Het grote vasten 2007 topic

[Michiel 14]

Quote:

Op zaterdag 23 december 2006 18:23:21 schreef Thorgrem het volgende: Aswoensdag is in 2007 op 21 februari. Daarna 40 dagen vasten tot aan pasen, zondagen tellen niet mee.

Waar tellen zondagen niet mee?

[Thorgrem 430]

Quote:

Op zondag 24 december 2006 22:26:59 schreef Michiel het volgende: [...]Waar tellen zondagen niet mee?

Zondagen tellen niet mee als een dag om te vasten. Je vast dus 6 dagen in de week. Zondag dus niet, zondag is een heugelijke dag.

[kimberly-18 0]

Quote:

Op zaterdag 23 december 2006 18:57:16 schreef Thorgrem het volgende: Ik ga wel vasten. Hoe ik het precies invulling geef weet ik nog niet. Tot nu toe dacht ik aan het volgende. 3 maaltijden per dag waarvan 2 broodmaaltijden met bv kaas en een avondmaal simpel aardappelen groente vlees. Zonder tussendoortjes, toetjes of snacks. Geen alcohol of frisdrank. Elke dag een stuk Bijbel lezen. Wat vaker naar de dagsluiting van het klooster gaan. En zo nog wat meer dingen.

Quote:

Matteus 4 1 Daarna werd Jezus door de Geest meegevoerd naar de woestijn om door de duivel op de proef gesteld te worden. 2 Nadat hij veertig dagen en veertig nachten had gevast, had hij grote honger . 3 Nu kwam de beproever naar hem toe en zei: ?Als u de Zoon van God bent, beveel dan die stenen in broden te veranderen.? 4 Maar Jezus gaf hem ten antwoord: ?Er staat geschreven: ?De mens leeft niet van brood alleen, maar van ieder woord dat klinkt uit de mond van God.?? 5 Vervolgens nam de duivel hem mee naar de heilige stad en zette hem op het hoogste punt van de tempel. 6 Hij zei tegen hem: ?Als u de Zoon van God bent, spring dan naar beneden. Want er staat geschreven: ?Zijn engelen zal hij opdracht geven om u op hun handen te dragen, zodat u uw voet niet zult stoten aan een steen.?? 7 Jezus antwoordde: ?Er staat ook geschreven: ?Stel de Heer, uw God, niet op de proef.?? 8 De duivel nam hem opnieuw mee, nu naar een zeer hoge berg. Hij toonde hem alle koninkrijken van de wereld in al hun pracht 9 en zei: ?Dit alles zal ik u geven als u voor mij neervalt en mij aanbidt.? 10 Daarop zei Jezus tegen hem: ?Ga weg, Satan! Want er staat geschreven: ?Aanbid de Heer, uw God, vereer alleen hem.?? 11 Daarna liet de duivel hem met rust, en meteen kwamen er engelen om voor hem te zorgen.

Vasten doe je met het doel je zelf leeg te maken, zodat God je je zwakke plekken kan laten zien, en zodat de donkere plekken in je lichaam (denk aan het verhaal van de lamp in Matteus 6:22) zichtbaat worden

hier voor moet je dus echt leeg zijn. dit doe je door niet te eten. dus niet een beetje te eten, sober te eten of 1 keer per dag te eten. vasten is helemaal niet eten.

ik ken mensen die 40 dagen vaste tot pasen (ook NIET katholieken) maar zij eten niets. zelf denk ik dat het verstand is om hier wat vaker korte perdiode's voor te oefenen. wat ik dan ook zeker wel doe, net als het jaar hier voor. maar als God aan mij vraagt of ik 40 dagen wil vasten zou ik dat zeker doen.

vasten doe ik door niet te eten, ik lees veel bijbel en bid veel. ik soak en zing. ik drink alleen water en eet niets. dat was het wel. ik ga geen wetten op te leggen om bijvoorbeeld niet meer te computeren. dit omdat ik weet dat ik toch wel met God bezig ben op de pc.

ik wil jullie in ieder geval veel sterkte en God's zegen wensen. en ik zou aan God vragen of hij wil dat je 2 of 3 maaltijden eet. of dat God wil dat je VAST.

