Gezocht en gevonden

[diakio 0]

Ooit, toen diakio nog een diokiootje was, en nog nooit van internetfora of echt zelf nadenken had gehoord, was de wereld simpel. Je had:

1. Atheïsten. Verstandige mensen die begrepen dat geloof voor domme mensen is.

2. Katholieken. Domme mensen als bedoeld in 1, maar met een fantastische geschiedenis vol prachtige kunst, mooie cultuur, en geschifte oorlogen om niks.

3. Protestanten. Domme mensen als bedoeld in 1, altijd gehuld in zwarte kousen, wettische enge mensen zonder humor en niet de minste muzische interesse.

4. Jehovahs. Domme mensen als bedoeld in 1, niet goed bij hun hoofd, maar reuze grappig voor moppen en grappen. En op de basisschool zat een meisje uit die kring dat errug leuk was.

Sindsdien zijn er wat dingen gebeurd, waaronder niet geheel onbelangrijk: fora. Via ebate, rorate en credible, irenaeus, GKv, en het onvolprezen forum van de gronningse Ichtus, ontdekte ik dat de wereld wat anders was.

Eerste ontdekking: protestanten zijn niet één groep. Lach er maar om, voor mij, geboren en getogen in het ZvhL was dat best een ontdekking. Ik leerde dat je gereformeerden in ontelbare smaken hebt, die over het algemeen erg verstandige dingen te melden hadden als ze hun papenhaat in bedwang wisten te houden. En dat je een voor mij totaal nieuw fenomeen had: \"evangelischen\". Dat bleken in eerste instantie mensen te zijn met wie simpelweg geen zinnig gesprek te voeren was. Beetje lastig dat een erg goede vriendin er toe behoorde, dus dat moest ook alweer genuanceerd worden. Maar de hoofdconclusie was toch wel: gemiddeld genomen stapelgek en tot geen zinnig gesprek in staat.

Tweede ontdekking: ook katholieken komen in ontelbare smaken. Niet te geloven hoe katholieken er een sport van maken elkaar de strot af te bijten om niks.

Derde ontdekking: Getuigen van Jehovah blijken een bijzonder consistent geloof te hebben, en, uitzonderingen daargelaten, vriendelijke, respectvolle en intelligente gesprekspartners waar je het weliswaar nooit mee eens wordt, maar die bepaald niet zo geschift zijn als vroeger gedacht.

Vierde ontdekking: Luther was veel gekker dan altijd gedacht. Calvijn was veel samenhangender en verstandiger dan altijd gedacht. Gereformeerde theologie is niet een \"tegenover\" maar een aanvulling en een verrijking.

Vijfde ontdekking: Het boek van Mormon uitlezen lukt me niet. Te idioot. De Koran uitlezen lukt wel, lekker kort, maar wel een bizar allegaartje van rare uitspraken, onsamenhangende teksten en totale inconsistentie.

Zesde ontdekking: tijdens een viering in een pinkstergemeente voelde ik me alsof ik op een andere planeet zat. Tijdens een viering in een bonds-gemeente voelde ik me erg thuis, alleen dat zingen: hard!. Tijdens een viering in een Vrijgemaakte gemeente voelde ik me prima op mijn gemak, beetje raar, maar weinig mis mee. Tijdens het middaggebed in een moskee voelde ik me vrijwel volmaakt thuis. Tijdens een Mis en een Vespers in Oostenrijk verstond ik vrijwel niets, maar ik heb me nog nooit zo thuis geweten.

Zevende ontdekking: \"Evangelischen\" komen ook al in een enorme variatie. Ik ben op fora, en opmerkelijk genoeg in een aantal derde wereldlanden over de hele wereld, de totaal geschifte types die ik eerder noemde blijven tegen komen. Hysterische types, onmogelijk om een zinnig gesprek mee te voeren. Maar ook, en meer en meer, (vooral op credible moet ik zeggen) \"evangelischen\" die er enerzijds voor hebben gezorgd dat ik niets negatiefs meer durf te zeggen in een zin waarin ook het woord \"evangelisch\" staat, uit zorg dat ik ongewild Olorin voor het hoofd stoot, maar die me anderzijds en vooral hebben laten zien dat de evangelische theologie, net als de gereformeerde, geen \"tegenover\" is, maar een verrijking.

