Eulogía

Ja, als teken voor de ongelovigen en het is tot stichting van de gelovige en de gemeente. 1 Kor. 14:4a Wie in een tong spreekt, sticht zichzelf 1 Kor. 14 5 Ik wilde wel, dat gij allen in tongen spraakt, maar liever nog, dat gij profeteerdet. Wie profeteert, is meer dan wie in tongen spreekt, tenzij hij het ook uitlegt, zodat de gemeente stichting ontvangt.

Quote: Op dinsdag 23 februari 2010 19:28:32 schreef Donnie het volgende: sorry, maar je kan niet weer zomaar een claim uit je hoge hoed toveren zonder argumenten. Op die manier kunnen we deze pagina net zo goed vervangen door 10x welles/nietes onder elkaar te posten. Quote: Gen. 5 3 Toen Adam honderd dertig jaar geleefd had, verwekte hij (een zoon) naar zijn gelijkenis, als zijn beeld, en noemde hem Set. 4 En de dagen van Adam, nadat hij Set verwekt had, waren achthonderd jaar, en hij verwekte zonen en dochteren. 5 Zo waren al de dagen van Adam, die hij geleefd heeft, n

Quote: Op dinsdag 23 februari 2010 18:08:47 schreef Piebe het volgende: De Bijbel is toch geen boek vol met verzen die elkaar opheffen en tegenspreken? 'Derhalve zijn de tongen een teken niet voor hen, die geloven, maar voor de ongelovigen...' (1 Kor 14,22a) 1 Kor. 14:4a Wie in een tong spreekt, sticht zichzelf 1 Kor. 14 5 Ik wilde wel, dat gij allen in tongen spraakt, maar liever nog, dat gij profeteerdet. Wie profeteert, is meer dan wie in tongen spreekt, tenzij hij het ook uitlegt, zodat de gemeente stichting ontvangt. Inderdaad heffen de verzen elkaar niet op en spreke

Quote: Op dinsdag 23 februari 2010 18:58:10 schreef Dubito het volgende: Voor die dingen die jij bedoeld zijn nul aanwijzingen. Er is bijvoorbeeld geen enkele reden om aan te nemen dat er ooit menselijke wezens zijn geweest die 1000 jaar oud werden. Daar niet in geloven getuigt niet van gebrek aan voorstellingsvermogen. Zijn er dan redenen om het níet aan te nemen?

Quote: Op dinsdag 23 februari 2010 18:48:50 schreef Donnie het volgende: Vragen als Wat is Homosexualiteit, of hoe kunnen we Aids bestrijden, zijn puur wetenschappelijke vragen waar veel Christenen of Christelijke instituten nog steeds geen raad mee weten. Ik denk dat juist niet-christenen c.q. niet-christelijke instituten daar geen raad mee weten en dat het geen wetenschappelijke vragen, maar geloofsvragen zijn.

@wateengedoe: Deze tekst? >> 2 Tim 2,13 indien wij ontrouw zijn, Hij blijft getrouw, want Zichzelf verloochenen kan Hij niet.

Het is inderdaad vervelend als je het gevoel hebt dat je onder druk staat van mensen. Wel is het zo dat tongentaal niet iets is wat God alleen maar doet. Dat heeft ermee te maken dat de Heilige Geest niets opdringt. God werkt altijd samen met de mens. Voordat God de Rode Zee spleet, was het Mozes die met een staf op de zee moest slaan. De Heilige Geest neemt niet de macht over de tong over, maar het is de gelovige die in tongen gaat spreken, waarbij de Heilige Geest daar doorheen werkt. Het ontvangen van de tongentaal is een samenwerking tussen God en de mens. Het gebeurt maar heel zelden

Quote: Op dinsdag 23 februari 2010 17:04:55 schreef Bonaventura het volgende: Natuurwetenschap draait niet om voorstellingsvermogen maar om bewijzen en objectieve aantoonbaarheid. Niemand schrijft dat natuurwetenschap zou draaien om voorstellingsvermogen en niet om bewijzen en objectieve aantoonbaarheid.