[Iggi 0]

Quote:

Op maandag 25 december 2006 11:01:51 schreef kimberly-18 het volgende: Vasten doe je met het doel je zelf leeg te maken, zodat God je je zwakke plekken kan laten zien, en zodat de donkere plekken in je lichaam (denk aan het verhaal van de lamp in Matteus 6:22) zichtbaat worden hier voor moet je dus echt leeg zijn. dit doe je door niet te eten. dus niet een beetje te eten, sober te eten of 1 keer per dag te eten. vasten is helemaal niet eten. ik ken mensen die 40 dagen vaste tot pasen (ook NIET katholieken) maar zij eten niets. zelf denk ik dat het verstand is om hier wat vaker korte perdiode's voor te oefenen. wat ik dan ook zeker wel doe, net als het jaar hier voor. maar als God aan mij vraagt of ik 40 dagen wil vasten zou ik dat zeker doen. vasten doe ik door niet te eten, ik lees veel bijbel en bid veel. ik soak en zing. ik drink alleen water en eet niets. dat was het wel. ik ga geen wetten op te leggen om bijvoorbeeld niet meer te computeren. dit omdat ik weet dat ik toch wel met God bezig ben op de pc. ik wil jullie in ieder geval veel sterkte en God's zegen wensen. en ik zou aan God vragen of hij wil dat je 2 of 3 maaltijden eet. of dat God wil dat je VAST.

Vreemd, ergens heb ik het idee dat je met datgene wat jij hier schrijft een ander de maat neemt..?

[kimberly-18 0]

Quote:

Op maandag 25 december 2006 11:08:40 schreef Iggi het volgende: [...] Vreemd, ergens heb ik het idee dat je met datgene wat jij hier schrijft een ander de maat neemt..?

nee hoor helemaal niet, ik geef alleen aan wat vasten voor mij betekend, met welk doel ik vast en wat het gevolg daar van is.

als andere het anders willen doen, is dat hun keus. (en hun recht)

[Iggi 0]

En wat ik ga doen. Ik weet het nog niet, 'ik twijfel' heb ik ingevuld in de poll.

Qua eten kan en mag niet i.v.m. medicatie (diabetes)

Vorige jaar in die periode heel weinig gereageerd op fora, wel lezen maar amper reageren..

[Thorgrem 430]

Je vergeet er even bij te zetten dat het jouw mening is Kimberly. En als je daadwerkelijk 40 dagen niet eet en drinkt (want volgens jou visie moet je helemaal leeg zijn) ben je dood. Dat lijkt me niet de bedoeling van het vasten.

Verder zegt je laatste alinea niet zoveel. Je wens ons wel sterkte enz enz, maar tegelijkertijd veroordeel je ons. Wees dan eerlijk en zeg dat je ons geen sterkte wenst en al helemaal niet Gods zegen in deze volgens jou foute manier van vasten.

[Michie23 0]

Quote:

Op maandag 25 december 2006 11:22:52 schreef Thorgrem het volgende: Je vergeet er even bij te zetten dat het jouw mening is Kimberly. En als je daadwerkelijk 40 dagen niet eet en drinkt (want volgens jou visie moet je helemaal leeg zijn) ben je dood. Dat lijkt me niet de bedoeling van het vasten. Verder zegt je laatste alinea niet zoveel. Je wens ons wel sterkte enz enz, maar tegelijkertijd veroordeel je ons. Wees dan eerlijk en zeg dat je ons geen sterkte wenst en al helemaal niet Gods zegen in deze volgens jou foute manier van vasten.

Wie zegt dat je dood bent? In de Bijbel deed men dat ook.

[Thorgrem 430]

Quote:

Op maandag 25 december 2006 11:24:50 schreef Michie23 het volgende: [...] Wie zegt dat je dood bent? In de Bijbel deed men dat ook.

Een mens kan net 3 dagen zonder water/drinken. Trek vervolgens je conclusie als je 40 dagen niet eet en drinkt.