Achtste ontdekking: hoewel er fundamentele verschillen zijn, is er vooral héél veel overeenkomst tussen de grote religies, en tussen de religieuze ervaringen van individuen.

En nu is de wereld langzaamaan weer simpel aan het worden. Je hebt:

1. Mensen van goede wil, van liefde, vriendschap en open gesprek. Atheïsten, Katholieken, Gereformeerden (Bonds, Vrijgemaakt, Gemeente, Nederlands, Christelijk, etc. etc. ), Evangelischen (charismaten, baptisten, gereformeerden zelfs, katholieken mogelijk), Getuigen van Jehovah, Moslims, Wicca's, Boeddhisten, etc. etc.

2. Mensen met diepe frustraties of blind fanatisme voor hun inconsistente overtuigingen. Mensen die ofwel hun hele bestaan schijnen te definieren in het afzetten tegen iets of iemand anders, ofwel met oogkleppen op, een bord voor de kop en poep in ogen en oren hun eigen onsamenhangende en inconsistente gelijk blijven verkondigen zonder de bereidheid zelfs maar te luisteren naar wat anderen te melden hebben.

Wel mooi, als de wereld overzichtelijk is.

[Dagmar 0]

Leuk he, internet

*herkent*

[Asteraceae 0]

Quote:

Op zondag 24 augustus 2008 13:03:17 schreef Dagmar het volgende: Leuk he, internet *herkent*

x2 behalve de Hervormden, die zijn het noemen nog niet waard

[diakio 0]

Quote:

Op zondag 24 augustus 2008 13:11:23 schreef zoveel vragen nu nog antwoorden het volgende: [...] x2 behalve de Hervormden, die zijn het noemen nog niet waard

Theologisch gezien vallen die onder "gereformeerden"

---

Samengevoegd:

Quote:

Op zondag 24 augustus 2008 13:13:45 schreef diakio het volgende: [...] Theologisch gezien vallen die onder "gereformeerden"

Kerkhistorisch trouwens ook.

[hopeloos 0]

Quote:

Op zondag 24 augustus 2008 12:57:14 schreef diakio het volgende: En nu is de wereld langzaamaan weer simpel aan het worden. Je hebt: 1. Mensen van goede wil, van liefde, vriendschap en open gesprek. Atheïsten, Katholieken, Gereformeerden (Bonds, Vrijgemaakt, Gemeente, Nederlands, Christelijk, etc. etc. ), Evangelischen (charismaten, baptisten, gereformeerden zelfs, katholieken mogelijk), Getuigen van Jehovah, Moslims, Wicca's, Boeddhisten, etc. etc. 2. Mensen met diepe frustraties of blind fanatisme voor hun inconsistente overtuigingen. Mensen die ofwel hun hele bestaan schijnen te definieren in het afzetten tegen iets of iemand anders, ofwel met oogkleppen op, een bord voor de kop en poep in ogen en oren hun eigen onsamenhangende en inconsistente gelijk blijven verkondigen zonder de bereidheid zelfs maar te luisteren naar wat anderen te melden hebben. Wel mooi, als de wereld overzichtelijk is.

mooi en herkenbaar verhaal verder

[Gast Anon_phpbb]

Quote:

Op zondag 24 augustus 2008 12:57:14 schreef diakio het volgende: Derde ontdekking: Getuigen van Jehovah blijken een bijzonder consistent geloof te hebben, en, uitzonderingen daargelaten, vriendelijke, respectvolle en intelligente gesprekspartners waar je het weliswaar nooit mee eens wordt, maar die bepaald niet zo geschift zijn als vroeger gedacht. Wel mooi, als de wereld overzichtelijk is.

De JG die zich op internetfora begeven, hebben al een grote drempel overschreden. Hen wordt afgeraden internet fora te gebruiken voor religieuze discussies.

Zij zijn dus al wat ruimer. Als je JG zelf zou vragen, en exJG dan zul je ontdekken, dat de gemiddelde JG, het heden en zichzelf wegcijfert ten goede van het 'geheel' wat tot zware psychische problemen kan leiden, zoals zelfs het onthouden van noodzakelijke medische hulp, waarbij transplantaties (vroeger) of bloed (nu) bij nodig is

Sja, de JG die hier komen, zijn beste toffe peren hoor.

