christelijk vs katholiek

[vt 0]

hallo, ik heb een vraagje, is het mogelijk om zowel Katholiek ALS christelijk gedoopt te worden?

mijn echtgenoot is christelijk, ik ben katholiek, maar ik wil mijn kinderen later de keus laten welk geloof ze willen volgen (hoewel de 2 ongeveer hetzelfde zijn) door ze op beide manieren te dopen.

Bedankt

[BookerT 0]

Je maakt een kunstmatig onderscheid. Katholicisme is net zo goed christendom als protestantisme.Als je je kind protestants doopt word het door de RKK ook erkend, maar je kan natuurlijk nooit protestants en katholiek tegelijkertijd zijn. Maar je zult zelf de keuze moeten maken.

[Raido 0]

De meeste niet-katholieke christelijke kerken erkennen de doop van de katholieke kerk en zullen een kind daarom niet laten dopen.

[Caesarion 0]

Vind dat dubbel dopen een beetje hypocriet. Geen keuze maar een spreiding van de kansen. Twee Heren dienen. Maar zo zal je 't wel niet bedoelen

[Olorin 155]

Quote:

Op zaterdag 27 juni 2009 17:26:25 schreef vt het volgende: hallo, ik heb een vraagje, is het mogelijk om zowel Katholiek ALS christelijk gedoopt te worden?

Ja, want als je katholiek gedoopt bent, ben je dus ook christelijk gedoopt. Want katholieken zijn ook christenen.

Maaruh, doorgaans zijn christenen tegen het dubbel dopen.

Als iemand al voor de tweede keer zou zijn gedoopt is dat meestal omdat de eerste doop door zijn nieuwe kerk als een ongeldige doop wordt gezien. Maar dat is bij jullie niet het geval als je je kind twee keer laat dopen.

Kortom, wat jullie willen is onmogelijk en ik denk ook niet dat die kerken er aan mee willen helpen.

Je wordt maar één keer gedoopt. Trouwens over die keuze: Stel dat ik katholiek zou worden, dan zal ik ook niet nog een keer gedoopt hoeven te worden.

[Caesarion 0]

Protestants olo.

[Olorin 155]

Weet ik, maar het is wel relevant dit aan te halen...

[Caesarion 0]

Katholiek heeft trouwens eigenlijk wel dezelfde strekking als Christelijk toch? (in de oorsprong?)

[dingo 166]

Quote:

Op zaterdag 27 juni 2009 18:13:24 schreef Caesarion het volgende: Katholiek heeft trouwens eigenlijk wel dezelfde strekking als Christelijk toch? (in de oorsprong?)

Ja vandaar dat er meestal bij gezegd word Rooms (Katholiek).

[Robert Frans 1.653]

Wat dan ook geen echt juiste benaming is. Katholieken zijn niet Rooms, ze zijn katholiek. De katholieke Kerk noemt zichzelf ook nooit rooms-katholiek, omdat niet enkel de Kerk van Rome katholiek is. We hebben ook nog de oosters-katholieke, de hebreeuws-katholieke, en zo nog veel meer katholieke kerken.

[vt 0]

2 heren dienen? katholieke geloof behoort tot het christendom, is dat dan niet één en dezelfde God?

Quote:

Op zaterdag 27 juni 2009 17:41:09 schreef Caesarion het volgende: Vind dat dubbel dopen een beetje hypocriet. Geen keuze maar een spreiding van de kansen. Twee Heren dienen. Maar zo zal je 't wel niet bedoelen

---

Samengevoegd:

Quote:

Op zaterdag 27 juni 2009 17:42:44 schreef Olorin het volgende: [...] Ja, want als je katholiek gedoopt bent, ben je dus ook christelijk gedoopt. Want katholieken zijn ook christenen. Maaruh, doorgaans zijn christenen tegen het dubbel dopen. Als iemand al voor de tweede keer zou zijn gedoopt is dat meestal omdat de eerste doop door zijn nieuwe kerk als een ongeldige doop wordt gezien. Maar dat is bij jullie niet het geval als je je kind twee keer laat dopen. Kortom, wat jullie willen is onmogelijk en ik denk ook niet dat die kerken er aan mee willen helpen. Je wordt maar één keer gedoopt. Trouwens over die keuze: Stel dat ik katholiek zou worden, dan zal ik ook niet nog een keer gedoopt hoeven te worden.

