TRIN

[Eulogía 0]

Om ontopic te blijven, er wordt voorbij gegaan aan het feit dat Trin een stel kinderen valse hoop heeft gegeven, gezegd heeft dat ze genezen waren en er mee heeft lopen pronken over de rug van deze kinderen heen, voor eigen eer en glorie.

Volgens mij werden kinderen geen valse hoop gegeven, zijn er meerdere lezingen of ze al dan niet genezen zijn, zijn er volgens mij geen mensen die pronken over de rug van wie dan ook en is er ook geen sprake van 'eigen eer en glorie', maar de glorie van God.

[Eulogía 0]

Jawel, alleen 'Mattheus' klonk wat christelijker verantwoord.

Dan was het dus beter om 'Mattheüs' te schrijven.

Nou ja, de kinderen zagen bijzonder weinig, dus ik neem aan dat ze niet genezen waren. Althans, niet van blindheid.

Daarover verschillen dus de lezingen.

Ja, maar Jezus genas aantoonbaar (dat zei ik net ook al). TRIN niet, die maakten claims die niet waar bleken te zijn.

En genezingen die niet plaats hebben gevonden zijn NIET ter ere van de Vader.

Zover ik weet zijn er gedocumenteerde getuigenissen van genezingen van de reis naar Birma.

Als ik iets niet integer vind dan is het TRIN wel. Toegegeven; ze hebben mooie doelstellingen maar ze hebben ook erg veel fantasie en een grote liefde voor geld..

Ik denk niet dat ze liefde voor geld hebben. Ik denk dat ze liefde voor de uitbreiding van Gods koninkrijk hebben.

TRIN, of eigenlijk het echtpaar Van Der Steen heeft een erg grote fantasie. Ook iets met Satanskerken en zo...

Waarom denk je dat?

Nee, ik verbaas me er ook telkens over. Toch zijn ze er vrij goed in. Het begon al met goudstof...

Wat is gelogen met betrekking tot goudstof?

[Eulogía 0]

Mark1987 ik word kotsmisselijk van je.

Wat een grove opmerking.

[Thorgrem 430]

Om ontopic te blijven, er wordt voorbij gegaan aan het feit dat Trin een stel kinderen valse hoop heeft gegeven, gezegd heeft dat ze genezen waren en er mee heeft lopen pronken over de rug van deze kinderen heen, voor eigen eer en glorie.

Volgens mij werden kinderen geen valse hoop gegeven,

Daarover kunnen de meningen verschillen, ik denk dat de kinderen wel degelijk valse hoop is gegeven door zonder enige toestemming van het blindeninstituut huisvredebreuk te plegen en de kinderen hun vrijheid tijdelijk te ontnemen om vervolgens voor ze te gaan bidden en te claimen dat ze genezen zijn terwijl de kinderen werkelijk geen hand voor ogen zien.

zijn er meerdere lezingen of ze al dan niet genezen zijn,

Het is bewezen dat de kinderen niet genezen zijn. De kinderen zijn opgezocht en geconstateerd is dat ze tot op heden nog steeds geen hand voor ogen zien. Dat ontkennen heeft geen enkele zin meer daar er videografisch bewijs is geleverd en het blindeninstituut zelf een verklaring heeft afgegeven.

zijn er volgens mij geen mensen die pronken over de rug van wie dan ook en is er ook geen sprake van 'eigen eer en glorie', maar de glorie van God.

Volgens mij is er wel degelijk sprake van pronken over de rug van anderen (dat is wel degelijk aannemelijk gemaakt, knappe jongen die dat nu nog kan weerleggen) en is er sprake van religieuze zelfbevrediging bij TRIN.