[Iggi 0]

Quote:

Op maandag 25 december 2006 11:24:50 schreef Michie23 het volgende: Wie zegt dat je dood bent? In de Bijbel deed men dat ook.

Ik zie alleen dat Mozes en Jezus veertig dagen niet aten en dronken. Verder zie ik het nergens...

Jij kan me vast helpen aan meerdere 'Schriftplaatsen'.

[Michie23 0]

Quote:

Op maandag 25 december 2006 11:29:32 schreef Iggi het volgende: [...] Ik zie alleen dat Mozes en Jezus veertig dagen niet aten en dronken. Verder zie ik het nergens... Jij kan me vast helpen aan meerdere 'Schriftplaatsen'.

Dus gingen ze er niet aan dood en daar ging het om.

Samengevoegde post 25-12-2006 11:34:29:

Quote:

Op maandag 25 december 2006 11:27:13 schreef Thorgrem het volgende: [...] Een mens kan net 3 dagen zonder water/drinken. Trek vervolgens je conclusie als je 40 dagen niet eet en drinkt.

Wat een grote onzin, ooit weleens met mensen in Afrika gepraat?

[Thorgrem 430]

Hoe lang kan je zonder water?

Je lichaam kan maximaal twee tot drie dagen zonder water. Meer dan 15 % van je normale hoeveelheid lichaamsvocht verliezen, is fataal. Bij 10 % vochtverlies merk je heel duidelijk dat er iets mis gaat.

Te weinig drinken is overigens gevaarlijker dan te weinig eten. Zelfs als je 50% van je lichaamsvetten verliest, zijn de gevolgen veel minder erg. Je kunt dan ook veertien dagen zonder eten.

-----

Wellicht kun je dit rekken als je gewend bent met weinig water te leven, maar 40 dagen lijkt mij onmogelijk. Natuurlijk kan de grote Michie met zijn rotsvaste ongeloof in de wetenschap dit afdoen als onzin, ik stel voor dat hij het dan zelf eens uitprobeerd.

[Robert Frans 1.560]

Quote:

ik wil jullie in ieder geval veel sterkte en God's zegen wensen. en ik zou aan God vragen of hij wil dat je 2 of 3 maaltijden eet. of dat God wil dat je VAST.

Sjaloom kimberly-18,

God wil dat je minimaal op Aswoensdag en Goede Vrijdag slechts één maaltijd per dag eet. Een tweede maaltijd mag wel, zolang deze maar heel klein is en niet teveel vult. Tussen Aswoensdag en Goede Vrijdag in vraagt Hij je om op elke vrijdag geen vlees te eten. Vis mag wel. Op zondag dien je echter niet te vasten, en ook niet op hoogfeesten die toevallig in de vastentijd zouden vallen. Verder vraagt God je om sowieso elke vrijdag jezelf duidelijk te beperken in eten en drinken en om één uur voor het ter communie te gaan niet te eten of te drinken. Alleen water en medicijnen zijn dan toegestaan.

Dit zijn de minimumverplichtingen, maar uiteraard doe je er goed aan er zelf meer van te maken dan het minimum. Zo kun je ook ervoor kiezen de vroegere gewoonten aan te houden: elke dag in de vastentijd net zo streng vasten als op Aswoensdag en Goede Vrijdag en dan sowieso op elke vrijdag geen vlees, dus ook de vrijdagen buiten de vastentijd. En een dagdeel voor het ter communie gaan niet eten of drinken. Het is aan jou hoe je het vasten vormgeeft, zolang het wel verstervend is en de intentie juist is.

Tja, als we persoonlijke meningen tot Gods wetten willen bombarderen, dan hou ik het toch liever bij de mening van de katholieke Kerk. Die is tenminste niet zo persoonlijk, want algemeen aangehangen, en die wordt gedragen door een eeuwenlange traditie van op strikte, maar ook verantwoorde wijze van vasten en gedragen door Christus, die Zijn Kerk ook daarin wil besturen. Het is aan jou hoe je het vasten wilt vormgeven, maar ga niet voor mij proberen te bepalen wat vasten is. Want daar heb ik de katholieke Kerk al voor, alias het Lichaam van Christus, alias het pelgrimerende Volk van God.

