Jahu

Goed lezen zal ik die onzin uit uw JW-handboek zeker niet!
Ik lees in plaats daarvan de Statenvertaling:
"Doch wij weten, dat de Zoon van God gekomen is, en heeft ons het verstand gegeven, dat wij den Waarachtige kennen; en wij zijn in den Waarachtige, namelijk in Zijn Zoon Jezus Christus. Deze is de waarachtige God, en het eeuwige Leven." (1Joh.5:20)
"Deze", gaat over Iemand, en Die Persoon is wel degelijk de Heer Jezus Christus.
Het JW-handboek heeft het over "Dit", alsof je het niet over een Persoon hebt maar over een ding, zeer kwalijk! 
Wat een grote onzin!

Jesaja had wel wat beter bij de les mogen blijven.. Omdat hij n.b. de Heer Jezus Christus "Vader der eeuwigheid" noemt. Tjonge, hoe kon hij dat nou doen? En dan te bedenken dat Jesaja door de Heilige Geest werd gedreven dat zo op te schrijven. (2Petr.1:21)
"Want een Kind is ons geboren, een Zoon is ons gegeven, en de heerschappij is op Zijn schouder; en men noemt Zijn naam Wonderlijk, Raad, Sterke God, Vader der eeuwigheid, Vredevorst" (Jes.9:6)
Dat kunnen wij veel preciezer en veel krachtiger uitdrukken: Ze zijn Eén Wezen, Almachtig God!

Zo groot zijn die verschillen niet, behalve de taken die zij hebben: Serafijnen, cherubijnen, aartsengelen en troonengelen: zij moeten allen, groot of zeer groot, de Heer Jezus Christus aanbidden! (Hebr.1:6) Omdat Jezus Christus de Eniggeboren Zoon van God, Zelf ook God is. Een engel komt in geen geval op Gods Troon, dat is uitgesloten!

"Want tot wien van de engelen heeft Hij ooit gezegd: Gij zijt Mijn Zoon, heden heb ik U gegenereerd? En wederom: Ik zal Hem tot een Vader zijn, en Hij zal Mij tot een Zoon zijn?" (Heb 1:5, zie ook v4)
Deze woorden sprak God alleen aangaande Zijn Eniggeboren Zoon Jezus Christus, Hij is dus geen engel!

Met dit grote onderscheid, dat de Heer Jezus Christus is van geboorte, en Paulus als volwassen man door de wedergeboorte van Christus is geworden.

Dat doen we allemaal, neem ik aan.
Het punt is dat de gesprekken niet gaan over wat er in de Schrift 'staat', maar over wat we begrijpen van wat de Schrift zegt. We presenteren allemaal onze interpretaties. Daarom gebruiken we zoveel vertalingen, die op zichzelf óók alle weer interpretaties zijn en trachten we die in overeenstemming te brengen met onze interpretaties. Dat is een vorm van 'de Schrift laten buikspreken'. Sommgen gaan hierin zover, dat ze zelfs een eigen op kernpunten afwijkende Bijbelvertaling op de markt brengen.
Lang geleden heb ik al eens geschreven, dat het dus beter is, de Heilige Geest (die in feite de inspiratie Bron is van de Bijbel) om uitleg te vragen.

Het enige verschil is dus dat jullie vertaling zoveel mogelijk is aangepast aan jullie eigen leer en alle andere vertalingen gewoon wetenschappelijke vertalingen zijn. En dat gaat niet alleen maar over verzen die zijn weggelaten, waar jij nu zo de aandacht op vestigt, maar ook over verzen die heel anders vertaald zijn dan alle andere vertalingen.

Het enige verschil met de vertaling van het WTG is dus dat die zoveel mogelijk is aangepast aan de eigen leer. Bij niet één andere vertaling is dat het geval. 

