Hier zijn we het allemaal mee eens?

[St. Ignatius 48]

Quote:

Op donderdag 17 mei 2007 20:22:14 schreef Michiel het volgende: [...]Protestant is iedereen die niet Rooms-Katholiek is, daar alle afslplitsingen daaruit voortkomen.

Ahem, Jehova Getuigen? Mormonen? 7e dag adventisten? Evangelischen/Pinkster?... is dat allemaal nog protestant?... Wat zijn je criteria dan?

[Olorin 155]

Quote:

Op donderdag 17 mei 2007 20:41:46 schreef Hugo Chrétien het volgende: Vervolgens vergeet jij dat er Oosters-Orthodoxen, Kopten, Nestorianen e.d. bestaan en dat die niet onder de noemer Protestanten vallen, waardoor jouw definitie dus niet klopt.

Evangelischen zijn ook protestants, ook degene die niet onder je genoemde groepjes vallen. Dit is algemeen aanvaard, zowel op internet op sites als wikipedia, als in wetenschappelijke literatuur.

---

Samengevoegd:

Quote:

Op donderdag 17 mei 2007 20:46:53 schreef St. Ignatius het volgende: [...] Ahem, Jehova Getuigen? Mormonen? 7e dag adventisten? Evangelischen/Pinkster?... is dat allemaal nog protestant?... Wat zijn je criteria dan?

Ahem zegt me niks, JG weet ik niet, Mormonen niet, 7e dag ik dacht van wel maar weet ik niet zeker Evangelisch en wat daar onder valt (dus ook pinkster) is protestants idd.

RKK, Orthodoxen, copten, katharen en Arianen zijn niet protestants. (om ook eens een rijtje te maken... )

[St. Ignatius 48]

Quote:

Op donderdag 17 mei 2007 20:46:54 schreef Gorthaur het volgende: RKK, Orthodoxen, copten, Christianscience en de Islam zijn niet protestants. (om ook eens een rijtje te maken... )

nee dat klopt niet he, ALLES wat niet RKK is is protestants, dus de rest van dat rijtje ook!

[Olorin 155]

Quote:

Op donderdag 17 mei 2007 20:53:22 schreef St. Ignatius het volgende: [...] nee dat klopt niet he, ALLES wat niet RKK is is protestants, dus de rest van dat rijtje ook!

Maar volgens mij moest de andere helft van de tekst over Michael er ook bij. Uit voort gekomen, indirect uit de reformatie. Daarbij zou ik zelf de Sola's erbij willen halen.

[Michiel 14]

Quote:

Op donderdag 17 mei 2007 20:41:46 schreef Hugo Chrétien het volgende: Men is (in Nederland, in de Angelsaksische wereld hanteert men andere gelijkwaardige geloofsbelijdenissen) niet gereformeerd als men de de drie ecoemenische geloofsbelijdenissen en drie formulieren van enigheid niet accepteert.

Waaruit maak jij op dat, als iemand teruggrijpt naar een andere vertaling van de Twaalf Artikelen, dan niet meer Gereformeerd zou zijn of de oecumenische formulieren niet zou onderschrijven?

[St. Ignatius 48]

Quote:

Op donderdag 17 mei 2007 20:55:27 schreef Gorthaur het volgende: [...] Maar volgens mij moest de andere helft van de tekst over Michael er ook bij. Uit voort gekomen, indirect uit de reformatie. Daarbij zou ik zelf de Sola's erbij willen halen.

Hmm nee, laten we maar niet doen. Het Credo levert in dit topic nu al genoeg problemen op...

[Robert Frans 1.653]

Aardig trouwens dat ook de tien geboden werden aangehaald als mogelijke bron van eenheid. Want over hoe die tien geboden nu precies verdeeld zijn, is ook onenigheid tussen katholieken en protestanten. De katholieke versie:

Gij zult geen afgoden vereren, maar mij alleen aanbidden en boven alles beminnen.

Gij zult de naam van de Heer, uw God, niet zonder eerbied gebruiken.

Wees gedachtig dat gij de dag des Heren heiligt.

Eer uw vader en uw moeder.

Gij zult niet doden.

Gij zult geen onkuisheid doen.

Gij zult niet stelen.

Gij zult tegen uw naaste niet vals getuigen.

Gij zult geen onkuisheid begeren.

Gij zult niet onrechtvaardig begeren wat uw naaste toebehoort.

De protestantse versie even in het kort:

Gij zult geen afgoden vereren, maar mij alleen aanbidden en boven alles beminnen.