[Iggi 0]

Quote:

Op maandag 25 december 2006 11:33:41 schreef Michie23 het volgende: Dus gingen ze er niet aan dood en daar ging het om.

Waar zie jij in de Bijbel de expliciete opdracht staan dat (alle?) Christenen 40 dagen (en nachten) moeten vasten (in de zin van hoe Kimberly het noemde, zonder eten, zonder drinken...) daar ging het om, anders was het (in haar beleving) geen vasten...

[Thorgrem 430]

Graag zou ik ook van Michie of Kimberly de Bijbelse onderbouwing zien van het vasten waarin geen druppel water gedronken wordt en geen kruimel brood gegeten wordt.

Dus ik wil het volgende zien: Een duidelijke Bijbelse definitie van het woord "vasten" waar geen ruimte voor Interpretatie mogelijk is.

Komt dat er niet dan beschouw ik deze zijweg als afgesloten. En gaan we weer BOT.

[Annatar 0]

Ik stel voor dat we de proef op de som nemen. Wij vasten op katholieke wijze en Michie en Kimberly eten en drinken 40 dagen niets. Daarna posten we onze ervaringen.

[Mark1987 0]

Quote:

Op maandag 25 december 2006 11:01:51 schreef kimberly-18 het volgende: ik drink alleen water en eet niets

[Thorgrem 430]

Quote:

Op maandag 25 december 2006 14:02:04 schreef Mark1987 het volgende: [...]

Ik neem aan dat de rest van je post straks komt.

[Mark1987 0]

Quote:

Op maandag 25 december 2006 14:07:40 schreef Thorgrem het volgende: [...] Ik neem aan dat de rest van je post straks komt.

Ik wilde alleen even wat recht trekken, aangezien er wat miscommunicatie was blijkbaar. Maar als je er op staat zal ik ook wat vertellen.

Ik heb "Nee" gestemd. Ik ben niet van plan te gaan vasten rond die tijd, omdat ik er geen reden voor heb. Ik ben nog niet lang bekend met het fenomeen vasten eigenlijk (persoonlijk dan, ik kende de term wel), maar wat er ik ervan gezien en gehoord heb is best positief. Voor mij houdt vasten eigenlijk hetzelfde in als voor Kimberly: niets eten en alleen water drinken.

Maar ik snap de RKK wat dat betreft ook wel. Ik denk dat wat je ook doet tot eer van God niet afgekraakt mag worden. Denk ook aan het stukje uit Romeinen. Mensen die iets niet eten doen dat tot eer van God, net als mensen die iets wel eten. Dit gaat dan niet zo zeer over vasten, maar daar kun je het wat mij betreft ook op betrekken.

Ik wens bij deze de mensen die wel gaan vasten veel succes en een fijne tijd met God.

[Michie23 0]

Quote:

Op maandag 25 december 2006 12:41:38 schreef Iggi het volgende: [...] Waar zie jij in de Bijbel de expliciete opdracht staan dat (alle?) Christenen 40 dagen (en nachten) moeten vasten (in de zin van hoe Kimberly het noemde, zonder eten, zonder drinken...) daar ging het om, anders was het (in haar beleving) geen vasten...

Waarom probeer je altijd weer iemand woorden in de mond te leggen bij iemand? Ik vind dat een erg vervelende manier van posten. Nergens maar dan ook nergens zeg ik dat je 40 dagen en nachten MOET vasten, je moet nl. HELEMAAL niks. Voor mij is deze discussie afgelopen.

[Annatar 0]

Quote:

Op maandag 25 december 2006 14:29:21 schreef Michie23 het volgende: [...] Waarom probeer je altijd weer iemand woorden in de mond te leggen bij iemand? Ik vind dat een erg vervelende manier van posten. Nergens maar dan ook nergens zeg ik dat je 40 dagen en nachten MOET vasten, je moet nl. HELEMAAL niks. Voor mij is deze discussie afgelopen.