Het is geen omdraaien wat ik doe, ik volg juist de Bijbelse feiten en volgorde. Want de éérste zonde in het Paradijs was niet dat de slang iets aan Gods Woorden toevoegde, maar juist dat satan door haar heen iets weg liet!
Dit zei God: 
'En de HEERE God gebood den mens, zeggende: 'Van allen boom dezes hofs zult gij vrijelijk eten; 17 Maar van den boom der kennis des goeds en des kwaads, daarvan zult gij niet eten; want ten dage, als gij daarvan eet, zult gij den dood sterven.' (Gen.2:16-17)
Wat doet de slang (satan)? Die laat iets weg!
Wat zegt de slang:
"Is het ook, dat God gezegd heeft: Gijlieden zult niet eten van allen boom dezes hofs?' (Gen.3:1)
De duivel wil het lieft zoveel mogelijk de woorden van God voor de mensen verstoppen en ontoegankelijk maken, en zelfs uit de Bijbel proberen weg te laten!
De zonde is hier dus niet het toevoegen, maar juist het weglaten, de omissie.
Kunt u daarentegen een voorbeeld geven van hoe slecht een Bijbeltekst is geworden, doordat men daaraan iets zou hebben toegevoegd?

Het gaat ook om verzen die in sommige manuscripten wel en in andere niet staan en waarbij niet is vast te stellen welke manuscripten ouder zijn. Dan staat er (in goede Bijbelvertalingen) een voetnoot bij die zegt: "In andere handstiften staat....." Andere staat er dus en niet latere. Het gaat dan niet aan om zonder enige onderbouwing te stellen dat die verzen van oorsprong niet in de Bijbel stonden. 

Het uitgesloten dat ik meega in wat moderne tekstcritici suggereren. Stelt u zich eens voor, volgens de 'geleerden' moeten wij het slot van Marc. 16 maar helemaal schrappen, en dan bedoelt men de verzen 9 t/m 20! Wij negeren dan o.a. deze tekst:
15 "En Hij zeide tot hen: Gaat heen in de gehele wereld, predikt het Evangelie aan alle kreaturen."
16 "Die geloofd zal hebben, en gedoopt zal zijn, zal zalig worden; maar die niet zal geloofd hebben, zal verdoemd worden."
Het Evangelie volgens Marcus zou dan bovendien eindigen met de weinig hoopgevende woorden:
"...en zij zeiden niemand iets; want zij waren bevreesd." (v8)
In plaats van wat overeenkomt met de opdracht van de Heer Jezus Christus, en gewoon duidelijk in de Statenvertaling staat:
"En zij, uitgegaan zijnde, predikten overal, en de Heere wrocht mede, en bevestigde het Woord door tekenen, die daarop volgden. Amen." (v20)
Ik denk dat de Heer Jezus Christus geen "bevreesde" discipelen heeft achtergelaten, toch? Maar dat zij vol vreugde Zijn Evangelie zijn gaan prediken, en dat Hij hun Woord heeft bevestigd met tekenen en wonderen!
 

Onjuist, toen de Heer Jezus Christus naar de woestijn ging was Hij al gesterkt: 
Luk 4:1 SV En Jezus, vol des Heiligen Geestes, keerde wederom van de Jordaan, en werd door den Geest geleid in de woestijn

Wat weer jij veel over God en de Heilige Geest en zelfs over satan weet jij veel. Jemig.
Vind je het goed dat ik daar een beetje bedenkingen bij heb.  
En je haalt dingen aan die ik niet zeg, je gaat eigenlijk helemaal niet op mijn uitleg in.
(die ik inderdaad niet zelf verzin in)
Historisch klopt er van de bijbel niet zo heel veel, gewoon aantoonbaar en door de meeste theologen geaccepteerd. Het gaat om exegese, exegese, exegese ( vrij naar Karl Barth).  
En een beetje vreemd dat je teksten uit andere culturen niet erbij betrekt, dat laat zien dat je weinig   
kennis hebt van modern wetenschappelijk onderzoek over de bijbelse NT schrijvers.  
Lees iets of luister eens naar Dr. Robin Faith Walsh
En je schrijft het precies goed: maar let op wat je niet in vet schrijft 
2 Tim. 3:16 zegt "Al de Schrift is van God ingegeven, en is nuttig tot lering, tot wederlegging, tot verbetering, tot onderwijzing, die in de rechtvaardigheid is;"

Het woord bijbel staat ook niet in de bijbel.