Quote: Op dinsdag 23 februari 2010 15:07:00 schreef MarinusCopy het volgende: Religie concludeert iets en probeert vervolgens bewijs te signaleren. Het te signaleren bewijs hoeft niet te bestaan verder, zolang het maar gesignaloeerd wordt. Het is niet helemaal voor niets dat best veel religies gebuik maakten van hallucinogenen. Dat helpt enorm bij het signaleren van dingen die er niet zijn. Conclusies hoeven niet te worden getrokken, want de conclusies zijn er al. Het is alleen zaak de waarnemingen die de conclusies tegenspreken te negeren en de waarnemingen die dat niet doen extra gewi

Quote: Op dinsdag 23 februari 2010 15:40:38 schreef Foppe1986 het volgende: Kijk, als je egoïstisch kijkt is dat zo. Maar denk eens aan al je vrienden/vriendinnen die God niet aannemen, denk eens aan al die miljoenen mensen uit de geschiedenis van de mens, die God niet kenden. Die komen, volgens de kerk, allemaal in de hel. Die straf is gedragen voor mensen die geloven, niet voor ongelovigen. Dat is niet egoïstisch, maar Theïstisch. In de Bijbel staat de waarheid en wat mensen vinden, is niet zo belangrijk. In de Bijbel staat dat evangelisatie belangrijk is, zodat allen gered

Quote: Op dinsdag 23 februari 2010 12:35:30 schreef Piebe het volgende: Nee, dat is zeker niet de bedoeling, want spreken in tongen moet altijd stichtend zijn. Door die ervaring heb je het bewijs dat het niet altijd van God komt. Tongentaal is inderdaad stichtend. Als er een negatieve ervaring is, zegt dat weinig over tongentaal in het algemeen. Het is goed om met onderwijs een negatieve ervaring te voorkomen en als er wel een negatieve ervaring is, is het goed om onderwijs te geven als uitleg. Quote: Op dinsdag 23 februari 2010 16:17:08 schreef Eefz het volgende: Mooi

Quote: Op dinsdag 23 februari 2010 10:09:46 schreef Jalikaatje het volgende: Het punt waardoor ik er sceptisch over ben is omdat hij mij tijdnes dat zomerkamp uitgelegd werd al 'lekker brabbelen wat er in je opkomt', zonder dat er uitleg hoefde te komen. Tja, ik ben geen theoloog, maar dat kan niet de bedoeling zijn: vanuit jezelf maar geluidjes maken en hopen dat het toevallig klanktaal is. (dat zomerkamp heeft trouwens niets met mijn huidige kerk te maken) Intussen weet ik wel beter, maar zo'n negatieve ervaring is niet makkelijk te vergeten. Ik laat het spreken van klanktaal aan d

Quote: Op dinsdag 23 februari 2010 12:35:30 schreef Piebe het volgende: Nergens verder om, maar dat zijn toch gewoon dingen die medium Char min of meer ook zegt? De bovennatuurlijke dingen die God doet, worden ook altijd door Zijn tegenstander nagebootst. De tegenstander werkt door mediums, glossalie en 'gebedsgenezers', maar dat is hetzelfde wat de magiërs in Egypte deden die Mozes' wonderen wilden nadoen. De toets ligt er altijd in of de bovennatuurlijke dingen tot eer van God zijn, of niet en of de vrucht goed is of niet. De duivel haat de krachtige wapen van christenen die i

Naar mijn idee heb je een verkeerd beeld gekregen van God, de Bijbel en het christelijke geloof, doordat je in een verkeerde kerk hebt gezeten. Het is goed om 'out of the box' te kijken, want zoals in veel kerken in Nederland het geloof wordt beleefd, komt niet/onvoldoende overeen met de Bijbel en het geloof dat Jezus Christus heeft geleerd. Ook hoort de leer van de kerk niet zo te zijn dat deze mensen klein houdt, maar juist dat deze mensen groot maakt, opbouwt, vormt naar het beeld van Jezus Christus, Die alle macht heeft in hemel en op aarde. God is niet boos op mensen, want de toorn

En andere gelovigen c.q. de gemeente?

Wat je zegt (en wat waar is), is nogal wat, want als een gelovige met Jezus is gezeten in de hemelse gewesten, zegt dat iets over de positie van gelovigen ten opzichte van de duivel, de dood, ziekte, armoede, ellende, enz.

De gave van tongen is voor gelovigen en de gemeente. Het is ook tot stichting voor de gelovige en de gemeente. Tongentaal is natuurlijk een vreemde taal. Het is niet een moedertaal van een mens. 1 Kor. 14:4a Wie in een tong spreekt, sticht zichzelf 1 Kor. 14 5 Ik wilde wel, dat gij allen in tongen spraakt, maar liever nog, dat gij profeteerdet. Wie profeteert, is meer dan wie in tongen spreekt, tenzij hij het ook uitlegt, zodat de gemeente stichting ontvangt. 1 Kor. 14 12 Zo moet ook gij, omdat gij naar geestelijke gaven streeft, trachten uit te munten tot stichting van de gemeente

