nu toe alle delen gezien. Feitelijk is dus wel vastgesteld dat christenen Harry Potter kunnen kijken. Waarom dat zo is weet ik eigenlijk niet precies, maar ik vermoed dat het iets met de vrije wil te maken heeft.

[Sola Scriptura 0]

Emma Watson is duidelijk een product van Gods perfecte schepping. Dat moeten we allemaal zien!

meh overrated, doe mij maar sarah michelle gellar als buffy the vampire slayer.

of:

(ok genoeg over vrouwen die crush-waardig zijn)

BOT

[MarinusCopy 0]

Natuurlijk is deze film geen gevaar voor de christen die volwassen in het geloof is en de Bijbel goed kent.

MAAAAAAR, ja daar is de maar, de niet christen, kan zo geinterresseert raken voor occulte dingen.

Ironisch genoeg zijn het vooral bepaalde Christenen die de films serieus nemen. Verder krijg ik de indruk dat de rest van de mensheid snapt dat het bij HP gaat om een onschuldig fantasie verhaaltje. Ik zou me meer zorgen maken om de idioten die HP boeken verbranden. Die zijn de weg wel aardig kwijt.

http://childrensbooks.about.com/cs/censorship/a/burningbooks.htm

[Sola Scriptura 0]

Natuurlijk is deze film geen gevaar voor de christen die volwassen in het geloof is en de Bijbel goed kent.

MAAAAAAR, ja daar is de maar, de niet christen, kan zo geinterresseert raken voor occulte dingen.

Ironisch genoeg zijn het vooral bepaalde Christenen die de films serieus nemen. Verder krijg ik de indruk dat de rest van de mensheid snapt dat het bij HP gaat om een onschuldig fantasie verhaaltje. Ik zou me meer zorgen maken om de idioten die HP boeken verbranden.

http://childrensbooks.about.com/cs/censorship/a/burningbooks.htm

Dat zou ook niet mijn manier zijn, dan geef je een reden aan de voorstanders die dan zeggen, zie je, wel ze zijn gek.

Maar vind die symbolische manier niet zo gek eigenlijk:

hand 19:

18 en velen van hen, die gelovig geworden waren, kwamen hun schuld belijden en uitspreken wat zij bedreven hadden. 19 En enigen van degenen, die toverkunsten hadden uitgeoefend, brachten hun boeken bijeen en verbrandden ze ten aanschouwen van allen. En men berekende de waarde ervan en stelde die vast op vijftigduizend zilverstukken. 20 Zo wies het woord des Heren krachtig en het werd sterker.

*

tuurlijk is HP ''onschuldig'' en zal het de christen die well rooted in de Bijbel is niet doen wankelen.

Maar het wekt wel de interesse voor die zaken bij ongelovigen en christenen die de Bijbel niet goed kennen.

voor de persoon die echt een wat meer uitgebeide onderbouwing zoekt:

http://www.toetsalles.nl/potter.index.htm

[Archillion 0]

Daar zit een groot verschil in. Dat bijbelvers spreekt over boeken met tovernarij, boeken waar ze dus wel degelijk magie van leerden.

Dat in tegenstelling tot Harry Potter, wat een verhaal is.

Zelf heb ik ook wel eens wat uitgeprobeerd, maar toen spreuken als 'Crucio' en 'Serpensortia' geen effect hadden kwam ik tot de conclusie dat er echt niks te leren valt uit de boeken.

[Thorgrem 430]

tuurlijk is HP ''onschuldig'' en zal het de christen die well rooted in de Bijbel is niet doen wankelen.

Maar het wekt wel de interesse voor die zaken bij ongelovigen en christenen die de Bijbel niet goed kennen.

Ik ben niet 'well rooted' in de Bijbel. En verwacht je nu dan eigenlijk? Dat ik na het zien van zo'n film met een stokje ga zwaaien en verwacht dat er ook daadwerkelijk wat gebeurd? Volgens mij ben dan juist jij degene, als 'well rooted' in de Bijbel christen die in magie geloofd.

Jouw probleem, niet het mijne.

[Sola Scriptura 0]

Jouw probleem, niet het mijne

wat een heerlijke christelijke instelling.

Verder is Bijbelkennis in dezen zeer essentieel. In hosea staat niet voor niks dat gebrek aan kennis de ondergang van het volk werd.

Door Gods woord en wet niet te kennen, begon israel steeds meer mee te doen met de occulte praktijken van de andere landen, denk dat de anologie zeer duidelijk is.

En zoals ik al zei, misschien is het voor jou of mij niet gevaarlijk, maar voor een andere doelgroep wel.

[Sola Scriptura 0]

Daar zit een groot verschil in. Dat bijbelvers spreekt over boeken met tovernarij, boeken waar ze dus wel degelijk magie van leerden.

Dat in tegenstelling tot Harry Potter, wat een verhaal is.

Zelf heb ik ook wel eens wat uitgeprobeerd, maar toen spreuken als 'Crucio' en 'Serpensortia' geen effect hadden kwam ik tot de conclusie dat er echt niks te leren valt uit de boeken.

check die link dan zie je dat het niet zo onschuldig is als je denkt.

