Generatieconflict anno nu

[LodewijkNapoleon 0]

Mjah, het heeft niet echt de omvang van een probleem, dus daarom niet in PP.

Maar toch wat persoonlijks; in de jaren '60 had je een vrij duidelijke kloof tussen jongeren die vrij linksig 'progressief' waren, tegenover ouderen die dan weer erg de andere kant benadrukten. Natuurlijk kan dit eindeloos genuanceerd worden, maar de rode lijn lijkt me vrij duidelijk. In mijn geval lijkt nu een beetje het omgekeerde aan de hand te zijn. In mijn familie heb je veel 'AMB'ers', dat is, laten we zeggen, de katholieke variant op Kuitert c.s. Zo had ik vandaag een heel gesprek met m'n vader over o.m. Schilebeeckx (ook een vrijzinnige theoloog), over dat God o.k. was, maar de Kerk natuurlijk fout, dat hij boos was over het feit dat hij indertijd niet mocht scheiden, enz. enz. De tijd dat dit echte conflictgesprekken waren, is inmiddels allang voorbij, en het was ook veel te kort om echt de diepte in te gaan, maar ik vond het wel een apart verschijnsel, de rollen lijken nu een beetje omgekeerd te zijn. Zoonlief is orthodox en paps is vrijzinnig.

Herkent iemand dit?

Half offtopic; een fotootje van mijn vader op het moment dat ik over de verdiensten van JPII begon, hij: "één van de grootste misdadigers die er rondgelopen hebben op deze aardkloot"

[ThijsK 0]

Dit is te herkenbaar Ik ben zelf nogal vast in bepaalde geloofsopvattingen, het intergraal christen zijn, ik kan zelf veel kritiek geven op de kerk dat deze te weinig een gemeenschap is en zou dit graag verbeterd zien. Mijn ouders daarentegen vinden juist dat ik me teveel met geloof bezig houdt en ze zien ook liever dat ik stop met Credible

[Liedewij 0]

mijn pa en ma zijn raaaar........

[BookerT 0]

Mijn vader vind het allemaal best zolang ik maar geen moslim word.

[Thorgrem 430]

Pius jou kennende zul je toch geen enkele moeite hebben met je pa onder tafel te l*llen?

[Michiel 14]

Quote:

Op zondag 29 juli 2007 22:24:56 schreef Thorgrem het volgende: Pius jou kennende zul je toch geen enkele moeite hebben met je pa onder tafel te l*llen?

Maar daar gaat het toch niet om?

[BookerT 0]

Heerlijk al die one liners

[Andere Jas 2]

Mijn ouders nuanceren teveel en zijn ook wat losjes in hun opvattingen heb ik het idee. Ik weet niet of dit licht aan het feit dat ik nu de fase beriek dat ik het leven een beetje begin door te krijgen en veroveren (ofzo) of dat ik ook wat 'orthodoxer' ben.

Het is trouwens wel een logisch gevolg. Na een periode van vrijzinnigheid zijn het latere generaties die zich corrigeren omdat ze zien dat het niet werkt en wat er verbeterd moet worden. Iedereen die bang is dat de maatschappij de afgrond instort, weest niet bevreesd, dit trekt zichzelf in verloop van tijd wel weer de goeie kant op.

[LodewijkNapoleon 0]

Quote:

Op zondag 29 juli 2007 22:28:08 schreef Michiel het volgende: Maar daar gaat het toch niet om?

Inderdaad, en dat is het punt ook een beetje, en ik twijfel daar nog een nieuw topic over te openen, deze discussies zijn niet zo rationeel van aard. Mijn vader heeft gewoon veel ergernissen, ook best oprechte pijn enz. enz. Ik zal dit ntuurlijk wel in de loop der tijd proberen aan te pakken, maar je moet denk ik niet de illusie hebben dat 'sola argumentatio' dit op gaat lossen.

[LodewijkNapoleon 0]

Quote:

Op zondag 29 juli 2007 22:28:46 schreef Thijs het volgende: Heerlijk al die one liners

Zo'n 'discussie' was het dus wel. Mjah, het was ook geen drama heur.