katholieken zijn idd ook christenen, volgens mijn echtgenoot, evangelische christen, maakt zijn kerk zich daar nie zo druk om. Ik mocht zonder enige aarzeling in een christelijke kerk trouwen, omgekeerd niet spijtig genoeg.

Is het dan niet belangrijk dat onze kinderen hun eigen geloof mogen kiezen? dat is waarom ik er op beide manieren zou dopen, zodat ze later zelf kunnen uitmaken op welke manier ze willen trouwen. Of is het dan beter dat als het moment daar is, dat ze dan als volwassene zich op de ofwel christelijk of katholieke manier laten dopen?

---

Samengevoegd:

kan een christelijke trouwens katholiek trouwen? bij ons kon mijn echtgenoot niet katholiek trouwen omdat hij niet katholiek gedoopt en gezalft was. Ik daarentegen kon wel christelijk trouwen.

[Eulogía 0]

Quote:

Op zaterdag 27 juni 2009 19:23:22 schreef vt het volgende: 2 heren dienen? katholieke geloof behoort tot het christendom, is dat dan niet één en dezelfde God? [...] Samengevoegd: [...] katholieken zijn idd ook christenen, volgens mijn echtgenoot, evangelische christen, maakt zijn kerk zich daar nie zo druk om. Ik mocht zonder enige aarzeling in een christelijke kerk trouwen, omgekeerd niet spijtig genoeg. Is het dan niet belangrijk dat onze kinderen hun eigen geloof mogen kiezen? dat is waarom ik er op beide manieren zou dopen, zodat ze later zelf kunnen uitmaken op welke manier ze willen trouwen. Of is het dan beter dat als het moment daar is, dat ze dan als volwassene zich op de ofwel christelijk of katholieke manier laten dopen? Samengevoegd: kan een christelijke trouwens katholiek trouwen? bij ons kon mijn echtgenoot niet katholiek trouwen omdat hij niet katholiek gedoopt en gezalft was. Ik daarentegen kon wel christelijk trouwen.

Gelooft jouw echtgenoot in 'kinderdoop' of 'volwassendoop'?

[vt 0]

Hij gelooft in volwassendoop, hij denkt dat je zelf moet kunnen beslissen als je wilt gedoopt worden of niet.

[Eulogía 0]

Wat vindt hij ervan als je kinderen katholiek laat dopen?

[anastasia 0]

Is het dan niet belangrijk dat onze kinderen hun eigen geloof mogen kiezen?

Tuurlijk is dat belangrijk, dus doop ze helemaal niet. Kunnen ze inderdaad echt in vrijheid kiezen voor een geloof...christelijk, hindu, moslim, wicca...

Maar dat bedoel je niet. Je wilt dat ze christleijk worden, maar ze mogen zelf kiezen welke christelijke richting.

Laat ze dan katholiek dopen, dat is een christelijke doop, probleem opgelost.

Katholieken zijn christelijk.

[Olorin 155]

Quote:

Op zaterdag 27 juni 2009 19:23:22 schreef vt het volgende: Is het dan niet belangrijk dat onze kinderen hun eigen geloof mogen kiezen? dat is waarom ik er op beide manieren zou dopen, zodat ze later zelf kunnen uitmaken op welke manier ze willen trouwen. Of is het dan beter dat als het moment daar is, dat ze dan als volwassene zich op de ofwel christelijk of katholieke manier laten dopen?

Zodra ze oud genoeg zijn zijn ze in staat te kiezen voor hun eigen geloof. Maar of je nou gedoopt bent of niet of waar je gedoopt bent, dat kunnen ze dan nog steeds.