En wat als die spreuken wel effect hadden?

Snap niet waarom je als christen uberhaubt die dingen probeert.

[Fee 0]

Ik gok dat het een grapje was?

Ik ben het eens met de meesten voor mij. Je weet dat ´t nep is, dus juist dat moet kunnen. Ik vind HP een stuk minder erg dan sommige dingen die je gewoon op straat ziet (schaars geklede figuren, drugs, asociale, agressieve mensen), en die gewoon echte realiteit zijn.

En okay, ik hou van de boeken. Ik vind ze heerlijk.

[Archillion 0]

Als de spreuken effect hadden had ik nu een slang in huis rond glibberen. Maar, iets dat ik niet snap... Hermione verteld over een regel in het Harry Potter universum, dat je geen eten uit niets kan creëeren. Dan snap ik niet waarom je wel een slang tevoorschijn zou kunnen toveren.

Oh wacht...

[Thorgrem 430]

Jouw probleem, niet het mijne

wat een heerlijke christelijke instelling.

Onderbouw dat maar eens vanuit de moraaltheologie. Jij hebt een probleem met mensen die een hobby hebben of iets leuk vinden, jij hebt daar bepaalde denkbeelden bij. Waarom zou dat het probleem van de ander moeten zijn? Het is jouw probleem en het is aan jou zelf om daar een oplossing voor te zoeken of om er mee te leren leven.

[MarinusCopy 0]

voor de persoon die echt een wat meer uitgebeide onderbouwing zoekt:

http://www.toetsalles.nl/potter.index.htm

Nou, ik heb het gelezen hoor. De gebruikelijk paranoïde bagger. Deze quote zegt het eigenlijk helemaal:

Maar sprookjes kunnen ook een verkeerde of schadelijke boodschap overbrengen. Kent u de mascotte van het sigarettenmerk Camel, Cool Joe de kameel? Er kwamen zoveel protesten van volwassenen tegen de boodschap die de afbeeldingen van Cool Joe die een sigaret rookt op kinderen overbracht, dat ze verwijderd werden uit tijdschriften en van billboards. Als Harry Potter laakbaar materiaal overbrengt zouden kinderen daar op dezelfde manier tegen beschermd moeten worden.

Ja hoor, het is de gedachtepolitie weer. Iedereen heeft recht om idioot te zijn, maar niemand heeft het recht om dat aan anderen op te dringen. Tenzij ze kunnen aantonen dat HP kanker veroorzaakt natuurlijk. Verder weer de gebruikelijke ongeïnformeerde nonsens over Wicca en Satanisme e.d.

[Sola Scriptura 0]

@ arch, een villain van een batman movie, riiiiight...goed referentiekader...

@marinus, je kan wel 1 stukje uit het geheel plukken en er een karikatuur van maken, maar de BIJBEL is erg duidelijk over deze zaken.

Snap niet dat een christen ook maar iets met die zaken te maken wlt hebben of of de rand opzoeken van wat toelaatbaar is, als je weet dat die dingen een gruwel is voor God.

[Quest 90]

@sola Script, aan je reacties over Harry P te zien. kunnen we er nu ook van uitgaan dat je hele verhaal over dat pokeren compleet uit de duim gezogen is?

[Machiavelli 0]

Ik vind de eerste paar boeken wel aardig, daarna werd ze te groot en te langdradig. En de films zijn ruk.

Emma Watson is geweldig en aangezien Natalie Portman moeder is geworden denk ik dat ik met Emma moet gaan trouwen.

En ja, als christen kun je naar die films kijken en nee, als christen met smaak en zelfrespect kun je niet naar die films kijken tenzij je Emma Watson wilt bewonderen.

[Sola Scriptura 0]

@sola Script, aan je reacties over Harry P te zien. kunnen we er nu ook van uitgaan dat je hele verhaal over dat pokeren compleet uit de duim gezogen is?

Daar hou ik juist een pleidooi om te stoppen met pokeren. En het is peren met appels vergelijken. Zeker Bijbels gezien, maar las dat je geen christen bent, dus dat verbaasd me niks.

[MarinusCopy 0]

@marinus, je kan wel 1 stukje uit het geheel plukken en er een karikatuur van maken, maar de BIJBEL is erg duidelijk over deze zaken.

Snap niet dat een christen ook maar iets met die zaken te maken wlt hebben of of de rand opzoeken van wat toelaatbaar is, als je weet dat die dingen een gruwel is voor God.

De Bijbel is in het geheel niet duidelijk over fictie, en verder heb ik het hele stuk gelezen, en het is geschreven door idioten die zich niet laten verhinderen door zoiets als kennis van de wereld om hen heen. Bijvoorbeeld het van de pot gerukte idee dat HP over Wicca gaat/Wicca promoot bijvoorbeeld. Of dat Wiccans Satanisten zijn volgens de volgende flutredenering:

Alle heksen zijn het over één ding eens, en dat is dat ze niet aan satanisme doen. Vanuit hun standpunt gezien is dit waar. Maar vanuit bijbels standpunt gezien hebben zij hun spreuken, tovermiddelen, symbolen, geestencontacten en psychische gaven gekregen omdat ze informatie geloofden die afkomstig is van een machtige, kwaadaardige engel die ‘satan’ of ‘duivel’ genoemd wordt, en van andere boze geesten die hem volgen.