[Michiel 14]

Quote:

Op zondag 29 juli 2007 22:36:59 schreef Pius_XII het volgende: Inderdaad, en dat is het punt ook een beetje, en ik twijfel daar nog een nieuw topic over te openen, deze discussies zijn niet zo rationeel van aard. [afbeelding] Mijn vader heeft gewoon veel ergernissen, ook best oprechte pijn enz. enz. Ik zal dit ntuurlijk wel in de loop der tijd proberen aan te pakken, maar je moet denk ik niet de illusie hebben dat 'sola argumentatio' dit op gaat lossen. [afbeelding]

Je kan praten en argumenteren tot je een ons weegt, maar daarmee zal je vader niet overtuigd raken. Je kan beter hem dingen laten inzien aan de hand van vragen en gesprekken, dan op basis van "onder de tafel l*llen". Begin bij het begin en waarom denk jij dat jij degene bent die hem Orthodoxer zou moeten maken?

[Annatar 0]

Ik herken dit ook bij mijn ouders. Het probleem is dat ze niet zozeer een hekel hebben aan de "theoretische kerkleer" maar des te meer aan de Kerk zoals zij die hebben leren kennen. Een door de strot gedrukt geloof en nonnen die zich niet echt barmhartig opstelde op de momenten dat het, het meest nodig was. Dat heeft niks te maken met "onder tafel l*llen".

[Thorgrem 430]

Waarom zou hij uberhaupt orthodoxer moeten worden?

Mijn familie is ook niet bepaald orthodox, maar het gaat prima.

[Aimé 0]

Vele van die generatie hebben nog een oorlog meegemaakt.Dat heeft velen afgekeerd van hun religie.Of ben ik nou terug de enige die alleen deze gedachte deel?

Of is het omdat ik juist in een landstreek woon waar tienduizenden jonge mannen begraven liggen die vermoord zijn door hun eigen geloofsgenoten?

[Annatar 0]

Quote:

Op zondag 29 juli 2007 22:45:01 schreef Aimé het volgende: Vele van die generatie hebben nog een oorlog meegemaakt.Dat heeft velen afgekeerd van hun religie.Of ben ik nou terug de enige die alleen deze gedachte deel? Of is het omdat ik juist in een landstreek woon waar tienduizenden jonge mannen begraven liggen die vermoord zijn door hun eigen geloofsgenoten?

Eerlijk gezegd ben ik jij de enige die ik daar ooit over heb gehoord. Ohja... natuurlijk Watchtower magazine maarja dat telt niet.

[Thorgrem 430]

Quote:

Op zondag 29 juli 2007 22:45:01 schreef Aimé het volgende: Vele van die generatie hebben nog een oorlog meegemaakt.Dat heeft velen afgekeerd van hun religie.Of ben ik nou terug de enige die alleen deze gedachte deel? Of is het omdat ik juist in een landstreek woon waar tienduizenden jonge mannen begraven liggen die vermoord zijn door hun eigen geloofsgenoten?

Jij bent de enige.

[LodewijkNapoleon 0]

Quote:

Op zondag 29 juli 2007 22:39:35 schreef Michiel het volgende: Je kan praten en argumenteren tot je een ons weegt, maar daarmee zal je vader niet overtuigd raken. Je kan beter hem dingen laten inzien aan de hand van vragen en gesprekken, dan op basis van "onder de tafel l*llen".

Waarom denk jij dat we iets verschillend zeggen?

Quote:

Begin bij het begin en waarom denk jij dat jij degene bent die hem Orthodoxer zou moeten maken?

Nou ja, zeker niet de enige in elk geval, maar je moet denk ik toch, als de gelegenheid daar is, én als het inderdaad wat uithaalt, proberen te getuigen van je geloof. (met alle mits en maaren die je al aangeeft hoor. )

[LodewijkNapoleon 0]

Quote:

Op zondag 29 juli 2007 22:45:01 schreef Aimé het volgende: Vele van die generatie hebben nog een oorlog meegemaakt.