J.H. alias Typhoon, alias Johnny wel eens ontmoet?

En ikzelf? Ikzelf was vroeger ok al stout, begaf me graag in evolutie-discussies, natuurlijk had ik gewoon de waarheid net als sommige katholieken (die al 1600 jaar bestaan), protestanten (die de bijbel lezen), joden (die de vervalste NT 'doorhebben'), moslems (die de vervalste OT+NT 'doorhebben', en als welke gelovige dan ook.

[mohamed 0]

Quote:

Op zondag 24 augustus 2008 13:19:03 schreef Egbert_Free het volgende: De JG die zich op internetfora begeven, hebben al een grote drempel overschreden. Hen wordt afgeraden internet fora te gebruiken voor religieuze discussies.

Ik heb begrepen dat er ook JG zijn die voor hun forumactiviteiten de uren als velddienst opschrijven.

[Dagmar 0]

Zullen we de JG-discussie er even buiten laten, dat kan elders wel

[Dostojevski 0]

Mooi verhaal, ik herken het wel. Maar dan in het begin met dit rijtje:

1. Atheïsten. Verstandige mensen die begrepen dat geloof voor domme mensen is.

2. Katholieken. Domme mensen als bedoeld in 1, met een gekke paus, een stom carnaval, rare poespas en pedoseksuele priesters. Ik heb nog een heel fijne spreekbeurt gehouden over paus Johannes Paulus II.

3. Protestanten. Domme mensen als bedoeld in 1, altijd gehuld in zwarte kousen, die nooit lol hebben en hun kinderen héél streng opvoeden. En ze gingen naar de "artikel 31" kerk die mijn opa "het schuurtje" noemde, omdat het ding van hout was. Hieronder vielen in mijn beleving ook de gewone hervormden en gereformeerden.

4. Jehovahs. Domme mensen als bedoeld in 1, niet goed bij hun hoofd, maar reuze grappig voor moppen en grappen. En op de lagere school had ik in mijn klas een JG-meisje die een ontzettende bitch was en die door haar al even bitchy moeder geprogrammeerd was om haar lieve islamitische vader te haten. Oja, en mijn opa dook altijd achter de vensterbank als ze aanbelden.

Zoiets. Er was een evangelische, Ichthus Grunn' en een stel internetfora nodig om dat op te lossen. Erg leuk. En al heel snel zat ik bij de twee categorieën waar jij ook mee geëindigd bent. Maar ik heb lang niet zo'n brede ervaring met allerlei geloven.

[Olorin 155]

Quote:

Op zondag 24 augustus 2008 12:57:14 schreef diakio het volgende: uit zorg dat ik ongewild Olorin voor het hoofd stoot,

Is het zo erg met mij?

[diakio 0]

Quote:

Op zondag 24 augustus 2008 14:22:46 schreef Olorin het volgende: [...] Is het zo erg met mij?

Nee, en dit is serieus: zozeer waardeer ik je.

[Dostojevski 0]

Quote:

Op zondag 24 augustus 2008 14:22:46 schreef Olorin het volgende: [...] Is het zo erg met mij?

[Machiavelli 0]

Quote:

Op zondag 24 augustus 2008 13:13:45 schreef diakio het volgende: [...] Theologisch gezien vallen die onder "gereformeerden" Samengevoegd: [...] Kerkhistorisch trouwens ook.

Je schopt hier wat hervormden mee tegen de schenen hé?

[Asteraceae 0]

Quote:

Op zondag 24 augustus 2008 16:47:04 schreef Machiavelli het volgende: [...] Je schopt hier wat hervormden mee tegen de schenen hé?

moet je horen wie het zegt!

maar je hebt wel een punt, ik denk dat er redelijk wat hervormden zijn die dit niet kunnen waarderen.

[Machiavelli 0]

Quote:

Op zondag 24 augustus 2008 16:49:46 schreef zoveel vragen nu nog antwoorden het volgende: [...] moet je horen wie het zegt! maar je hebt wel een punt, ik denk dat er redelijk wat hervormden zijn die dit niet kunnen waarderen.

Ik heb niet gezegd dat hij ongelijk heeft, dat heeft hij namelijk niet, maar gezien het gekijf tussen hervormden en synodalen...

