mohamed

Quote: Op vrijdag 20 juni 2008 19:35:36 schreef Renaldo het volgende: Ik begrijp je vraag niet helemaal precies. Nou ja, ik begrijp hem wel, maar ik zie niet waar je precies op doelt. Bedoel je te zeggen dat we ons aan elke jota in de wet kunnen houden op het moment dat de nieuwe hemel en aarde nog niet gekomen zijn? Het is een andere discussie of het mogelijk was, ik ben het met je eens dat niemand de wet deed want dat zei Jezus, maar zolang de oude hemel en aarde nog bestaan volgens jou, moet je wel proberen de wet na te leven, dat zegt Jezus duidelijk! Quote: Maa

Quote: Op vrijdag 20 juni 2008 18:37:04 schreef Aimé het volgende: In 1914 werd Christus Jezus als Koning geïnstalleerd en kreeg hij de opdracht: ?mg src='http://forum.credible.nl/images/euro.png'>žGa onderwerpen te midden van uw vijanden?mg src='http://forum.credible.nl/images/euro.png'> (Psalm 110:1, 2). Ook in dat jaar begonnen ?mg src='http://forum.credible.nl/images/euro.png'>žde laatste dagen?mg src='http://forum.credible.nl/images/euro.png'> van dit huidige goddeloze samenstel (2 Timotheüs 3:1-5, 13). Het is waar dat Timotheus over de laatste

Quote: Op vrijdag 20 juni 2008 17:56:53 schreef Renaldo het volgende: Dus toen Jezus bovenstaande zei, wist hij dat dit slechts een korte tijd zou duren?... Ik neem bovenstaande letterlijk, en lees voor de hemel en aarde de daadwerkelijk hemel en aarde. Die zal eerst moeten vergaan. De vraag rest dan natuurlijk wat jij onder het koninkrijk der hemelen verstaat? Is deze er al en zijn wij er binnen gekomen? Integendeel, de vraag die overblijft is waarom jij je niet aan elke jota en titel in de wet houdt als hemel en aarde nog moeten vergaan? Mat 5,18 Want voorwaar zeg Ik u

Quote: Op vrijdag 20 juni 2008 15:59:56 schreef dialoog_zoeker het volgende: [...]Zeg maar nooit. Allah (verheven is Hij) kan ook jou leiden zoals Hij jaarlijks duizenden christenen naar de Islam leidt. Ook hier in Nederland: Verhalen bekeerde Moslims Vergeet ook de praktijkvoorbeelden niet zoals Nifaly!

@ Dialoogzoeker, De vijgeboom is een afbeelding van de wet. Lees deze vers eens aandachtig: Jer 8,13 Ik zal hen voorzeker wegrapen, spreekt de HEERE; er zijn geen druiven aan de wijnstok, en geen vijgen aan de vijgeboom, ja, het blad is afgevallen; en de geboden, die Ik hun gegeven heb, die overtreden zij. Begrijp je nu waarom Jezus een lege vijgeboom vond? Er was geen een die de geboden deed (joh 7,19) en allen onder de wet waren in de spreekwoordelijke doornen gevallen (Luk 8,14) en droegen geen vrucht.

Quote: Op vrijdag 20 juni 2008 15:14:24 schreef dialoog_zoeker het volgende: [...]Wacht maar Hij moet nog aantal vooroordelen (Moslims aanbidden een andere God, Mohammed de anti-christ, etc.......) overwinnen. Heb jij je vooroordeel over Jezus' kennis van de vijgeboom ook al herzien dan?

Ok, pardon, al geedit.

Nifaly, jij begrijpt niks van het christendom, wat je dan ook geweest denkt te zijn, de Bijbel heb je geen kaas van gegeten, je kan beter nog even wat info inwinnen en dan je keuze maken.

Pius, volgens mij heb ik een aantal terechte punten gemaakt, ik zou het op prijs stellen als je nog even inhoudelijk reageert.

Hemel en aarde. Wanneer wij 'hemel en aarde' letterlijk opvatten, als zijnde de fysieke hemel en aarde, dan betekent dit dat het oude verbond nog van kracht is. Immers, als hemel en aarde voorbij moesten gaan voordat er 'één jota noch één tittel van de wet (mat 5,18)' voorbijging, dan moet het waar zijn dat het oude verbond nog geldt. Aan de andere kant, wanneer wij 'hemel en aarde' figuurlijk nemen, niet verwijzend naar de fysieke schepping, maar naar iets anders, dan is het mogelijk dat 'hemel en aarde' voorbij gingen en ook de wet. Laat ons de definitie van hemel en aarde eens kort

Quote: Op donderdag 19 juni 2008 17:01:11 schreef dialoog_zoeker het volgende: [...]Dus toen Jezus (vzmh) naar de boom ging, wist hij dat het geen fruit had? Natuurlijk wist Hij dat, het was oudtestamentische symboliek wat Jezus toepastte. Jer 8,13 Â Â Â Â Â Â Ik zal hen voorzeker wegrapen, spreekt de HEERE; er zijn geen druiven aan de wijnstok, en geen vijgen aan de vijgeboom, ja, het blad is afgevallen; en de geboden, die Ik hun gegeven heb, die overtreden zij. In openbaring lezen we dat alles hersteld is: Op 22,2 Â Â Â Â Â Â In het midden van haar straat en

