bijbelinterpretatie

[Ramòntezuma 0]

Quote:

Op maandag 18 januari 2010 10:31:44 schreef zoveel vragen nu nog antwoorden het volgende: [...]Zo kan ik nog de grondtekst niet lezen.

Waarom niet?

Quote:

Maar ik kan niet alle kennis verzamelen. Ik wil tuinbouw gaan doen, geen theologie. En wat is er mis met leergezag accepteren?

Daar is helemaal niets mis mee, tot op zekere hoogte. Als je blindelings accepteert wat de dominee leert, dan loop je als een blind schaap achter een man aan. De consequenties hiervan kunnen uitlopen tot aan sektes toe. Je kunt e leergang prima accepteren, zolang je maar kritisch blijft.

Je kunt inderdaad niet alle kennis verzamelen, maar wel een hoop. Ik denk niet dat je per definitie theologie hoeft te studeren om de bijbel te kunnen begrijpen. Ik geloof dat God de bijbel voor iedereen begrijpbaar heeft geschreven.

[Asteraceae 0]

Quote:

Op maandag 18 januari 2010 10:38:24 schreef Piebe het volgende: [...] Bij ons is het niet gebruikelijk om de dominee te vragen naar zijn diploma's, hoe kom jij aan die info dan?

Bij ons is een dominee geen dominee zonder diploma.

[Asteraceae 0]

Quote:

Op maandag 18 januari 2010 10:40:19 schreef Ramòntezuma het volgende: [...] Waarom niet?

De grondtekst is in het grieks en hebreeuws, dat kan ik niet lezen.

Quote:

[...] Daar is helemaal niets mis mee, tot op zekere hoogte. Als je blindelings accepteert wat de dominee leert, dan loop je als een blind schaap achter een man aan. De consequenties hiervan kunnen uitlopen tot aan sektes toe. Je kunt e leergang prima accepteren, zolang je maar kritisch blijft.

Ik kan er zelf wel over nadenken, dat doe ik ook en als ze zichzelf gaan tegenspreken let ik daar echt wel op. Maar uitverkiezingsleer is voor mij veel te groot om te begrijpen, dus heb ik het de dominee gevraagd en zijn antwoord aangenomen. En ja ik vind dat dat daar niets mis mee is.

Quote:

Je kunt inderdaad niet alle kennis verzamelen, maar wel een hoop. Ik denk niet dat je per definitie theologie hoeft te studeren om de bijbel te kunnen begrijpen. Ik geloof dat God de bijbel voor iedereen begrijpbaar heeft geschreven.

Ik denk dat je zelf best een eind komt, maar dat je lang niet alles kan begrijpen en dat is ook niet erg. Hij heeft namelijk 'onderherders' aangesteld die ons kunnen leren.

[Piebe 84]

Quote:

Hij heeft namelijk 'onderherders' aangesteld die ons kunnen leren.

Ik zou graag kerken bij een gemeente wiens dominee is aangesteld door Jezus, dat meen ik serieus. Welke gemeente zit je bij (mag via de mail eventueel)?

[Asteraceae 0]

Ik denk ook dat de meeste dominees een roeping hebben.

Hervormde gemeente .... (nu onderdeel van de PKN)

[Piebe 84]

Quote:

Op maandag 18 januari 2010 10:55:02 schreef zoveel vragen nu nog antwoorden het volgende: Ik denk ook dat de meeste dominees een roeping hebben. Hervormde gemeente .... (nu onderdeel van de PKN)

Een roeping is wat anders als geroepen worden. Je kan nooit hardmaken dat je dominee is aangesteld als onderherder.

[Ramòntezuma 0]

Quote:

Op maandag 18 januari 2010 10:43:19 schreef zoveel vragen nu nog antwoorden het volgende: [...]De grondtekst is in het grieks en hebreeuws, dat kan ik niet lezen.

Jawel. Je kunt woord voor woord bekijken wat voor betekenissen de Griekse en Hebreeuwse woorden kunnen hebben . Echt een mooie site hoor.

Quote:

[...]Ik kan er zelf wel over nadenken, dat doe ik ook en als ze zichzelf gaan tegenspreken let ik daar echt wel op. Maar uitverkiezingsleer is voor mij veel te groot om te begrijpen, dus heb ik het de dominee gevraagd en zijn antwoord aangenomen. En ja ik vind dat dat daar niets mis mee is.

Het gaat er ook om dat je er zelf vrede mee hebt. Ik geloof niet dat God je op je gebrek aan kennis zal straffen. (als ik überhaupt al zou geloven dat God zou straffen op basis van kleine verschillen in leer)

Quote:

Ik denk dat je zelf best een eind komt, maar dat je lang niet alles kan begrijpen en dat is ook niet erg. Hij heeft namelijk 'onderherders' aangesteld die ons kunnen leren.