[diakio 0]

Quote:

Op zondag 24 augustus 2008 16:47:04 schreef Machiavelli het volgende: [...] Je schopt hier wat hervormden mee tegen de schenen hé?

Welk deel van dit Wikipedia-citaat klopt niet dan?

Quote:

De Nederlandse Hervormde Kerk was sinds 1816 de naam voor de Nederduits(ch) Gereformeerde Kerk die tijdens de Tachtigjarige Oorlog de officiële kerk van de Republiek der Zeven Verenigde Nederlanden was geworden. Vóór 1816 luidde de naam van dit kerkgenootschap voluit de Nederduits Gereformeerde Kerk. In 1816 werd de naam van deze organisatie officieel Nederlandsche Hervormde Kerk en naderhand Nederlandse Hervormde Kerk. Op 1 mei 2004 is de Nederlandse Hervormde Kerk met de Gereformeerde Kerken in Nederland en de Evangelisch-Lutherse Kerk opgegaan in de Protestantse Kerk in Nederland (PKN).

[Asteraceae 0]

Protestants is niet hetzelfde als hervormd

en dat het een keer was en dat het qua naam van gereformeerd naar hervormd is overgegaan betekent niet dat hetvormd hetzelfde is als gereformeerd.

[diakio 0]

Quote:

Op zondag 24 augustus 2008 17:03:29 schreef zoveel vragen nu nog antwoorden het volgende: Protestants is niet hetzelfde als hervormd en dat het een keer was en dat het qua naam van gereformeerd naar hervormd is overgegaan betekent niet dat hetvormd hetzelfde is als gereformeerd.

Als jij nou eens een topic opent waarin je in gaat op de theologische kenmerken die maken dat "hervormd" duidelijk niet één van de talloze varianten op "gereformeerd" is, dan zou ik dat niet alleen heel boeiend vinden, maar zou dit topic, dat heel bewust in "Getuigenissen" is geplaatst niet vervallen tot een discussietopic.

[Olorin 155]

Quote:

Op zondag 24 augustus 2008 14:32:04 schreef diakio het volgende: [...] Nee, en dit is serieus: zozeer waardeer ik je.

[Mido 0]

Dit forum heeft mij veel goeds van de katholieke kerk laten zien. Ik wist voordat ik op dit forum kwam er erg weinig van. (nu nog niet heel veel)

Ik merk dat katholieke kerk veel dingen heeft, die ik wat gemist heb in mijn opvoeding.(pkn confessioneel)

ZOals:

- symboliek

- broederschap (ik doel op zoiets als taize, of de levenswijze in kloosters)

- exorcisme en charismata.

- Een consequente traditie. (Het is dus Schrift en traditie.) Bij protestants heb ik het idee dat er snel sola scriptura geroepen wordt terwijl er vaak toch sola scriptura + traditie is.

De reden dat ik geen katholiek ben is dat ik mij niet kan scharen achter een gezaghebbende kerk.

Wie in Christus is (in mijn ogen) deel van het lichaam van Christus en heeft vele broeders. Daarvoor is geen juiste geloofsleer nodig, maar overgave aan Christus.

Ik kan mij dus niet scharen achter een juiste leer.(natuurlijk doe ik dat wél in mijn plaatselijke kerk, maar wél met het idee dat ik en de andere mensen het niet met de leer van de kerk eens hoeven te zijn om samen kerk te zijn.)

Al met al heb ik meer oog gekregen voor goede dingen in de Katholieke Kerk.

[Étoile 0]

Admod note: Offtopic en onrespectvolle posts en reactie daarop verwijderd.

[anastasia 0]

Ooit, toen anastasia nog een anastasiatje was, en nog nooit van internetfora of echt zelf nadenken had gehoord, was de wereld simpel. Je had:

1. Atheïsten. Verstandige mensen, die soms vreemde grapjes maakten over heel veel andere mensen die ik ook lief vond, maar ja mijn vader was er één, dus slecht konden ze niet zijn.