Nee hoor, mijn ouders, en dan heb ik nog oudere ouders vermoed ik, zijn van ná de oorlog. Wij zijn de kinderen van de babyboomers.

[Andere Jas 2]

Quote:

Op zondag 29 juli 2007 22:45:01 schreef Aimé het volgende: Vele van die generatie hebben nog een oorlog meegemaakt.Dat heeft velen afgekeerd van hun religie.Of ben ik nou terug de enige die alleen deze gedachte deel? Of is het omdat ik juist in een landstreek woon waar tienduizenden jonge mannen begraven liggen die vermoord zijn door hun eigen geloofsgenoten?

Was het niet zo dat alle kerken tijdens de oorlog voller zaten?

[LodewijkNapoleon 0]

Quote:

Op zondag 29 juli 2007 22:42:08 schreef Thorgrem het volgende: Waarom zou hij uberhaupt orthodoxer moeten worden? Mijn familie is ook niet bepaald orthodox, maar het gaat prima.

Nou ja, je hebt toch wel enige plicht mag ik hopen, om van je geloof te getuigen toch? (wederom, met alle mitsen en maaren hoor)

[Thorgrem 430]

Quote:

Op zondag 29 juli 2007 22:48:57 schreef Pius_XII het volgende: [...] Nou ja, je hebt toch wel enige plicht mag ik hopen, om van je geloof te getuigen toch? (wederom, met alle mitsen en maaren hoor)

Ik heb het vrij makkelijk. Ze zijn allen nog katholiek. Het is aan mij verder niet om te oordelen hoe ze het geloof invullen. En ja, ze vragen zich wel eens af waarom ik het op deze manier invul, daar geef ik dan gewoon rustig antwoord op, daar blijft het dan bij. Geen discussie, dat is niet nodig, wederzijds respect.

Getuigen is beter dan overtuigen.

Maar geen van mijn familie leden hoeft bijvoorbeeld zoiets te zeggen over de paus, dan zal ik wel onderbouwing vragen en daar tegen in gaan.

[LodewijkNapoleon 0]

Quote:

Op zondag 29 juli 2007 22:52:24 schreef Thorgrem het volgende: Ik heb het vrij makkelijk. Ze zijn allen nog katholiek. Het is aan mij verder niet om te oordelen hoe ze het geloof invullen. En ja, ze vragen zich wel eens af waarom ik het op deze manier invul, daar geef ik dan gewoon rustig antwoord op, daar blijft het dan bij. Geen discussie, dat is niet nodig, wederzijds respect. Getuigen is beter dan overtuigen. Maar geen van mijn familie leden hoeft bijvoorbeeld zoiets te zeggen over de paus, dan zal ik wel onderbouwing vragen en daar tegen in gaan.

Eh... ja, maar dan zeg je toch niet zo gek veel anders dan ik?

[Thorgrem 430]

Quote:

Op zondag 29 juli 2007 22:53:58 schreef Pius_XII het volgende: [...] Eh... ja, maar dan zeg je toch niet zo gek veel anders dan ik?

Het is 11 uur, ik lees niet alles meer, alleen de grote lijnen.

[everliving 0]

gister heb ik nog aan mn pa moeten uitleggen da ik nie alleen maar naar de kerk ging om mooie verhaaltjes te horen,waar je wijze levenslessen uit kan halen, maar dat ik er in de eerste plaats heen ga om de Heer te aanbidden. Maar ja, zulke reacties krijg je as je uit de gereformeerde kerk (PKN) komt.

[LodewijkNapoleon 0]

Quote:

Op zondag 29 juli 2007 22:40:43 schreef Tom het volgende: Ik herken dit ook bij mijn ouders. Het probleem is dat ze niet zozeer een hekel hebben aan de "theoretische kerkleer" maar des te meer aan de Kerk zoals zij die hebben leren kennen. Een door de strot gedrukt geloof en nonnen die zich niet echt barmhartig opstelde op de momenten dat het, het meest nodig was. Dat heeft niks te maken met "onder tafel l*llen".

Dat is zeker een uitdaging voor onze generatie. You know, 'de toon die de muziek maakt'

J23