We zijn het aardig met elkaar eens.

---

Samengevoegd:

Quote:

Op maandag 18 januari 2010 10:59:36 schreef Piebe het volgende: [...] Een roeping is wat anders als geroepen worden. Je kan nooit hardmaken dat je dominee is aangesteld als onderherder.

Aan de vrucht herken je de boom.

[Asteraceae 0]

Quote:

Op maandag 18 januari 2010 10:59:36 schreef Piebe het volgende: [...] Een roeping is wat anders als geroepen worden. Je kan nooit hardmaken dat je dominee is aangesteld als onderherder.

Klopt, dus?

[Asteraceae 0]

Quote:

Op maandag 18 januari 2010 10:59:56 schreef Ramòntezuma het volgende: [...] Jawel. Je kunt woord voor woord bekijken wat voor betekenissen de Griekse en Hebreeuwse woorden kunnen hebben . Echt een mooie site hoor.

Maar vaak hebben woorden meerdere betekenissen en dan moet ik kiezen en interpreteren.

Quote:

[...] Het gaat er ook om dat je er zelf vrede mee hebt. Ik geloof niet dat God je op je gebrek aan kennis zal straffen. (als ik überhaupt al zou geloven dat God zou straffen op basis van kleine verschillen in leer)

Waarom lijk je dan zo te hameren op leren?

[Propje 0]

Quote:

Op maandag 18 januari 2010 11:04:20 schreef zoveel vragen nu nog antwoorden het volgende: [...]Maar vaak hebben woorden meerdere betekenissen en dan moet ik kiezen en interpreteren. [...]Waarom lijk je dan zo te hameren op leren?

hosea 4:8 '...Mijn volk gaat te gronde door gebrek aan kennis...'

[Ramòntezuma 0]

Quote:

Op maandag 18 januari 2010 11:04:20 schreef zoveel vragen nu nog antwoorden het volgende: [...]Maar vaak hebben woorden meerdere betekenissen en dan moet ik kiezen en interpreteren.

Daar waren we al over uit, toch?

Quote:

[...]Waarom lijk je dan zo te hameren op leren?

Valt toch wel mee?

---

Wat loopt ik te rommelen met de opmaak zeg

[Asteraceae 0]

Quote:

Op maandag 18 januari 2010 11:06:44 schreef Propje het volgende: [...] hosea 4:8 '...Mijn volk gaat te gronde door gebrek aan kennis...'

Dat staat niet in mijn bijbel.

---

Samengevoegd:

Quote:

Op maandag 18 januari 2010 11:09:44 schreef Ramòntezuma het volgende: [...] Daar waren we al over uit, toch?

Volgens mij nog niet.

Ander probleem van de site trouwens is, dat ik het Engels ook niet machtig ben, dus dan kan ik het nog niet lezen.

Quote:

Valt wel mee, toch?

Niet in mijn beleving

[Ramòntezuma 0]

Quote:

Op maandag 18 januari 2010 11:08:08 schreef Piebe het volgende: [...] Ja maar alleen als je de boom ook kent, want Adam en Eva die de boom niet kenden leek de verboden vrucht zeer goed!

Wat neem jij die uitspraak toch weer letterlijk

---

Samengevoegd:

Quote:

Op maandag 18 januari 2010 11:10:28 schreef zoveel vragen nu nog antwoorden het volgende: [...] Dat staat niet in mijn bijbel.

Huh?

Quote:

Samengevoegd: [...]Volgens mij nog niet.

Hè? Ik ga echt niet alles herhalen wat ik gepost heb hoor

Quote:

Ander probleem van de site trouwens is, dat ik het Engels ook niet machtig ben, dus dan kan ik het nog niet lezen.

Dan kun je misschien daarmee beginnen? Engels kunnen lezen is altijd handig

Quote:

[...]Niet in mijn beleving

oh.

[Asteraceae 0]

Quote:

Op maandag 18 januari 2010 11:15:17 schreef Ramòntezuma het volgende: [...] Huh?

Van de zonde van mijn volk eten zij, en op zijn ongerechtigheid zetten zij hun zinnen.

Dit staat bij in Hosea 4:8.

Quote:

[...] Hè? Ik ga echt niet alles herhalen wat ik gepost heb hoor

Hoeft ook niet, maar ik ben het geloof ik nog niet helemaal met je eens.

Quote:

[...] Dan kun je misschien daarmee beginnen? Engels kunnen lezen is altijd handig

Weet ik, doe mijn best, maar is mission impossible. Ik kan het gewoon niet en het blijft echt niet hangen.

Quote:

[...] oh.

Misschien ligt dat alleen aan mij

[Piebe 84]

Quote:

Op maandag 18 januari 2010 11:15:17 schreef Ramòntezuma het volgende: [...] Wat neem jij die uitspraak toch weer letterlijk

Ja inderdaad, want ik denk dat het met elkaar te maken heeft, jij niet?