Gij zult u geen gesneden beeld maken en u voor die niet buigen, noch hen dienen.

Gij zult de naam van de Heer, uw God, niet zonder eerbied gebruiken.

Wees gedachtig dat gij de dag des Heren heiligt.

Eer uw vader en uw moeder.

Gij zult niet doden.

Gij zult geen onkuisheid doen.

Gij zult niet stelen.

Gij zult tegen uw naaste niet vals getuigen.

Gij zult niet onrechtvaardig begeren wat uw naaste toebehoort.

Het is ook allemaal wat hè? Gelukkig is er nóg een ding wat alle christenen gemeen hebben. Een gebed, om precies te zijn:

Onze Vader die in de hemel zijt,

Uw naam worde geheiligd,

Uw koninkrijk kome.

Uw wil geschiede, op aarde

zoals in de hemel.

Geef ons heden ons dagelijks brood.

En vergeef ons onze schulden

zoals ook wij onze schuldenaars vergeven.

En leid ons niet in verzoeking,

maar verlos ons van de boze.

Want van U is het koninkrijk

en de kracht en de heerlijkheid

in eeuwigheid.

Amen.

De bewoordingen zijn per kerk steeds ietsjes anders, maar het gebed is gelukkig altijd hetzelfde.

[Dostojevski 0]

...

[Light Jr. 0]

Begrijp ik nu goed dat de protestanten in de geloofsbelijdenis beweren te geloven dat er een heilige katholieke kerk bestaat? Is dat dan de RKK? Beschouwen ze die als heilig?

Val van de ene verbazing in de andere in dit topic

[Eli7 0]

Quote:

Op vrijdag 18 mei 2007 11:05:41 schreef Light Jr. het volgende: Begrijp ik nu goed dat de protestanten in de geloofsbelijdenis beweren te geloven dat er een heilige katholieke kerk bestaat? Is dat dan de RKK? Beschouwen ze die als heilig? Val van de ene verbazing in de andere in dit topic

De Heilige Katholieke Kerk waar de protestanten in geloven zijn alle gelovigen van alle kerken bij elkaar en dus niet de Rooms Katholieke Kerk hoor. Alle gelovigen uit alle kerken en daarbuiten bij elkaar vormen dan de Heilige Algemene Kerk.

[Liset 0]

Quote:

Op vrijdag 18 mei 2007 11:11:53 schreef TimonK het volgende: [...] De Heilige Katholieke Kerk waar de protestanten in geloven zijn alle gelovigen van alle kerken bij elkaar en dus niet de Rooms Katholieke Kerk hoor. Alle gelovigen uit alle kerken en daarbuiten bij elkaar vormen dan de Heilige Algemene Kerk.

Hé! Je was me nét voor

[Light Jr. 0]

Quote:

"TimonK" schreef het volgende: De Heilige Katholieke Kerk waar de protestanten in geloven zijn alle gelovigen van alle kerken bij elkaar en dus niet de Rooms Katholieke Kerk hoor. Alle gelovigen uit alle kerken en daarbuiten bij elkaar vormen dan de Heilige Algemene Kerk.

Ah op die manier! Moet nog wennen aan het idee dat "katholiek" dan gewoon "algemeen" betekent.

Is dat dan inclusief de RKK? Of verschillen daar de meningen dan weer over?

Overigens komt dat uitstekend overeen met wat ik zelf geloof, mits de RKK er ook bij wordt betrokken.

[Holla 0]

Njah, het is inclusief degenen die bekeerd zijn binnen de RKK. En zelfs mijn kerk gelooft dat er ook mensen bekeerd kunnen zijn die RKK'er zijn

[Lalagè 0]

Quote:

Op donderdag 17 mei 2007 17:32:09 schreef Hugo Chrétien het volgende: [...] Met je conclusie ben ik het niet eens. Of misschien beter gezegd naar de formulering welke gangbaar is in protestantse kring en welke door Raido geciteerd werd is het m.i. een onmogelijkheid. Misschien is het je opgevallen dat er drie maal "Ik geloof IN" staat en een maal alleen "Ik geloof". Hierin zit een zeer groot verschil. Protestanten geloven namelijk niet IN een heilige algemene christelijke kerk. (Papisten daarentegen weer wel.)

Huh? Ik heb altijd gezongen: ik geloof in een heilige algemene christelijke kerk. Kan je me uitleggen wat het verschil is?