2. Hervormden, zo was ik gedoopt en dat was mijn moeder, totdat de kerk rigide reageerde mbt financiele zaken. Geld was dus belangrijker dan mijn moeder. Maar de zondagschool waar de kinderen van mijn moeders vriendin heenging had leuke kleurplaten en er werden leuke verhalen verteld. Maar de dominee die godsdienst kwam geven op school (jawel, een echte dominee)zei dat we de bijbelverhalen als precies dat moesten lezen, leuke verhalen....DAT KON NIET, een dominee moet geloven in de bijbel, punt uit. (ik ben nog nooit zo verontwaardigd thuisgekomen )

3. Gereformeerden, dat waren mensen zoals de overbuurman, die pakken je bal af als ie per ongeluk tijdens het stoepen op zondag voor je eigen huis een beetje scheef rolde. Gemene mensen zonder gevoel voor humor.

4. Katholieken. Kende ik niet, maar ze hadden kerken met een fantastische geschiedenis vol prachtige kunst, waar altijd ene prettige sfeer hing en waar ik uren kon rondlopen/zitten.

5. Jehovahs. Hardnekkige mensen die je vertelden dat je, omdat zij het je verteld hadden, dat je nu eeuwig verloren was omdat je niet wilde luisteren. En soms namen ze hun kinderen mee, dat was pas zielig.

Sindsdien zijn er wat dingen gebeurd. Ik werd lid van de CJN en kwam tot de ontdekking dat heel veel jongeren dit gebruikten om onder den ouderlijken duim uit te komen en vooral op zondag niet naar de kerk te gaan.

Dat het erg leuk is om zo'n vriend dan te vergezellen op een rondgang door alle kerken in Assen als zijn ouders er achter komen, dat er heel veel soorten kerken zijn en dat ze alleen bij de evangelischen en bij het leger des heils een beetje swingende muziek hadden.

Dat sommige gereformeerden het idd veel over zondigheid hebben en hel en verdoemenis en dat je dat als puber lachwekkend vind en je dan moet terugtrekken om niet met de slappe lach in de kerkbank te hangen en thuis er over nadenkend ontzettend veel medelijden hebt met die mensen en de overtuiging dat dit nooit kan kloppen.

Vervolgens kom je in de grote stad dan wat zweverds tegen. Buddhisme en Yoga en als je je daar in verdiept dan herken je veel van wat je als kind had opgepikt uit de bijbel. Allen dat Hinduisme is nog wat hoog gegrepen. En Tarot is een leuk speeltje

Je krijgt een Afrikaanse jongen over de vloer die graag Nederlands wil leren (katholiek) en die ook die gewoonte heeft om maar met één hand te eten

Als gezinshulp kom je dan bij een enorme verscheidenheid aan mensen over de vloer. Je houdt er een russisch ikoon aan over. Een goede reden om je daar eens in te verdiepen en eigenlijk alleen het gezang en dkunst mooi te blijken vinden.

Dan kom je bij den nonnekes op de opleiding en zuster Dismas is naast katholiek ook buddhist en er loopt een non rond die eigenlijk hervormd is en niet katholiek hoefde te worden en de priester nodigt een ieder die de behoeft voelt om deel te nemen aan de communie uit om dat dan ook te doen. Tof hoor die katholieken.

Vervolgens ga je met die jeigdbond op kamp en midden in de nachtexcursie ga je een kappel binnen om er een ervaring rijker weer uit te komen.

Je krijgt verkering en leert navigatoren kennen en opeens vind je geloof weer een beetje eng.

Vervolgens woon je samen met een moslim (als één van de huisgenoten) en leer je veel over hun gebruiken en hun vormen van respect. Je leest de Koran en de delen die niet al te onzinnig overkomen snijden hout.

Je komt Mormonen tegen en je houdt verschrikkelijk van SF en fantasy, dus dat boek van Mormon is ook nog wel om door te komen (hier en daar een beetje snel doorlezen natuurlijk)

Vervolgens word je groot en moeder en je verveelt je intellectueel een beetje (dada en gaga fase) en nodigt die JG's maar eens binnen. Uiterst consequente mensen, leuke discussie partners, maar je zult het nooit eens worden en er zijn verschillende graden van flexibiliteit.

Nag Hammadi komt op één of andere manier op je weg en dat snijdt hout op een heel diep niveau.

Je houdt je bezig met touch for health en je ervaart dat voorwerpen energie kunnen hebben, dat er energieen uitegewisseld worden tussen mensen. Dus even een terugkeer naar het oosten en het Hinduisme, dat je nu opeens wel begrijpt, maar anders dan menigeen het verstaat.