[Propje 0]

zvnna het moet vers 6 zijn

[Asteraceae 0]

Quote:

Op maandag 18 januari 2010 11:51:47 schreef Propje het volgende: zvnna het moet vers 6 zijn

Zeg dat dan .

Maar in de rest van vers zes gaat het over priesters. Die doen hun werk niet goed en dat zegt niet zoveel over de zelfstudie van het volk.

[Étoile 0]

Quote:

Op maandag 18 januari 2010 09:57:14 schreef Ramòntezuma het volgende: [...] Het spijt me Étoile, maar ik schreef toch echt dit: "We hebben persoon A. Persoon A schrijft (interpreteert) een tekst T(a) en geeft deze aan persoon B. Vervolgens verwerkt B deze tekst en geeft een eigen interpretatie, namelijk T(a)( . Dit is situatie I."

Is het al in je opgekomen dat ik niet enkel situatie 1 bedoelde ? Je typt daarna ook nog dat B die info weer doorgeeft aan een C....Je doet hier weer selectief om mijn ongelijk aan te tonen, je laat (doelbewust) informatie weg zodat het lijkt alsof ik zoiets doms zei.

[Ramòntezuma 0]

Quote:

Op maandag 18 januari 2010 11:57:54 schreef Étoile het volgende: [...] Is het al in je opgekomen dat ik niet enkel situatie 1 bedoelde ? Je typt daarna ook nog dat B die info weer doorgeeft aan een C....Je doet hier weer selectief om mijn ongelijk aan te tonen, je laat (doelbewust) informatie weg zodat het lijkt alsof ik zoiets doms zei.

Wat wil je hiermee suggereren? Dat ik terug ben gekomen op mijn woorden soms? Waarom wil je toch steeds dat ik de gehele tekst aanhaal? Je kunt toch terugbladeren? Dat doe ik zelf ook voortdurend.

En waarom ga je er van uit dat ik kwade bedoelingen heb met het "selectief aanhalen van tekst"? Wat voor baat heb ik er in vredesnaam bij om jou dom te doen voorkomen?

Ik vind deze reactie erg jammer.

[Ramòntezuma 0]

Quote:

Op maandag 18 januari 2010 11:30:16 schreef Piebe het volgende: [...] Ja inderdaad, want ik denk dat het met elkaar te maken heeft, jij niet?

Hier staat de tekst in de nieuwe bijbelvertaling:

Matt 12:33-34

33 Wanneer een boom goed is, dan zijn ook zijn vruchten goed. Is een boom daarentegen slecht, dan zijn ook zijn vruchten slecht. Want aan de vruchten herkent men de boom. 34 Addergebroed! Hoe kunt u iets goeds zeggen terwijl u zelf slecht bent? Waar het hart vol van is, daar loopt de mond van over.

Uit vers 34 kun je halen wat Jezus daadwerkelijk met dit vers bedoelde. Nee, ik kan zelf de link niet vinden met de boom der kennis van goed en kwaad, eerlijk gezegd.

[Ramòntezuma 0]

Quote:

Op maandag 18 januari 2010 11:22:24 schreef zoveel vragen nu nog antwoorden het volgende: [...]Van de zonde van mijn volk eten zij, en op zijn ongerechtigheid zetten zij hun zinnen. Dit staat bij in Hosea 4:8. [...]Hoeft ook niet, maar ik ben het geloof ik nog niet helemaal met je eens.

Dat mag Wel heb ik het idee dat mijn hele stelling tot nu toe nog niet echt begrepen is, maar dat maakt ook niet uit.

Quote:

[...] Misschien ligt dat alleen aan mij

Misschien, misschien niet

[Machiavelli 0]

Admod note: En we gaan, na een korte offtopic onderbreking, weer terug naar het geplande onderwerp. Er is opgeruimd, dus er is geen enkele reden om off-topic te gaan

[Piebe 84]

.

Laat maar.

[LodewijkNapoleon 0]

Hier wilde ik ook nog op reageren, omdat het ontzettend veel raakvlakken heeft met een ander topic (waar ik nog op zou moeten reageren. )

Eigenlijk is het antwoord op de in de OP aan de kaak gestelde problematiek heel simpel: er bestaat geen eenduidige manier om te interpreteren, zoveel hebben wetenschappen als de hermeneutiek en filosofie wel duidelijk gemaakt. Tenzij er bij het boek een boekuitlegclub is gegeven die 'bij het pakket' hoort en gemachtigd is om de juiste interpretatie aan te geven, of nauwkeuriger, de grenzen ervan vast te stellen.

[Russell Nash 0]

Een kleine nuance: hermeneutiek en filosofie zijn geen wetenschappen.