Iemand die katholiek gedoopt wordt kan nog steeds later besluiten evangelisch te worden, iemand die evangelisch gedoopt is, kan nog steeds katholiek worden. Sterker nog, zat mensen die naar een andere kerk zijn gegaan zijn dan waar ze gedoopt zijn.

Maar: Zowel evangelischen als katholieken vinden dat je maar één keer kunt laten dopen. Er is maar één doop. En de katholieke kerk vindt dat jij je kind katholiek moet laten dopen en de evangeliche kerken vinden dat je kind later moet besluiten dat die zich later wilt laten dopen in de kerk.

Maar beiden zullen niet willen dat je bij voorbaat het voornemen hebt je kind dubbel te laten dopen.

En over het trouwen: als je kind evangelisch gedoopt is kan die volgens mij wel katholiek trouwen. Die kwestie zit geloof ik in de eerste plaats niet rond de doop, maar rond de kwestie of je kind katholiek is. En gemengde huwelijken is wat complex, dat moet een kenner maar uitleggen ofzo.

Maar het punt is, je kunt niet je kind twee keer laten dopen. Je zult moeten kiezen.

Vanuit evangelisch oogpunt zou ik dan eerder je aanraden om te wachten, tot je kind oud genoeg is om zelf te kiezen waar hij/zij zich laat dopen. Sowiso is dat een voorwaarde om zich evangelisch te laten dopen. Trouwens al 'zou' hij/zij dan katholiek worden en later toch evangelisch worden, dan is waarschijnlijk de doop gewoon geldig, hoeft er niet nog een keer gedoopt te worden. Andersom trouwens het zelfde verhaal.

Maar punt is, het voornemen om je kind gewoon twee keer te laten dopen is volgens beide kerken fout. Ik betwijfel ook of ze daar aan mee willen werken als je het vertelt.

Ik denk dat je zelf toch zult moeten kiezen, je kunt niet alle twee doen.

[WonderfulStar 0]

als je je kinderen zelf wilt laten kiezen, is het dan niet verstandiger om ze gewoon nog helemaal niet te laten dopen? als ze dan zelf hun keuze hebben gemaakt kunnen ze zich laten dopen bij de kerk waar ze zelf voor kiezen.

[vt 0]

Quote:

Op zaterdag 27 juni 2009 21:03:59 schreef Olorin het volgende: [...] Zodra ze oud genoeg zijn zijn ze in staat te kiezen voor hun eigen geloof. Maar of je nou gedoopt bent of niet of waar je gedoopt bent, dat kunnen ze dan nog steeds. Iemand die katholiek gedoopt wordt kan nog steeds later besluiten evangelisch te worden, iemand die evangelisch gedoopt is, kan nog steeds katholiek worden. Sterker nog, zat mensen die naar een andere kerk zijn gegaan zijn dan waar ze gedoopt zijn. Maar: Zowel evangelischen als katholieken vinden dat je maar één keer kunt laten dopen. Er is maar één doop. En de katholieke kerk vindt dat jij je kind katholiek moet laten dopen en de evangeliche kerken vinden dat je kind later moet besluiten dat die zich later wilt laten dopen in de kerk. Maar beiden zullen niet willen dat je bij voorbaat het voornemen hebt je kind dubbel te laten dopen. En over het trouwen: als je kind evangelisch gedoopt is kan die volgens mij wel katholiek trouwen. Die kwestie zit geloof ik in de eerste plaats niet rond de doop, maar rond de kwestie of je kind katholiek is. En gemengde huwelijken is wat complex, dat moet een kenner maar uitleggen ofzo. Maar het punt is, je kunt niet je kind twee keer laten dopen. Je zult moeten kiezen. Vanuit evangelisch oogpunt zou ik dan eerder je aanraden om te wachten, tot je kind oud genoeg is om zelf te kiezen waar hij/zij zich laat dopen. Sowiso is dat een voorwaarde om zich evangelisch te laten dopen. Trouwens al 'zou' hij/zij dan katholiek worden en later toch evangelisch worden, dan is waarschijnlijk de doop gewoon geldig, hoeft er niet nog een keer gedoopt te worden. Andersom trouwens het zelfde verhaal. Maar punt is, het voornemen om je kind gewoon twee keer te laten dopen is volgens beide kerken fout. Ik betwijfel ook of ze daar aan mee willen werken als je het vertelt. Ik denk dat je zelf toch zult moeten kiezen, je kunt niet alle twee doen.