Dit is natuurlijk ook een manier om geen antwoord te hoeven geven op Iggi's vraag.

[Ann 0]

Quote:

Op zondag 24 december 2006 12:54:32 schreef diakio het volgende: [...]In Israël kan je in een restaurant eens proberen of je een bord linzen kan krijgen. Kijken wat er gebeurt

ik heb net linzen gegeten

vandaag

gisteren

en eergisteren ik vind het superlekker

ok maar kimberley en michie gaan jullie echt enkel op water?

Als het lukt dan is dat mooi maar niet liegen als het niet lukt he! en als je je echt ziek gaat voelen eet dan toch maar iets

[kimberly-18 0]

Quote:

Op maandag 25 december 2006 11:01:51 schreef kimberly-18 het volgende: vasten doe ik door niet te eten, ik lees veel bijbel en bid veel. ik soak en zing. ik drink alleen water en eet niets.

hier zie je dus duidelijk dat ik wel drink!

en dat het over MIJ gaat..

nu BOT aub.

Samengevoegde post 25-12-2006 16:20:46:

Quote:

Op maandag 25 december 2006 14:45:50 schreef Ann het volgende: [...] ik heb net linzen gegeten vandaag gisteren en eergisteren ik vind het superlekker ok maar kimberley en michie gaan jullie echt enkel op water? Als het lukt dan is dat mooi maar niet liegen als het niet lukt he! en als je je echt ziek gaat voelen eet dan toch maar iets

ahh.. hihi

kijk ik vast geen 40 dagen. gewoon omdat ik dit (nog) niet nodig vind. in de toekomst hoop ik dit wel te gaan doen. maar voor nu vind ik het belangrijk om klein te beginnen. dus eerst een dag, dan een weekend, dan een week, enz. enz.

en nee, ik eet niks, ik drink alleen water en als ik me niet goed voel eet ik ook niks want dan vul ik mij wel met hemels voedsel (de bijbel of zo hihi)

[Holla 0]

Het ging net in de preek even over vasten, en de dominee was er erg positief over

Ik vraag me af, als je een keuze probeert te maken over waar je je van onthoud, en waar niet van, hoe zorg je ervoor dat je een goede keuze maakt? Ik wil namelijk ook van dingen als 'amusement' vasten (tv, internet, tijdschriften, muziek, telefoon), en ik vraag me af hoe ik hier een goede beslissing kan nemen. Er zijn namelijk dingen waar ik eigenlijk niet mee wil stoppen, maar aan de andere kant vraag ik me af of ik dan niet erg menselijk en egocentrisch bezig ben (ik wil er niet mee stoppen).

[Iggi 0]

Quote:

Op maandag 25 december 2006 14:29:21 schreef Michie23 het volgende: Waarom probeer je altijd weer iemand woorden in de mond te leggen bij iemand?

Ik stelde een vraag n.a.v. wat jij schreef.

Quote:

Ik vind dat een erg vervelende manier van posten.

Jammer dan.

Quote:

Nergens maar dan ook nergens zeg ik dat je 40 dagen en nachten MOET vasten, je moet nl. HELEMAAL niks. Voor mij is deze discussie afgelopen.

Samengevoegde post 25-12-2006 19:31:02:

Quote:

Op maandag 25 december 2006 16:17:25 schreef kimberly-18 het volgende: ahh.. hihi kijk ik vast geen 40 dagen. gewoon omdat ik dit (nog) niet nodig vind. in de toekomst hoop ik dit wel te gaan doen. maar voor nu vind ik het belangrijk om klein te beginnen. dus eerst een dag, dan een weekend, dan een week, enz. enz. en nee, ik eet niks, ik drink alleen water en als ik me niet goed voel eet ik ook niks want dan vul ik mij wel met hemels voedsel (de bijbel of zo hihi)

Hoop toch echt dat je geen domme, naïeve dingen gaat doen.

En zou je misschien willen stoppen met dat ge-'hihi' in je antwoorden, het lijkt zo alsof je met alles wat jezelf zegt de spot drijft. Alvast bedankt.