[bastje 0]

Mark1987 ik word kotsmisselijk van je. Het claimen van genezingen gebeurt al jaar en dag door charismatische bewegingen/organisaties. Als dan iemand een keer zo'n claim serieus neemt en er onderzoek naar doet is het ineens zijn zaak niet. TRIN is begonnen met iets te claimen en het vervolgens na eerst tegen de onderzoekers te zeggen dat ze tegen God zelf in gaan, uiteindelijk toch moeten toegeven dat de genezingen niet plaats hebben gevonden. Dat heet liegen en bedriegen en is uitermate onchristelijk zelfs als je dat alleen maar tegen je eigen charismatische broeders en zusters doet. Het tast de geloofwaardigheid van TRIN en nu ook van jou ernstig aan. En het enige wat jij doet is proberen de critici hier op het forum het zwijgen op te leggen. Overigens gaat dat tegen de faq in, voor het geval je dat vergeten was. Dat laatste geldt ook nog nu je je post iets aangepast hebt.

wow opmerking van het jaar, ik sta er volledig achter, laat de zeurpietjes maar lekker doorzeuren en in hun zelf keren. moet niet jouw probleem worden als hun niet hun eigen problemen willen zien.

[JoostG 27]

Dan was het dus beter om 'Mattheüs' te schrijven.

Waarom? Ik heet toch ook geen 'Jozef' of 'Joshua' ? Waarom geef je jezelf een andere naam die meer in lijn is met de Bijbel als je simpelweg niet zo heet?

Daarover verschillen dus de lezingen.

Mwoah... Op de video-opnamen zagen ze niets en zelfs TRIN geeft uiteindelijk toe dat ze het niet helemaal zeker weten maar 'van horen zeggen hebben'. Ouweneel gaf op TV ook toe dat het 'misschien zo is dat ze toch niet zijn genezen' dus uiteindelijk kun je er van uitgaan dat de kinderen in kwestie er bar weinig mee zijn opgeschoten.

Ja, maar Jezus genas aantoonbaar (dat zei ik net ook al). TRIN niet, die maakten claims die niet waar bleken te zijn.

En genezingen die niet plaats hebben gevonden zijn NIET ter ere van de Vader.

Zover ik weet zijn er gedocumenteerde getuigenissen van genezingen van de reis naar Birma.

Ik denk niet dat ze liefde voor geld hebben. Ik denk dat ze liefde voor de uitbreiding van Gods koninkrijk hebben.

Maar, zoals ik al eerder opmerkte, als je niet genoeg geeft dan ben je volgens TRIN 'geen echte christen'. Wat komt er dan eerst, vind jij?

TRIN, of eigenlijk het echtpaar Van Der Steen heeft een erg grote fantasie. Ook iets met Satanskerken en zo...

Waarom denk je dat?

Wat is gelogen met betrekking tot goudstof?

Het bleek na onderzoek geen goudstof, maar koperdeeltjes te zijn.

[Eulogía 0]

Waarom? Ik heet toch ook geen 'Jozef' of 'Joshua' ? Waarom geef je jezelf een andere naam die meer in lijn is met de Bijbel als je simpelweg niet zo heet?

Heet hij dan niet echt Mattheüs? Dat was mij niet bekend. Maar ook dan vind ik dat iemand het recht heeft om een andere naam aan te nemen dan de oorspronkelijke.

Mwoah... Op de video-opnamen zagen ze niets en zelfs TRIN geeft uiteindelijk toe dat ze het niet helemaal zeker weten maar 'van horen zeggen hebben'. Ouweneel gaf op TV ook toe dat het 'misschien zo is dat ze toch niet zijn genezen' dus uiteindelijk kun je er van uitgaan dat de kinderen in kwestie er bar weinig mee zijn opgeschoten.

Dat weet je niet. Ik ga af op de getuigenissen van TRIN en Ouweneel en concludeer dus ook dat er misschien wel iets is gebeurt of niet. Er zijn verschillende verhalen.

Maar, zoals ik al eerder opmerkte, als je niet genoeg geeft dan ben je volgens TRIN 'geen echte christen'. Wat komt er dan eerst, vind jij?

Uiteraard komt het koninkrijk van God eerst. Er hoort geen enkele liefde voor geld te zijn. Geld is alleen een middel (ten dienste van het Koninkrijk) en geen doel. Ik denk dat TRIN er net zo over denkt.