De bijbel dient vanuit de kern gelezen te worden. De schrijvers kennen die kern al en laten dat steeds meespelen in de geloofsverhalen. Het is geen journalistiek verslag maar een geloofsverhaal (Leer).
Jezus zegt hier al:
Mattheüs 3:15 Maar Jezus antwoordde hem en zei: Laat het nu gebeuren, want op deze wijze past het ons alle gerechtigheid te vervullen. Toen liet hij het Hem toe.  
In zijn doop in de Jordaan, wat volgens Johannes de doper helemaal niet nodig was, laat de schrijver al het paasverhaal (de kern in het NT) meeklinken. Jezus staat daar om onze ongerechtigheden.   
Ja en dan kan de hemel niet dicht blijven, want dit is juist de geopende hemel.  

Dat paasverhaal hoor je b.v. ook al in de geboorteverhalen en zo zijn er heel veel toespelingen (b.v. de opwekking  van Lazarus). 
Lijkt me eens mooi om dat in een nieuw topic te onderzoeken. Lijkt me vruchtbaarder dan het welles- nietes gehalte van een aantal topics op dit forum.

De Heilige Geest daalde in gedaante van een duif op de Heer Jezus Christus, en bleef op Hem. En dat was mogelijk, omdat de Heer Jezus alrede Heilig was: Hij is immers Heilig van geboorte, en daarom kon de Heilige Geest permanent op Hem blijven.
De duif is daarbij een bevestiging van de profetie, die Johannes over de Christus in Joh.1:33 had ontvangen. 
Het moment van dopen in de rivier de Jordaan, en ook het nederdalen van Gods 'duif', is geen nieuwe ervaring van de Heilige Geest voor de Heer Jezus Christus, maar het is louter Zijn inauguratie als Allerhoogste Majesteit.
 
 

Dat de Heer Jezus Christus de Heilige Geest heeft en altijd heeft gehad, is onmiskenbaar. Die heeft Hij dus niet pas ontvangen toen Hij aan de rechterhand van God ging zitten! Dat wordt in v33 ook niet bedoelt trouwens. Maar dat de Heer Jezus Christus, na Zijn dood en opstanding, de mensen die Hem aanbidden met de Heilige Geest kan dopen, dát was de grote belofte! 
Joh 12:32 SV
'En Ik, zo wanneer Ik van de aarde zal verhoogd zijn, zal hen allen tot Mij trekken.'
Dan zal Hij beginnen Zijn volgelingen te 'verhogen', dat is door hen te dopen met de Heilige Geest!

En Johannes heeft getuigd  en gezegd: Ik heb de Geest zoals een duif uit de hemel zien neerdalen en die bleef op Hem. en ik kende Hem niet maar Hij die mij gestuurd heeft, heeft aan mij gezegd: Op wie je de Geest ziet neerdalen en op Hem blijven, dit is Hij die met de Heilige Geest doopt. Johannes 1:32 en 33.
Je bovenstaande stelling is dus onjuist, zoals de meeste van je stellingen onjuist zijn. 

Die alles in herinnering zou brengen wat Jezus hun gezegd had. En dan nog beweren dat de Heilige Geest niet de derde Persoon is. Alle kenmerken van een Persoon zijn aanwezig.
 
Er bestaan veel misverstanden over de identiteit van de Heilige Geest. Sommigen zien de Heilige Geest als een mystieke kracht. Anderen denken dat de Heilige Geest een onpersoonlijke kracht is die door God beschikbaar wordt gemaakt voor volgelingen van Christus. Wat zegt de Bijbel over de identiteit van de Heilige Geest? Eenvoudig gezegd: de Bijbel vertelt ons dat de Heilige Geest God is. De Bijbel vertelt ons ook dat de Heilige Geest een Persoon is, een Wezen met een verstand, emoties en een wil.

