Doelgericht leven (Rick Warren)

[Rafox 0]

Even een paar illustraties bij het verhaal:

Evangelical brengt enige feiten aan het verstand van Warren aanhanger

Evangelical wacht geduldig op de argumentatie van Warren aanhangers

Eindresultaat van intensieve bijbelsudie naar de leer van Warren

Warren overziet het geheel, met in zijn hand zijn nieuwste bestseller "De 7 marketing principes van doelgericht doelgericht zijn"

De Warren- gemeente opgesteld volgens het meest nieuwe gemeentemodel(het 5 keer 5 is zegen model), voorafgaand aan een verkennend gesprekje met evangelicals.

Het 5 x 5 = zegen model in de praktijk getoetst.

[Robert Frans 1.543]

[Robert Frans 1.543]

Ja, de strijd is zwaar.

Het evangelicale landschap...

...tegen de Warren-metropool.

BOT maar weer?

[Tantastic 0]

ik was dus begonnen aan het boek. bij dag 7 heb ik het op gegeven. ik vondt de style van schrijven ronduit vervelent, en dat is zacht uitgedrukt. ook kon ik sommige dingen niet begrijpen. hij bleef maar hammeren op dat het geen zelfontplooiings boekje was en ik dat juist wel vond. en dat de Hemel ons thuis zou moeten zijn en dat is volgens mij ook niet waar. God heeft het complete helal om de mens op de aarde uitgespannen. alles is aangepast op ons dus we horen hier wel degelijk thuis. alleen niet op deze aarde maar op de nieuwe aarde.

ik weet niet hoe het boek verder gaat maar ik denk dat ik mijn doel niet leer in een boekje maar van God zelf. dit was niet de sleutel voor mij.

[Thorgrem 430]

Vandaag stond in Trouw een bericht hierover. Blijkt dat 2 studenten deze methode hebben onderzocht:

Door groeiproject ’Doelgericht’ neemt kerkgang amper toe

Ede – De methode voor gemeentegroei ’40 doelgerichte dagen’ van de Amerikaanse evangelische predikant Rick Warren, die een toename van de kerkgang belooft als er een speciaal veertig dagen durend project wordt gevolgd, heeft nauwelijks effect op de bezoekersaantallen van de deelnemende kerken.

Dat blijkt uit het afstudeeronderzoek van twee studenten van de Christelijke Hogeschool Ede.

De studenten baseren zich op de gegevens van dertig gemeenten – voornamelijk baptisten- en evangeliegemeenten, maar ook enkele PKN- en reformatorische gemeenten – die het project tussen 2004 en 2006 uitvoerden.

Over het algemeen groeiden die gemeenten met twee procent. De grootse groei vond plaats in gemeenten die ook al groeiden voordat zij aan het project begonnen. Gemeenten die krompen voor zij begonnen aan de ’doelgerichte dagen’ konden die trend niet keren.

Predikant Rick Warren, bedenker van de ’doelgerichte dagen’, belooft de deelnemers: ’Aan het eind van deze reis zult u weten wat Gods doel met uw leven is en zult u het grotere plaatje kennen – u zult begrijpen hoe alle stukjes uit uw leven in elkaar passen. Dankzij dat perspectief zult u minder spanning ervaren, zult u gemakkelijker beslissingen nemen, zult u meer voldoening ervaren en – het belangrijkst van alles – zult u zich kunnen voorbereiden op de eeuwigheid.’

Daarover merken de studenten op: „Als we dit citaat vergelijken met de resultaten van ons onderzoek, kunnen we concluderen dat Rick Warren hier te hoge verwachtingen schept van wat je als individu zou kunnen bereiken door het project.â€

Een van de redenen dat Warrens methode in Nederland weinig succesvol is, is volgens de studenten het typisch Amerikaanse karakter ervan. Zij adviseren de uitgever van Warrens boek om voor de Nederlandse context ’nuances’ aan te brengen in de theologie, vorm en toon.

Bron: link

Zijn er hier nog mensen die er mee gewerkt hebben, of waarvan de gemeente er mee gewerkt heeft? Wat houd het in grote lijnen nou in nu we na een aantal jaar er op terug kunnen kijken. En wat heeft het jouw gemeente gebracht?

[Andere Jas 2]

Mijn gemeente heeft het volgens mij als een van de eerste in Nederland gebruikt. Het enige merkbare effect voor mij is een structuur van kleine groepen die doordeweeks bij elkaar komen. Begin dit jaar was er een vervolg campagne, genaamd veertig dagen van gebed, ongeveer hetzelfde effect, niet echt significante veranderingen.

Toch wel grappig dat die belofte van Rick Warren wordt opgevat als een belofte van groei in de gemeente.

[Mister_L 0]

Wij hebben et ook als één van de eersten gedaan en ik vond het gaaf om met zn allen ermee bezig te zijn.

Helaas heeft et geen echte veranderingen gebracht. Idd alleen de kleine groepen...

[Thorgrem 430]

Dus als ik het goed begrijp is het een soort van cursus programma waar je je voor kunt opgeven buiten de zondagse vieringen om. Zoals er al veel aanbod is voor elk wat wils. Dan vraag ik me ook af waarom men dan denkt dat het de gemeente zal doen groeien. Het lijkt me voornamelijk bedoeld als persoonlijke verdieping als ik dit zo hoor.

[Robert Frans 1.543]

Ik heb dus een paar jaar geleden het boek Doelgericht Leven gelezen en geprobeert na te denken over de vragen die erin stonden. Maar nu, een paar jaar later, weet ik dat veranderingen die ik doorgemaakt heb nauwelijks tot niet aan dat boek toe te schrijven zijn.