Het bleek na onderzoek geen goudstof, maar koperdeeltjes te zijn.

Dat heeft in mijn ogen niets met liegen te maken, maar met spreektaal. Als iemand spreekt over zilverpapier en daarmee doelt op flonkerende wikkels waarin snoep is verpakt, hoef je niet daarmee naar de juwelier te gaan om het te laten onderzoeken en vervolgens degene die de uitspraak over zilverpapier heeft gedaan, een leugenaar of bedrieger te noemen.

[Thorgrem 430]

Je zou toch verwachten dat God wel echt goud zou gebruiken voor zo'n wonder. En niet een potje hobby kopersnippers voor een wonder. Je bedenkt het wel leuk, maar het raakt kant noch wal. Op de bruiloft verscheen er immers ook geen rosé in plaats van echte wijn.

Het klinkt net zo krom als mensen die claimen dat God ze een gouden tand heeft gegeven. Waarom zou God goud gebruiken voor een kroon als een echte tand volgens Zijn eigen schepping is.

[JoostG 27]

Behalve natuurlijk als een christelijke rapper de bewering doet dat hij een gouden tand van God heeft ontvangen. Dan hoort het gewoon bij het image...

[Eulogía 0]

Je zou toch verwachten dat God wel echt goud zou gebruiken voor zo'n wonder. En niet een potje hobby kopersnippers voor een wonder. [...] Op de bruiloft verscheen er immers ook geen rosé in plaats van echte wijn.

De Koning Jezus reed toch op een ezel in plaats van een machtig paard? Waarom moet er gelijk goud aan te pas komen? Het gaat toch om de bemoediging en de relatie tussen de Vader en Zijn kinderen en het gaat toch niet om de waarde die de wereld toekent aan materialen?

[Thorgrem 430]

Je zou toch verwachten dat God wel echt goud zou gebruiken voor zo'n wonder. En niet een potje hobby kopersnippers voor een wonder. [...] Op de bruiloft verscheen er immers ook geen rosé in plaats van echte wijn.

De Koning Jezus reed toch op een ezel in plaats van een machtig paard?

Een geheel andere context. En ik neem aan dat ook jij weet waarom Jezus op een ezel binnenreed.

Waarom moet er gelijk goud aan te pas komen?

Vraag dat TRIN maar.

Het gaat toch om de bemoediging en de relatie tussen de Vader en Zijn kinderen en het gaat toch niet om de waarde die de wereld toekent aan materialen?

Ook dat is een vraag die je beter aan TRIN en soortgelijke instellingen kan vragen.

[*nath* 0]

Ik moet zeggen dat ik er nog steeds niet uit ben wat ik nu vind van TRIN.

Een ding. Weet iemand misschien in hoeverre de Europoort gemeente in Rotterdam wat te maken heeft met TRIN? Of dat de voorganger alleen mee is geweest op de reis en meer niet?

[Ursa 1]

Waarom moet er gelijk goud aan te pas komen?

Om te duiden op de welvaart, voorspoed en rijkdom etc. die we mogen ontvangen.

[Eulogía 0]

Ik moet zeggen dat ik er nog steeds niet uit ben wat ik nu vind van TRIN.

Een ding. Weet iemand misschien in hoeverre de Europoort gemeente in Rotterdam wat te maken heeft met TRIN? Of dat de voorganger alleen mee is geweest op de reis en meer niet?

Als ik die site zo bekijk, lijkt het me dat het een VPE-gemeente is die zich niet direct, maar misschien wel indirect lijkt te laten beïnvloeden door TRIN. Ik denk dat het een huis-tuin-en-keuken-pinkstergemeente is, maar er zijn meerdere pinkster-, evangelische, charismatische en traditioneel-protestantse kerken die niet verbonden zijn met TRIN, maar toch van tijd tot tijd een spreker uitnodigen als Mattheüs van der Steen, Willem Ouweneel, Jan Zijlstra, David de Vos, enz. enz. . Mijn indruk is dus dat ze Mattheüs als opbouwende, interessante christen zien, maar niet hun beleid door TRIN laten bepalen.