In een groot aantal Schriftteksten kan duidelijk worden gezien dat de Heilige Geest God is. Handelingen 5:3-4 is hiervan een voorbeeld. In dit vers zegt Petrus tegen Ananias dat hij tegen de Heilige Geest had gelogen: “Niet de mensen heb je bedrogen, maar God zelf”. Uit deze uitspraak blijkt duidelijk dat liegen tegen de Heilige Geest hetzelfde is als liegen tegen God. We kunnen ook zien dat de Heilige Geest God is omdat Hij de eigenschappen of karakteristieken van God bezit. De Heilige Geest is bijvoorbeeld alomtegenwoordig, zoals we kunnen zien in Psalm 139:7-8: “Hoe zou ik aan uw aandacht ontsnappen, hoe aan uw blikken ontkomen? Klom ik op naar de hemel – u tref ik daar aan, lag ik neer in het dodenrijk – u bent daar”. Vervolgen zien we in 1 Korintiërs 2:10-11 de eigenschap van alwetendheid in de Heilige Geest: “God heeft ons dit geopenbaard door de Geest, want de Geest doorgrondt alles, ook de diepten van God. Wie is in staat de mens te kennen, behalve de geest van de mens? Zo is alleen de Geest van God in staat om God te kennen.”

We kunnen zien dat de Heilige Geest inderdaad een Persoon is omdat Hij een verstand, emoties en een wil heeft. De Heilige Geest denkt en weet (1 Korintiërs 2:10). De Heilige Geest kan bedroefd worden (Efeziërs 4:30). De Heilige Geest is onze pleitbezorger (Romeinen 8:26-27). De Heilige Geest neemt beslissingen volgens Zijn wil (1 Korintiërs 12:7-11). De Heilige Geest is God, de derde “Persoon” van de Drie-eenheid. Als God kan de Heilige Geest volledig functioneren als de Trooster en de Raadgever die Jezus ons had beloofd (Johannes 14:16,26; 15:26).
https://www.gotquestions.org/Nederlands/Heilige-Geest.html
 

Aristarkos: "Dit gaat over Christus toen Hij als Jezus op de aarde wandelde (het dik gedrukte)"
U heeft het meerdere keren over de dwaling van satan gehad, maar met wat u hier beweert Aristarkos, laat u andermaal zien dat u daar zelf middenin zit.
Dat wordt duidelijk als wij bij uw uitspraak aangaande Hebr. 2:7, de juiste en meest crusiale vraag stellen:
Toen de Heer Jezus Christus 3 jaren op aarde wandelde en het Koninkrijk Gods predikte, was Hij toen weinig minder dan de engelen gemaakt?
Het antwoord is: NEE! Want de Heer Jezus Christus heeft dikwijls laten zien, dat Hij Heer is over de boze engelen, door hen uit de mensen te werpen!
De korte tijd dat de boze engelen (demonen) macht over Hem hadden, Hem konden pijnigen en doden, was toen Hij Zijn Goddelijke Kracht terzijde had gelegd (Fil.2:7): vanaf de Hof van Gethsémané, tot en met Zijn sterven aan het kruis van Golgotha.

Dat is geen bewering van ons, maar als de Heer Jezus Christus sterft, gaat Zijn Heilige Geest naar het dodenrijk. En dat gaat zo bij alle met zonde beladen mensen, als zij sterven, dan gaat hun geest naar het dodenrijk.
1Pe 3:19 SV "In Denwelken Hij ook, henengegaan zijnde, den geesten, die in de gevangenis zijn, gepredikt heeft"
Denwelken slaat op Zijn Heilige Geest.

Geboren, niet geschapen. Heel simpel.  En lees dan vooral even door naar vers 16. 
 
Kolossenzen 1 (HSV)
15 Hij is het Beeld van de onzichtbare God, de Eerstgeborene van heel de schepping.
16 Want door Hem zijn alle dingen geschapen die in de hemelen en die op de aarde zijn, die zichtbaar en die onzichtbaar zijn: tronen, heerschappijen, overheden of machten; alle dingen zijn door Hem en voor Hem geschapen.
17 En Hij is vóór alle dingen, en alle dingen bestaan tezamen door Hem.
18 En Hij is het hoofd van het lichaam, namelijk van de gemeente, Hij, Die het begin is, de Eerstgeborene uit de doden, opdat Hij in allen de Eerste zou zijn.
19 Want het heeft de Vader behaagd dat in Hem heel de volheid wonen zou,
20 en dat Hij door Hem alle dingen met Zichzelf verzoenen zou, door vrede te maken door het bloed van Zijn kruis, ja door Hem, zowel de dingen die op de aarde zijn als de dingen die in de hemelen zijn.