Het is een aardig werkje, maar een vruchtbaar, christelijk leven is nooit afhankelijk van welk modelletje ook. Liever geen model, zou ik zo zeggen, want dat brengt een stuk meer rust, vrede en vooral afhankelijkheid van God zelf.

[Thorgrem 430]

Quote:

Op donderdag 03 juli 2008 11:38:16 schreef RobertF het volgende: Het is een aardig werkje, maar een vruchtbaar, christelijk leven is nooit afhankelijk van welk modelletje ook. Liever geen model, zou ik zo zeggen, want dat brengt een stuk meer rust, vrede en vooral afhankelijkheid van God zelf.

Er zijn echte wel vele ordes zoals de Karmelieten, Benedictijnen, Cisterciënzers enz enz die er een leefregel op nahouden waarin een en ander staat. Bijvoorbeeld de leefregel van de Karmel: link (ik zal niet alle 24 paragrafen hier posten )

Hoe denk je daar dan over, want bijvoorbeeld de karmel regel heeft de orde al een jaar of 800 een spirituele leidraad gegeven, niet slechts mooie theorie maar al 800 jaar in de praktijk gebrachte spiritualiteit.

[Andere Jas 2]

Maar het gaat niet om de theorie, maar om de Geest waar de theorie zoals de leefregel van de Karmel overduidelijk de ruimte voor geeft als ik em vluchtig doorscroll.

Aan de vruchten herkent men de Geest zullen we maar zeggen. En het woord Geest en theorie zijn niet inwisselbaar. En ik heb mijn vermoedens dat de Karmel zichzelf in dienst stelt van God en minder opzichzelf staat.

[Thorgrem 430]

Quote:

Op donderdag 03 juli 2008 12:02:41 schreef AndreasJ het volgende: Maar het gaat niet om de theorie, maar om de Geest waar de theorie zoals de leefregel van de Karmel overduidelijk de ruimte voor geeft als ik em vluchtig doorscroll. Aan de vruchten herkent men de Geest zullen we maar zeggen. En het woord Geest en theorie zijn niet inwisselbaar. En ik heb mijn vermoedens dat de Karmel zichzelf in dienst stelt van God en minder opzichzelf staat.

Dat klopt, maar dat zou volgens mij evengoed van toepassing kunnen zijn op het 'doelgericht leven'. Toch?

[Andere Jas 2]

Tsja, da's altijd pas achteraf te zeggen, aangezien vruchten moeten groeien voordat je ze kan herkennen. Mijn indruk van de enige vrucht klaarblijkelijk de kleine groepen, het is leuk, maar niet noodzakelijk, meer baat het niet, dan schaadt het niet, ik had liever vruchten gezien op andere vlakken in mijn gemeente.

[Machiavelli 0]

Quote:

Op donderdag 03 juli 2008 12:04:28 schreef Thorgrem het volgende: [...] Dat klopt, maar dat zou volgens mij evengoed van toepassing kunnen zijn op het 'doelgericht leven'. Toch?

Agree, sowieso is ruimte bieden aan de H.G. een ietwat vaag begrip, waarbij we niet moeten vergeten dat de H.G. die ruimte uitstekend zelf kan creëeren en grijpen.

[Robert Frans 1.543]

Quote:

[...] Er zijn echte wel vele ordes zoals de Karmelieten, Benedictijnen, Cisterciënzers enz enz die er een leefregel op nahouden waarin een en ander staat. Bijvoorbeeld de leefregel van de Karmel: link (ik zal niet alle 24 paragrafen hier posten ) Hoe denk je daar dan over, want bijvoorbeeld de karmel regel heeft de orde al een jaar of 800 een spirituele leidraad gegeven, niet slechts mooie theorie maar al 800 jaar in de praktijk gebrachte spiritualiteit.

Sjaloom Thorgrem,

Klopt, alleen zijn er wel een paar dingen waarin Doelgericht Leven verschilt van de leefregels van kloosters.

Geen enkele orde zal, zo meende ik, zeggen dat haar leefregel voor élke christen geschikt is, maar zeggen dat zo'n leefregel een roeping is. Niet iedereen zal zo'n leefregel kunnen volgen en dat is niet erg. Rick Warren suggereert in zijn boek dat Doelgericht Leven daadwerkelijk je leven veranderd en ook de meest bijbelse, christelijke levensstijl is.

Ook zullen ordes niet zomaar elkaars leefregels overnemen of dat van elkaar verwachten. De Karmelieten zullen dus niet verwachten dat de Cisterciënzers wel de leefregel van de Karmelieten kunnen overnemen. Doelgericht Leven suggereert echter dat gemeentes Ricks regels kunnen overnemen en dat zie je dan ook gebeuren. En dat loopt dus lang niet altijd goed af.

Een leefregel van een kloosterorde is ook gebonden aan een speciale roeping, namelijk die tot het leven in een klooster (iets wat Rick Warren overigens duidelijk afkeurt in zijn boeken). Niet-religieuzen kunnen zich wel laten inspireren door een leefregel en dat wordt ook warm aanbevolen, maar de leefregels regelen vooral het spirituele leven binnen de kloosters.

In het kort kun je dus zeggen dat een leefregel van een klooster gewoon naast andere leefregels kan bestaan, specifiek voor het klooster bedoeld is en dat de leefregel andere levenswijzen niet afwijst, als het goed is. Rick Warren wil zijn model in plaats van andere levenswijzen stellen, meent dat Doelgericht Leven voor alle kerken en gemeenten geschikt is en wijst andere spirituele levenswijzen af als onbijbels.

[Thorgrem 430]

Ik heb het boek dus niet gelezen. Bedankt voor de verduidelijking.