[Eulogía 0]

Waarom moet er gelijk goud aan te pas komen?

Vraag dat TRIN maar.

Het gaat toch om de bemoediging en de relatie tussen de Vader en Zijn kinderen en het gaat toch niet om de waarde die de wereld toekent aan materialen?

Ook dat is een vraag die je beter aan TRIN en soortgelijke instellingen kan vragen.

Ik heb begrepen dat in charismatische kringen soms ook vogelveertjes naar beneden komen. Ik denk dat het meer om de bemoediging en het wonder gaat dan de materiële waarde ervan. Vogelveertjes lijken me nou niet financieel waardevol. Ik denk dat het meer met de focus van sommige critici te maken heeft, die in mijn ogen vaak meer gefocust zijn op het falende economische wereldsysteem dan op Gods voorziening naar lichaam, ziel en geest en ter opbouw van Zijn Lichaam em de groei van Zijn gemeente wereldwijd.

[Thorgrem 430]

Ik heb begrepen dat het simpelweg met list en bedrog in bepaalde kringen te maken heeft. Halleluja, God zegent ons met goudstof in onze Bijbels en op onze hoofden omdat wij zo krachtig bidden en God zo groot maken! In de tussentijd worden er gewoon door een buizensysteem aan het plafond hobby goudsnippers van koper geblazen. Vervolgens wordt dat ontdekt en plots weet de organisatie nergens wat van. En mijn naam is Haas.

[Eulogía 0]

Volgens mij is dat een ongefundeerde bewering.

[Thorgrem 430]

Volgens mij ben je voor de zoveelste keer weer eens niet op de hoogte:

http://goedgelovig.wordpress.com/2009/0 ... ende-goud/

http://goedgelovig.wordpress.com/2009/1 ... nderzocht/

http://goedgelovig.wordpress.com/2009/1 ... del-koper/

Dat van dat buizensysteem had ik elders (op een Engelstalige) site gelezen.

En waar blijven die 10.000 ‘revivalisten' in Nederland eigenlijk die geprofeteerd waren?

[Eulogía 0]

Volgens mij ben je voor de zoveelste keer weer eens niet op de hoogte:

http://goedgelovig.wordpress.com/2009/0 ... ende-goud/

http://goedgelovig.wordpress.com/2009/1 ... nderzocht/

http://goedgelovig.wordpress.com/2009/1 ... del-koper/

Dat van dat buizensysteem had ik elders (op een Engelstalige) site gelezen.

En waar blijven die 10.000 ‘revivalisten' in Nederland eigenlijk die geprofeteerd waren?

Wat wil je met die links nu zeggen? In die links staat toch niets nieuws en daarop heb ik toch al commentaar geleverd? En op welke Engelstalige site doel je?

[Thorgrem 430]

Wat wil je met die links nu zeggen? In die links staat toch niets nieuws en daarop heb ik toch al commentaar geleverd?

Waarom hang je dan keer op keer de onnozele uit?

En op welke Engelstalige site doel je?

Als ik dat nog wist na jaren dan had ik hem wel gelinkt.

[Eulogía 0]

Oh ja, ik ken nog een Russische website die alles wat jij beweert, ontkracht, maar die site kan ik natuurlijk niet meer terugvinden

[Thorgrem 430]

Oh ja, ik ken nog een Russische website die alles wat jij beweert, ontkracht, maar die site kan ik natuurlijk niet meer terugvinden

Hou vooral jezelf voor de gek. Maar God dien je niet door het lost en bedrog van TRIN te bagetaliseren.

[Eulogía 0]

Je hebt vast de smilie en de ironie wel opgemerkt. Niemand bagatelliseert iets. De grootheid van God mag je nooit bagatelliseren.

[Thorgrem 430]

Oplichting heeft niets met God te maken.

[Eulogía 0]

Klopt. Daarom is van oplichting ook geen sprake. BOT maar weer?