Bedankt voor de reactie

dus als ik het goed begrijp, kun je de 2 manieren van dopen niet doen MAAR

wat trouwen betreft kan een christelijk gedoopte katholiek trouwen (zonder katholiek gedoopt te worden) en omgekeerd?

[Olorin 155]

Quote:

Op zaterdag 27 juni 2009 21:27:22 schreef vt het volgende: Bedankt voor de reactie dus als ik het goed begrijp, kun je de 2 manieren van dopen niet doen MAAR wat trouwen betreft kan een christelijk gedoopte katholiek trouwen (zonder katholiek gedoopt te worden) en omgekeerd?

Je hebt wel kans dat als iemand bijv. als baby katholiek gedoopt is en later zelf evangelisch geworden is, zich dan evangelisch laat dopen. Maar dat heeft te maken met dat veel evangelische gemeenten vinden dat je zelf de keuze moet maken om je te laten dopen, dus de doop als baby ongeldig zien en je naar hun maatstaven dus niet gedoopt bent.

Maar waar het om gaat is dat je niet bij voorbaat besluit je bij twee kerken te laten dopen, want zo werkt het niet...

En over gemengde huwelijken: Dat ligt heel complex. Dat moet iemand die er veel van weet je maar vertellen.

Als je besluit niet een gemengd huwelijk te hebben, maar als evangelische katholiek te worden, dan is dat lijkt me geen probleem. Want dan is het geen gemengd huwelijk. Als je als evangelische katholiek wordt dan hoef je doorgaans niet opnieuw nog eens je te laten dopen als je als evangelische al gedoopt bent, maar dan moet je wel het vormsel ontvangen.

[Olorin 155]

Maaruh, misschien moet je maar eens er met zowel een priester als een dominee/voorganger er over praten.

[Jyoti 0]

Even m'n codex erbij gehaald, heb het niet allemaal heel gedetailleerd nagelezen, maar als ik het goed begrepen heb komt het hier op neer: een huwelijk tussen een katholiek en een niet-katholiek is zonder uitdrukkelijke toestemming van de plaatselijke Ordinaris verboden. De Ordinaris kan die toestemming geven als hij vindt dat daar een goede reden voor is, maar op voorwaarde dat de katholieke partner belooft op z'n hoede te zijn voor het gevaar van geloofsafval, en belooft al het mogelijke te doen om toekomstige kinderen katholiek te dopen en op te voeden. De niet-katholieke partner moet op de hoogte zijn van die beloften.

(canon 1124-1125, uit het stukje over gemengde huwelijken)

Nuja, da's het canoniek recht, hoe het in de praktijk gebeurt, en in hoeverre die toestemming slechts een formaliteit is, dat kan je best even navragen bij de parochie. Maar eerlijk gezegd vind ik het een beetje voorbarig om je nu zorgen te maken over eventuele problemen bij het huwelijk van je kind, tegen dan zijn we weer minstens een paar decennia verder, en zijn je kinderen best in staat om zelf te kiezen tot welke kerk ze zich rekenen. Eventuele problemen die ze daarbij zouden tegenkomen kunnen ze dan het hoofd bieden. Voor het zelfde geld maak je je zorgen om niks en bekeren de kinderen zich tot het boeddhisme voor ze zelfs maar aan trouwen toe komen.

[Olorin 155]

Kijk! Daarom hebben we onze mistress zo hard nodig in dit soort topics!

[dingo 166]

Ehm, mistress? Heb ik iets gemist?

[Robert Frans 1.653]

Wie Iriacynthe heeft gemist, heeft álles gemist.

[Caesarion 0]

Wat maakt dat jullie dan?