En dan laten we maar even achterwege dat Satanisme niet perse het aanbidden van Satan inhoudt. Dat is voor een groot deel gebaseerd op een urban myth, die bedacht is door hetzelfde slag idioten als de Potterfoben.

Dan natuurlijk deze onzin: HP zou een religieus werk zijn:

9. Waarom mogen studenten op school wel Harry Potter lezen, maar niet de Tien Geboden?

De Amerikaanse gemeenschap besloot in 1980 dat religieuze opvattingen niet meer in klaslokalen onderwezen mogen worden. Het Hoge Gerechtshof van de Verenigde Staten nam toen een besluit over het aanbrengen van de Tien Geboden op de muren van openbare scholen in de staat Kentucky. Het werd verboden. Zelfs al waren veel mensen vóór het aanbrengen van de Tien Geboden op de schoolmuren. Het Hoge Gerechtshof zei dat er twee redenen waren waarom dit niet kon. Ten eerste: als de Tien Geboden op de schoolmuren aangebracht zouden worden, zouden sommige kinderen in de verleiding kunnen komen ze te lezen. En ten tweede: als ze deze zouden lezen, zouden ze de geboden misschien willen navolgen of gehoorzamen. Let wel: het Gerechtshof gaf toe dat de Tien Geboden sommige kinderen zou kunnen inspireren tot lezen. Maar het inspireren tot lezen was niet voldoende reden om de Tien Geboden binnen de scholen te brengen. Het Hoge Gerechtshof zei dat hoezeer het ook gewenst is dat kinderen de Tien Geboden lezen en volgen als vorm van persoonlijke toewijding, dit niet kon worden toegelaten op scholen omdat het in overtreding zou zijn met de scheiding van kerk en staat.

Nu dan, hoe kan het dan dat de boeken van Harry Potter, waarin zoveel religieuze principes van hekserij worden overgebracht, wel op scholen mogen worden gelezen? Het Hoge Gerechtshof heeft in een officiële uitspraak erkend dat Wicca (hekserij) een religie is. Als we toch kunnen aantonen dat sommige delen van de Harry Potter-boeken overeenstemmen met de religieuze opvattingen van hedendaagse heksen, waarom mogen deze boeken dan wel in klaslokalen gelezen worden?

De reactie hierop van sommigen is dat de boeken van Harry Potter fantasie zijn. Ze presenteren geen volledig beeld van het Wicca-geloof. Toch geven de Tien Geboden ook geen volledige beeld van het christelijke geloof. Het is maar een onderdeel van wat christenen en Joden geloven.

Het is eenvoudig om te bewijzen dat de boeken van Harry Potter, door middel van fantasie, veel meer dan een beetje van het Wicca-geloof overbrengen. Maar zelfs al zou er maar een klein beetje van het Wicca-geloof in deze boeken te vinden zijn, waarom hebben ouders nooit geprotesteerd tegen de religieuze opvattingen die via deze boeken op hun kinderen worden overgebracht?

Moet ik even doorgaan? Ik heb het gelezen, het is bagger, en dat komt omdat het door baggerbreinen geschreven is die het Groote Kwaedt in een kinderboek zoeken.

[Sola Scriptura 0]

bagger, baggerbreinen, idioten, .......ben je een christen? (dan weet ik in hoeverre ik energie in deze discussie steek).

Zoals ik al Bijbels aangaf met mijn vers uit deut 18:

10 Onder u zal er niemand worden aangetroffen, die zijn zoon of zijn dochter door het vuur doet gaan, die waarzeggerij pleegt, geen wichelaar, uitlegger van voortekenen, of tovenaar, 11 geen bezweerder, niemand, die de geest van een dode of een waarzeggende geest ondervraagt of die de doden raadpleegt. 12 Want ieder die deze dingen doet, is de HERE een gruwel, en ter wille van deze gruwelen drijft de HERE, uw God, hen voor u weg.

*

Hier zijn zeker dingen DIRECT terug te vinden in de films.

Dan is het voor mij al case closed als het gaat om de vraag zitten er occulte en onBijbelse elementen in.

De Bijbel is in het geheel niet duidelijk over fictie

niet elk detail staat letterlijk zwart op wit, is ook lastig anno 2011, maar er zijn wel generale, tijdloze principes als referentiekader/kapstok waar we het kunnen onderbrengen. En waarom zou je de grens opzoeken als God zegt:

deut 29 ;29 De verborgen dingen zijn voor de HERE, onze God, maar de geopenbaarde zijn voor ons en onze kinderen

[annzie 1]

@Sola Scriptura: MC is geen christen.