[St. Ignatius 48]

Quote:

Op vrijdag 18 mei 2007 11:11:53 schreef TimonK het volgende: [...] De Heilige Katholieke Kerk waar de protestanten in geloven zijn alle gelovigen van alle kerken bij elkaar en dus niet de Rooms Katholieke Kerk hoor.

...dat is dus bij uitstek de Rooms Katholieke Kerk plus nog een aantal protestantse stromingen, bedoel je.

[Eli7 0]

Quote:

Op vrijdag 18 mei 2007 12:12:56 schreef St. Ignatius het volgende: [...] ...dat is dus bij uitstek de Rooms Katholieke Kerk plus nog een aantal protestantse stromingen, bedoel je.

Dat zijn gewoon alle gelovigen die in de RKK zitten. En idealiter zijn dat ze inderdaad gewoon allemaal. En daarbij alle gelovigen uit alle protestantse stromingen en alle gelovigen die nog weer ergens anders 'verdwaald' zitten.

[Joke 0]

Cristenen zijn het eens over het volgende (Johannes 4:22-24) Gijlieden aanbidt wat GIJ niet kent; wij aanbidden wat wij kennen, want redding is uit de joden. 23 Maar het uur komt, en is nu, waarin de ware aanbidders de Vader met geest en waarheid zullen aanbidden, ja, want de Vader zoekt zulke mensen om hem te aanbidden. 24 God is een Geest, en wie hem aanbidden, moeten [hem] met geest en waarheid aanbidden.â€

Ware cristenen zoeken dus waarheid en Gods leiding.

Jo

---

Samengevoegd:

Maar ook:

Om waarheid te kunnen onderscheiden is natuurlijk wel nederigheid en eerlijkheid nodig. Dus beweer je over jezelf dat je een cristen bent dan moet je jezelf en je geloof wel durven te onderzoeken en te toetsen aan Gods woord. Ben je dan ook nog nederig en eerlijk genoeg om je geloof bij te sturen als je door Gods woord terecht gewezen wordt, net zoals de apostelen en vroege discipelen werden bijgestuurd door Gods woord, dan ben je een echte cristen. Zie (2 Timotheüs 3:16-17) . . . De gehele Schrift is door God geïnspireerd en nuttig om te onderwijzen, terecht te wijzen, dingen recht te zetten, streng te onderrichten in rechtvaardigheid, 17 opdat de mens Gods volkomen bekwaam zij, volledig toegerust voor ieder goed werk.

groeten Jo

[Gast Anon_phpbb]

Quote:

Op dinsdag 22 mei 2007 14:04:03 schreef Joke het volgende: Cristenen zijn het eens over het volgende (Johannes 4:22-24) Gijlieden aanbidt wat GIJ niet kent; wij aanbidden wat wij kennen, want redding is uit de joden. 23 Maar het uur komt, en is nu, waarin de ware aanbidders de Vader met geest en waarheid zullen aanbidden, ja, want de Vader zoekt zulke mensen om hem te aanbidden. 24 God is een Geest, en wie hem aanbidden, moeten [hem] met geest en waarheid aanbidden.†Ware cristenen zoeken dus waarheid en Gods leiding. Jo Samengevoegd: Maar ook: Om waarheid te kunnen onderscheiden is natuurlijk wel nederigheid en eerlijkheid nodig. Dus beweer je over jezelf dat je een cristen bent dan moet je jezelf en je geloof wel durven te onderzoeken en te toetsen aan Gods woord. Ben je dan ook nog nederig en eerlijk genoeg om je geloof bij te sturen als je door Gods woord terecht gewezen wordt, net zoals de apostelen en vroege discipelen werden bijgestuurd door Gods woord, dan ben je een echte cristen. Zie (2 Timotheüs 3:16-17) . . . De gehele Schrift is door God geïnspireerd en nuttig om te onderwijzen, terecht te wijzen, dingen recht te zetten, streng te onderrichten in rechtvaardigheid, 17 opdat de mens Gods volkomen bekwaam zij, volledig toegerust voor ieder goed werk. groeten Jo

U hebt gezocht op cristen:

Het door u gezochte woord is niet gevonden in het eendelige Van Dale Hedendaags Nederlands. Dit kan komen doordat het er niet in staat, bijvoorbeeld omdat het te nieuw is, of omdat het niet voldoet aan de opnamecriteria. Maar ook is mogelijk dat de spelling niet correct is. Kijk ook eens bij de zoekinstructies.

http://www.vandale.nl/opzoeken/woordenboek/?zoekwoord=cristen