Gaitema

Nee, hij zit er nog aan. On topic: wat ons bindt is de werking van de Heilige Geest, denk ik.

Kijk, daar heb je mijn zwakte. Dan had die bij een restaurant op het terras gelegen. Ach, als je het goed mikt, konden ze het dan gebruiken als leuke bloembak ?

Mijn vrouw had er één. Ik wilde hem van haar appartement op 1 hoog, via een trap naar beneden tillen. Al snel lag hij op zijn kant, kapot op het balkon. Hij wankelde en ik kon hem niet tegen houden.. Maanden heeft hij nog op het balkon gestaan. Ik was bang dat de trap af mijn dood zou worden ?

Miele wasmachines passen wel goed in Urk. Ze zijn loodzwaar. Oké, die heb ik nog niet. ?

Zonder dat kom je Urk niet binnen ? Maar ik geloof wel dat het wel eens de minste fouten kan bevatten.

Dan heb ik het daar dus van. Mogelijk een verkeerde Bijbelvertaling dus, zoals wel vaker ?

Dus toch, dan had ik mij vergist. Je hebt wel eens van die bijbelse weetjes datjes. Zoals dat de haan niet 3 keer kraaide, maar gewoon kraaide, nadat er 3 keer gelogen was. Dat het niet bekend was of het wel drie wijzen waren die uit het oosten kwamen en dat Maria van Magdala geen hoer hoefde te zijn geweest.

Even voor de scherpe noot. Volgens mij staat er niet dat hij een moordenaar was. Ja hij was een misdadiger, maar zijn misdaad wordt er niet vermeld.

Ja ik ook. Ik ga naar bed ?

Ja, dat kreeg ik nog mee. Niet erg populair meer onder de lichtere vogels. Echter een beetje de weg kwijt over wat nu de waarheid is. Erg veel meningen, pluriform, je kent het probleem. Die leer ben ik gelukkig niet echt mee groot gebracht. Ik snap ook wat je bedoeld. Als God zo zou zijn, dan is er geen sprake meer van een Agapeliefde. ?

Los hier van. Wat verder gegoogeld: Wikipedia: Voorstelling van een agapefeest in de catacomben van de H. Marcellinus en Peter, Rome Agape (Grieks: ἀγάπη) is een Grieks woord, dat in het Nederlands vaak vertaald wordt met 'liefde'. Dit wordt vaak gezien als een verarming van het woord in zijn volledige betekenis. Met a'ga·pe wordt een door beginselen geleide of beheerste liefde bedoeld. Ze kan al dan niet genegenheid en warme gevoelens inhouden. Deze liefde richt zich op de behoeften van de ander, zoekt wat het beste voor de ander is en laat de ander de vrije keus om

Dat heb je mooi omschreven. De opofferingsgezinde, onvoorwaardelijke liefde van God.

Okido. Dat vind ik ook de mooiste uitleg ?

Ik heb iets gevonden op internet, maar hierin geeft het NBG toch weer een nieuwe betekenis: http://www.nbv.nl/vertaalaantekeningen/?cid=text.John.sec_30 Dit betekend dan weer dat er sprake zou zijn van de juiste liefde van Petrus voor Jezus. Een evangelische voorganger gaf trouwens dit: Ik ben niet op de hoogte van wat Esoterisch er precies mee wordt bedoeld, maar kan wel reageren vanuit mijn eigen visie. Je hebt twee belangrijke momenten waarin God een nieuw moment in ons laat aanbreken. De start: dat is pinksteren. Het eindstation:

Dat heb je denk ik goed gezien. Daar ben ik het wel mee eens. Zo letterlijk op je woorden afgaand.

Dat is een goede vraag. Daar zat ik ook aan te denken. Ook omdat Jezus aan Petrus 3 maal vroeg of hij Hem lief had en hij vroeg hem ook naar de Goddelijke Liefde. Het zou mooi zijn als iemand met kennis daar over er op reageert. Ik geloof dat Petrus redelijk bescheiden reageerde met een ander woord voor liefde. Een menselijke vorm vanuit zijn bewust zijn, dat de Goddelijke Liefde het geen was, wat Jezus liet zien aan het kruis, waar hij niet aan tippen kon. Het bewustzijn vanuit grote demoedigheid, was bij hem aanwezig. Ze waren zich bewust van wie Jezus was en wat Hij gedaan had. Hoe ver hun

Misschien is het verschil ook wel, dat dit volgens ons (de mogelijkheid) nog niet voor Pinksteren mogelijk was.

Ergens tussen zwart en wit, als het om voor en na Pinksteren gaat. Want denk jij?

Kortom: De Liefde van God gaat verder, dan ze op dat moment machtig waren. Echte Liefde verwacht het altijd van God..

Dat denk ik. Ze maakten zich er eerder om bezorgd, dan dat zij zich er om verheugen. Ze hadden toen ook nog niet door hoe Jezus hun verlosser zou worden. Jezus onderwees hen ook in de liefde, wat dat inhoudt. Ze spanden zich ook in om zo te leven. De kracht van het sterven, opstaan en de Heilige Geest met Pinksteren óm hen in "die" liefde te kunnen laten leven, is hen nog niet bekend. "De" goddelijke Liefde zal ook vooral vermoed ik met Pinksteren in hen gaan werken. Maar misschien draaf ik iets door en ligt de waarheid ergens in het midden ?

Ja wel. Echter zei ik ook waar Jezus op doelde en vanuit liefde zou dan anders gereageerd worden. Thomas' liefde kwam voor vanuit onwetendheid. Het mist zo zijn doel. Misschien heb je hier wel het verschil tussen menselijke liefde en Goddelijke Liefde. In de brontekst is de Goddelijke Liefde ook een andere woord.

Okido. Ik denk dus niet dat het een liefdeloze reactie was. Mijn argumenten staan in mijn vorige bericht.

Zelf vind ik Thomas' reactie heel begrijpelijk. Hij kan zich niet voorstellen dat hij zijn Heer zou verliezen. Daarbij strookte het ook niet bij het idee dat men toen had van een Messias, als iemand die de Romeinen zou komen verslaan. Jezus spiegelt hoe hij zou moeten reageren, als hij zou begrijpen wat Jezus zou gaan doen. Thomas begrijpt het echter nog niet. Dan hebben we dus 13 apostelen. ?

Dat soort slijk heb ik weinig last van. De slijk waar ik over heb is veel van financieel, materieel en medische aard. Maar wat is jouw mening, in plaats van mij te vragen mijn geloof op te geven? Daarbij: er zijn maar weinig mensen die ons geloven. Dat zijn we al wel gewend. Ik zal daarom hier ook weinig ervan delen.

Wel, laten we het maar weer over Judas hebben. Mijn ervaringen met mijn vrouw zijn maar voor weinigen geschikt. Zelfs in de evangelische gemeente van Ede weten ze er niet altijd raad mee.