Quote: Op dinsdag 23 februari 2010 00:24:27 schreef Foppe1986 het volgende: Precies, en daarom ga ik ook van de kerk af, en volg mijn eigen hart waarin de Christus Geest wil wonen. Waarom zijn er mensen bang voor een andere mening, en willen ze perse preken over goed en fout? De meeste mensen geloven precies zoals ze vanaf jongsaf geleerd is, zonder ruimte te maken voor andere standpunten (komt van de duivel, moeten we ons verre van houden). Ik geloof nog wel, maar zonder als kuddedier achter een dominee of andere iemand aan te hobbelen. Maar lees je dan ook de Bijbel en sluit

Quote: Op maandag 22 februari 2010 17:41:34 schreef Piebe het volgende: Bij mijn weten is Jezus Christus de waarheid (Joh 14,6) wat dacht jij dan? Jezus Christus is inderdaad de waarheid en de Heilige Geest verkondigt de waarheid. Quote: Op maandag 22 februari 2010 19:47:15 schreef Vriendinneke het volgende: Had je gelijk door dat je in tongen sprak, of? Ik vraag me heel erg af hoe dat ineens 'zomaar' kan gebeuren. Vind het zelf maar wat eng en kan daar niet zo goed mee omgaan. Heb (gelukkig?) nog nooit iemand naast of bij me gehad die in tongen begon te praten, denk dat

Dat moet je aan Paulus vragen, waarom hij dat niet heeft geschreven. Het gaat er niet om of het klopt wat ik zeg, het gaat er om wat in de Bijbel staat. Ef. 2 6 en heeft ons mede opgewekt en ons mede een plaats gegeven in de hemelse gewesten, in Christus Jezus Luc 11,20 Maar indien Ik door de vinger Gods de boze geesten uitdrijf, dan is het Koninkrijk Gods over u gekomen. Joh. 14 20 Te dien dage zult gij weten, dat Ik in mijn Vader ben en gij in Mij en Ik in u. 'Te dien dage' is na Jezus' letterlijke (dus niet alleen geestelijke) hemelvaart en na de uitstorting van de Heilige G

O.k. Joh 14,10-11 Gelooft gij niet, dat Ik in de Vader ben en de Vader in Mij is? De woorden, die Ik tot u spreek, zeg Ik uit Mijzelf niet; maar de Vader, die in Mij blijft, doet zijn werken. Gelooft Mij, dat Ik in de Vader ben en de Vader in Mij is: of anders, gelooft om de werken zelf. Jezus Christus was, toen Hij dat zei, in de Vader en de Vader was in de hemel. Op die manier was Jezus in de hemel, zoals gelovigen nu ook in de hemel (Gods koninkrijk) zijn. Luc 11,20 Maar indien Ik door de vinger Gods de boze geesten uitdrijf, dan is het Koninkrijk Gods over u gekomen. Het ko

De Bijbel blijft altijd dezelfde en Gods boodschap blijft altijd dezelfde. De interpretatie verandert nooit blijvend. God zegt meerdere dingen door Zijn woord, dus het is er ook afhankelijk van op welk aspect van God de mensen de meeste nadruk op leggen (en waar de Heilige Geest de meeste nadruk op legt). Daarbij is vaak niet de ene interpretatie goed en de andere niet. De Bijbel kun je zien als een brief aan mensen. Mensen die een brief krijgen van iemand anders, kunnen die brief ook op meerdere manieren lezen. Mensen kunnen het bijvoorbeeld veroordelend en verwijtend lezen, of bemoedigend.

In mijn Griekse Bijbel, die gebaseerd is op de Codex Vaticanum, staat die zin er ook. Hier zie ik wel dat één versie die zin niet heeft.

Nog ter aanvulling: Ef. 2 4 God echter, die rijk is aan erbarming, heeft, om zijn grote liefde, waarmede Hij ons heeft liefgehad, 5 ons, hoewel wij dood waren door de overtredingen mede levend gemaakt met Christus, - door genade zijt gij behouden -, 6 en heeft ons mede opgewekt en ons mede een plaats gegeven in de hemelse gewesten, in Christus Jezus, 7 om in de komende eeuwen de overweldigende rijkdom zijner genade te tonen naar (zijn) goedertierenheid over ons in Christus Jezus. Gelovigen zijn ook in de hemelse gewesten in Christus Jezus. Jezus was in de Vader en de Vader in Hem. Zo zij

Het zou ermee te maken kunnen hebben dat het koninkrijk der hemelen gelijkenis heeft met het koninkrijk van God. Het koninkrijk van God is in de hemel en op aarde. Het koninkrijk der hemelen is ook in de hemel en op aarde. In de Nederlandse vertalingen staat dat zinnetje er trouwens niet; alleen in de Statenvertaling.