In de theologie kom je als ongelovige niet zo ver met enkel het woordenboek.   De zon brengt licht voort. Heeft de zon nu licht geschapen? Nee de zon brengt licht voort. Zo is de Heere Jezus het beeld van de onzichtbare God, het Afschijnsel Zijner heerlijkheid en het uitgedrukte Beeld Zijner zelfstandigheid. Hebreeën 1:3.

“Het denkbeeld, dat Jezus door God de Vader werd geschapen wordt vaak ontleend aan de zeer beperkte uitleg van Kolossenzen 1:15 en Openbaring 3:14 en door het gemis van het begrip van Gods Plan, zoals het op de mensheid van toepassing is.
De Bijbel laat echter zien dat zowel de Vader en de Zoon eeuwig op zichzelf bestaand zijn. Ofschoon "er maar één God is" (1 Korintiërs 8:4; Deuteronomium 6:4), laat de Bijbel zien, dat God een goddelijk Gezin is, bestaande uit meer dan één Wezen. (Genesis 1:26; Efeze 2:19; 3:15)
Volgens de Bijbel was Jezus Christus de God van het Oude Testament, het "Woord" (Logos), door wie de Vader alle dingen schiep. (Johannes 1:1-3; 1 Korintiërs 10:4; Efeze 3:9; Hebreeën 1:2) Nadat Hij "Zichzelf ledigde" van Zijn goddelijke macht (Filippenzen 2:7) om te sterven en de straf voor onze zonden te betalen (Romeinen 6:23) werd Jezus de "eniggeborene des Vaders", (Johannes 1:14, 18; 3:16, 18), de Verlosser van de mensheid (1 Johannes 4:14) en Degene, die voor onze zonden stierf en uit de doden is opgestaan, zodat wij verlost zouden worden van de eeuwige dood. (Handelingen 4:10-12)
Sommigen verwijzen naar de Statenvertaling van Openbaring 3:14 als bewijs, dat Jezus Christus een geschapen wezen is, omdat het Hem beschrijft als "het begin der schepping Gods". Het probleem ligt in de vertaling van het woord "het begin". (In het Grieks, arche)

Hoe vertalen andere vertalingen deze zin?

Christus is "de oorsprong van de schepping Gods". (Prof. Brouwer vertaling)( Zie ook de Moffatt of NIV vertaling) "Het Begin" zou beter vertaald zijn met "de Beginner" of de "Bewerker", of de "Schepper" van de schepping. Zoals deze vertalingen duidelijk maken betekent Openbaring 3:14 niet, dat Jezus het eerste geschapen wezen was; integendeel, Hij is Degene, die schiep en geldt als de oorzaak van die schepping.
Sommigen halen ten onrechte Kolossenzen 1:15 aan en zeggen dat dit vers betekent, dat Christus als "de eerstgeborene der ganse schepping", Zelf een deel van die schepping was. Het Griekse woord dat hier vertaald wordt met "eerstgeborene" -prototokos (van proto, "eerste" en tikto, "verwekken") - geeft niet aan, dat Jezus geschapen was. Integendeel, het herinnert ons er aan dat door Zijn opstanding Hij de "superioriteit" als "de eerstgeborene uit de doden" had. (Kolossenzen 1:18; Openbaring 1:5) Bovendien, zoals juist opgemerkt in Vine's Expository Dictionary of New Testament Words - [Vine's Verklarend Woordenboek van Nieuwtestamentische Woorden] - is Kolossenzen 1:15 een vers "waar Zijn [Christus'] relatie met de Vader zichtbaar is en deze zin betekent zowel dat Hij de Eerstgeborene was voor de hele schepping en dat Hij Zelf de schepping produceerde (het is de tweede voorwerpsnaamval, zoals vers 16 duidelijk maakt)" (pag. 104) - Hij schiep Zichzelf niet!
Een andere belangrijke sleutel om de leerstelling van Paulus te begrijpen vindt U in Hebreeën 7. In de dagen van Abraham was Melchisedek de koning van Jeruzalem en "een priester van God, de Allerhoogste" (Genesis 14:18) Paulus schrijft dat Melchisedek bestond van eeuwigheid "zonder vader, zonder moeder, zonder geslachtsregister, zonder begin van dagen of einde des levens, en, aan de Zoon van God gelijkgesteld, blijft hij priester voor altoos". (Hebreeën 7:3) Melchisedek was "als de Zoon van God en bleef altijd een Hoge Priester. Als Jezus Christus nu onze Hoge Priester is (Hebreeën 5:10), dan zijn Melchisedek en Jezus Christus één en hetzelfde eeuwige Wezen. (Wilt U meer weten over dit onderwerp, vraagt U dan ons artikel aan, Wie was de God van het Oude Testament?)
Religies, die Jezus Christus als een geschapen wezen beschouwen begrijpen Gods plan van behoud niet. (Om meer te weten over Gods plan voor de hele mensheid kunt U ons boekje: Is Dit de Enige Dag van Behoud? lezen.)