Tijden je psychologie opleiding kom je dan de Tarot weer tegen en die begrijp je nu ook op een ander niveau. Tarot is een psychologisch hulpmiddel. Je snapt opeens wat magie werkelijk is.

En dan kom je tot de ontdekking dat er ook katholieken zijn die ht niet zo'n goed idee vinden als je als niet katholiek ter communie gaat, ongeacht je gevoelens erbij, gewoon omdat je niet katholiek bent, en je met enige aandrang verzoeken om het vooral niet te doen. Hetgeen je natuurlijk respecteert, maar je emotioneel wel de nek omdraait (niet alle katholieken zijn tof en sommige katholieke (nonnen) kunnen ook erg van de regeltjes zijn)

En ja dan ontdek je, door al die ervaringen heen, dat hoewel er fundamentele verschillen lijken te zijn, dat er vooral héél veel overeenkomst tussen religies, en tussen de religieuze ervaringen van individuen.

En dan wordt de wereld weer simpel. Er zijn mensen die open zijn en in met wie je gemakkelijk contact maakt en kunt ervaren dat het waar is dat, waar twee of meer verzameld zijn in die essentie die christenen bij de naam Jezus Christus noemen, waar mensen in die sfeer bij elkaar zijn, dat die aanwezigheid merkbaar is(ongeacht hun geloof of zelfs ongeloof). En er zijn mensen die door een willekeurige beschadiging (of aangeboren of verkregen, want het leven deelt soms harde klappen uit) op slot zitten en bij wie het tijd kost om te komen tot die ervaring (en waarbij het soms niet helemaal lukt, omdat de ander (nog) niet wil/kan, hetgeen natuurlijk mag).

Ik en de ander begint wat vaag van grens te worden. Hetgeen de uitspraak van Jezus dat "alles wat je voor een ander doet, je hem doet", opeens in een helder licht zet. Er IS, in het volledig bewustzijn van de Ene, GEEN ander, alleen de Ene, die door een ieder heen schijnt (al dan niet onder de korenmaat).

En dat maakt het leven weer lastiger, omdat je soms te open alles ervaart wat de ander ervaart, hetgeen het zijn in groepen lastig maakt en dan val je weer terug in de afgescheidenheid, om het langzaam en meer gecontroleerd weer te herwinnen.

Maar het weten dat alles zo simpel is, dat blijft. Er is geen ander. Alles wat je doet, doe je niet alleen Jezus, maar ook jezelf.

[Sacerdos 0]

Nooit gezocht ook nooit wat gevonden wel gekregen het eeuwig openbaar diep geheimenis.

[Eli7 0]

Ik kan het ook niet laten om hier maar eens een mooi verhaaltje te schrijven. Want ook voor mij was het leven vroeger heel makkelijk:

- Als eerste waren er natuurlijk de evangelischen. Dat waren wellicht niet de enige christenen, maar zij hadden iig toch wel het meeste gelijk en de enigen waarbij er iig een band in de kerk stond.

- Er waren de gereformeerden van de juffrouws en meesters op de basisschool. Dat stond eigenlijk vooral synoniem met zingen uit het liedboek voor de kerken met een orgel erbij als dat mogelijk was. Goeie christenen natuurlijk, alleen misten ze natuurlijk dat vrolijke wat de evangelischen wel hadden. Ze waren een beetje te serieus.

- Er waren de gereformeerden van de hoedjeskerk die tegenover onze flat stond. Die waren toch wel een beetje vreemd, alle vrouwen hadden hoeden op en iedereen was toch wel heel donker gekleed. Je begon je bijna af te vragen of dat wel christelijk was, later bleek die kerk de gergem te zijn en een goeie vriend van mij nu ging er toen ook al heen.

- En als laatste gereformeerde groep had je die vreemde liberalen. Dat waren die mensen die nog wel naar de kerk gingen en een beetje kerk speelden, maar verder toch eigenlijk amper christen te noemen waren. Kuitert was de linksbuiten van Katwijk.

- Het was best wel een shock om erachter te komen dat ik op een gegeven moment ook een katholiek in de klas had zitten. Maar ik werd uitgenodigd voor zijn eerste communie en dat beviel eigenlijk best wel goed, ik kreeg een enorme voorraad snoep mee als bedankje en het eten was altijd al zo goed als ik bij die jongen over de vloer kwam. De dienst was verder nogal onbegrijpelijk. Het enige dat me werkelijk bijbleef was dat er een koor was dat in een of andere onbegrijpelijke taal zong en dat ik geen idee had wanneer ik nu wel en niet moest staan. Maar de liefde van de man gaat nu eenmaal door de maag.