Jezus Christus het "Woord", die "God was" en "met God" was, eeuwig vanaf het begin (Johannes 1:1-2), vòòr de schepping, zal terugkomen als "Koning der koningen en Here der heren" (Openbaring 19:13-16) om duurzame vrede te vestigen op de aarde. (Jesaja 2:2-4) “
 
https://www.wereldvanmorgen.nl/antwoord.php?id=32

Ja dat klopt, en er is geen sprake van een 'tijdslus', ook niet trouwens van een 'profetisch visioen', maar de Heer Jezus Christus was die dag daar op de berg der Theofanie, en de apostelen waren daar ook, en ook Mozes en Elia waren daar op dat moment bij Hem. Op die dag zagen deze mensen de waarachtige God Jezus Christus!
Daarom is de verschijning van Mozes de facto ook een direct bewijs, dat de geest en ziel van overleden mensen bij het sterven van hun lichaam, niet geheel "weg is", zoals de dwaling van Ari en Sjako beweert!
De lichamelijk gestorven Mozes bestaat en leeft bij God, zoals alle andere gestorven rechtvaardige mensen, wachtende op de dag dat zij - als bewijs van Jezus Christus opstandingskracht in de gelovigen - levend vanuit de hemel, zich met Hem ook op aarde zullen tonen.
 
 
 

Moet u eens kijken hoe incoherent deze zin is, en wat voor onwaarheden er in staan. Ik zal die  onwaarheden puntsgewijs aangeven:
1) De Heer Jezus Christus heeft vanaf Zijn geboorte niet slechts "rein vlees", maar Zijn vlees is Heilig. (Luk.1:35 '..dat Heilige, Dat uit u geboren zal worden')
2) Er wordt daarom in Hand.4 ook gesproken over het 'heilig Kind Jezus'. (v27)
3) "was hij net zo mens als jij en ik" 
- Let hier op het feit, dat deze schrijver weigert de Heer Jezus Christus met "Hij" aan te duiden, maar gebruikt het minder belangrijke "hij"! -
Maar terzake, in wat voor opzicht was de Heer Jezus volgens u net zo mens als "jij en ik"?
4) Bent u door de Heilige Geest verwekt? Nee, Hij wel.
5) Bent u uit de Heilige Geest geboren? Nee, Hij wel.
6) Heeft u nooit gezondigd? Zeker wel, Hij niet één keer!
7) Kunt u voor uw zonden sterven, om daarna eeuwig leven te ontvangen? Nee, Hij kon dat wel.
8 Kunt u de zieken genezen en gebondenen bevrijden? Nee, Hij kan dat wel.
9) Kunt u met enkele broden en een paar visjes duizenden mensen voeden? Nee, Hij heeft dat gedaan.
10) Kunt u de doden opwekken? Nee, Hij kan dat als Enige wel.
11) Kunt u op het water wandelen? Nee, Hij heeft dat wel gedaan.
Moet u mij toch eens vertellen, in wat voor opzicht u als mens dan wél aan de Heer Jezus Christus gelijk bent.