Als eerste werd mijn beeld van de minder zware gereformeerden eigenlijk vooral bevestigd. Er bleken een heleboel Nederlands Hervormden bij mij in de klas te zitten die nooit naar de kerk gingen, dooie boel dus, altijd al geweten! Wel kwam ik er tijdens mijn middelbare schoolperiode achter dat lang niet alle evangelischen echt zo van die heilige boontjes waren, maar goed, ze waren natuurlijk nog lang niet zo erg als de rest! In de zesde was het overigens nog wel een vreemde gewaarwording dat het meisje in de klas dat toch te sociaal was om een atheist te zijn, van gereformeerde huize bleek te zijn. Die kerk bleek dus toch niet uit alleen bejaarden te bestaan...

Van JG's had ik ondertussen ook wat gehoord. Ik had een keer een folder gekregen van iemand aan de deur die ik aan mijn ouders moest geven die over een of andere wachttoren ging. Mijn ouders vonden het verder niet zo heel erg interessant, die waren immers toch al christen en hoefden toch niet meer bekeerd te worden. Later kwamen nog twee JG's bij ons op de koffie toen het buiten hard regende, bleken best leuke mensen te zijn die ook niet van regen hielden.

De grootste verandering kwam toen ik de EH ging doen. Het bleek dat er opeens heel veel mensen waren uit ik weet niet hoeveel verschillende soorten gereformeerde kerken waren die overal net weer iets anders over dachten, maar die toch echt allemaal heel serieus christen waren, sommigen zelfs beter dan ik! Het was al gauw dat ik de orthodoxe protestanten in de armen sloot, de bevindelijken waren nog steeds een beetje te zwaar voor mijn evangelisch gemoed, maar die zouden snel genoeg overtuigd worden als ze ons drumstel zouden horen. Mijn horizon werd zowaar groter!

De PKN vond ik ondertussen maar een groot liberaal gebeuren waar vast wel een aantal christenen te vinden waren, maar voor de rest... Alleen een jongen van mij op bijbelkring bleek daar wel vandaan te komen en er bleek ook nog zoiets als een gereformeerde bond te bestaan om het ingewikkeld te houden. Al gauw besloot ik dat de rest van de protestanten toch maar het voordeel van de twijfel kregen.

En toen kwam ik op credible. Ik had nog nooit in mijn hele leven gehoord van jonge katholieken die ook nog eens redelijk regelmatig de mis bezochten. Dus het was echt shocking wat ik daar tegenkwam. Als eerste wilde ik ze op dezelfde manier in de armen sluiten als ik met de rest van de gereformeerden ook al gedaan had. Maar katholiek scheen toch nog wat verder van evangelisch af te staan dan gereformeerd. Gelukkig was er onder die katholieken ook een echte knuffelkatholiek, die alleen eerst evangelisch geweest was. Zeer vreemde combinatie, maar verder zeer goede jongen! En dat geldt nog steeds een beetje voor wat mij betreft. Ik begrijp ze soms echt niet, maar het zijn best wel goede lui.

Vervolgens kwam ik min of meer per ongeluk terecht op een bevindelijke studentenvereniging waar ik voor het eerst in mijn leven ook gergeminnedders tegenkwam. En ook daar bleken hele positieve christenen te zitten waar ik veel van kon leren! Het hield maar niet op.

En dat is het punt waar ik nu een beetje aanbeland ben.

[Andere Jas 2]

Waarom heeft niemand wat ontdekt over de Lutherse kerk? Toen ik vanmiddag eens het gebouw van de Oud-Gereformeerde Gemeente wou zien en door de binnenstad van Amersfoort heb gefietst zag ik voor het eerst mensen uit de Evangelische Lutherse Kerk aan de Langestraat. Ze zijn weliswaar nu PKN, maar dat zijn ze niet altijd geweest. Alleen is dit de denominatie die niemand op het forum schijnt te zijn geweest voor de PKN en wordt altijd overgeslagen in de discussies. Ik zoek ze nog.