Quote: Op donderdag 19 juni 2008 18:28:08 schreef Pius_XII het volgende: Weet je? Op veel van die verzen heb ik niet zoveel aan te merken, dát er geprofeteerd wordt over de Joodse oorlog, de val van Jeruzalem als straf voor de afwijzing van Jezus, dat lijkt me duidelijk (misschien ga ik er straks nog even specifiek op in). Maar dat dit onderscheiden moet worden van de uiteindelijke Wederkomst, daar getuigen weer andere Schriftteksten van (ik zal weer de Naardense gebruiken en vrij letterlijk overnemen): Ef. 1:15-21 Ik heb gehoord van uw geloof in de Heer Jezus en de liefde v

Quote: Op donderdag 19 juni 2008 19:37:57 schreef mackie het volgende: @Mohammed, nou volgens mij wordt 1 kor 6,16 wel degelijk gewoon vleselijk bedoelt en lijkt mij het nogal ver gaan om te veronderstellen dat het hier om de hoer van jouw interpretatie gaat...Sommige dingen kunnen ook gewoon worden uitgelegd zonder een hele cryptische diepgang volgens mij... @HenkG, zou marco van basten nu ook als een soort afgod gezien kunnen worden gezien dan...? En hoe bedoel je precies mensen op een voetstuk plaatsen? Mensen kunnen toch ook dingen goed doen zoals moeder Theresa bijvoorbeel

Wil je nu zeggen dat de Koran aanvankelijk op een sleutelhanger geschreven is??

Toch denk ik dat je Dialoogzoeker zo nooit geinteresseerd in het christendom krijgt, hij leert er door discussie steeds meer over, nog even en hij verdedigt de goddelijkheid van Jezus.

Quote: Op donderdag 19 juni 2008 14:13:07 schreef Michiel het volgende: Ach ik denk dat ik maar niet meer op je ga reageren. Je leest niet, je wilt niet lezen of je wilt gewoon geen dialoog. Het constant herhalen van zetten en uitleg is zeer vermoeiend. Dus bij deze: ik geef me gewonnen en stop ermee. Word je Moslim?

Quote: Op donderdag 19 juni 2008 07:56:23 schreef Think het volgende: [...] Wat ik lees in Jesaja hoofdstuk 1 is: "Visioen van Jesaja, de zoon van Amos, over Juda en Jeruzalem, in de tijd van Uzzia, Jotam, Achaz en Hizkia, koningen van Juda. 2 Hoor toe, hemel, geef gehoor, aarde, want de Heer neemt het woord." (WV '95) Ik lees hier helemaal niet dat Jesaja met hemel en aarde Juda en Jeruzalem bedoelt. Wat ik hier zie staan, is dat God de hele hemel en aarde oproept om naar hem te luisteren en dat dat wà t hij vertelt gaat over Juda en Jeruzalem. Waarom dat de rest va

Quote: Op donderdag 19 juni 2008 13:32:02 schreef dialoog_zoeker het volgende: [...]De vader is God, de heilige geest is God en de zoon is God. Hoeveel goden??? [...]Maria werd door christenen aanbeden. Ieder die naast God aanbeden wordt is een (valse) god. Daarnaast als jij gelooft dat Jezus God is, moet je ook toegeven dat Maria de moeder van God is. [...]16:1 De beslissing van Allah komt (zeker) wens haar dus niet te verhaasten. Heilig is Allah en Verheven boven wat zij (Hem) aan deelgenoten toekennen. 2 Hij heeft de Engelen doen neerdalen met de Openbaring van Zijn bev

Quote: Op donderdag 19 juni 2008 11:05:10 schreef Pius_XII het volgende: De 'Dag des oordeels'. Te onderscheiden (maar niet te scheiden!) van het particulier oordeel dat men na de dood ontvangt. Voor het hart van de discussie gaan we er even van uit dat Mat 16,27 en 28 vanuit het NT bekeken los gezien kunnen worden van elkaar. Kort samengevat zijn we het er over eens dat Jezus in Mat 16,27 spreekt over de grote dag des Heren, die volgens jou nog in de toekomst ligt. Laten de eens kijken of die visie Schriftelijk te onderbouwen is. Mal 4,5 Â Â Â Â Â Â Ziet, Ik zen

Quote: Op donderdag 19 juni 2008 10:44:00 schreef dialoog_zoeker het volgende: [...]Èén boek van God is beter dan 26 boeken die door mensen zijn geschreven. God gaf Jezus (vzmh) één boodschap en geen 26 boeken. 3:2 'Allah, er is geen god dan Hij, de Levende, de Eeuwig Bestaande 3 Hij heeft aan jou het Boek met de Waarheid neergezonden, bevestigend wat daaraan voorafgegaan was, en Hij zond de Taurât (Torah) en de Indjîl (het Evangelie van Jezus) neer , :4 Hiervoor, als Leiding voor de mensen, en Hij deed de Foerqân neerdalen. Voorwaar, degenen die niet in de Tekenen van

@ Mackie, de hoer is ook Jeruzalem. Voor de leesbaarheid citeer ik de NBV even: Ez 23 1 Verder geschiedde het woord des HEEREN tot mij, zeggende: 2 Mensenkind! daar waren twee vrouwen, dochters van één moeder. 3 Dezen hoereerden in Egypte; in hun jeugd hoereerden zij; daar werden hun borsten gedrukt, en daar werden de tepels van hun maagdom betast. 4 Hun namen nu waren: Ohola, de grootste, en Oholiba, haar zuster; en zij werden de Mijne, en baarden zonen en dochters; dit waren hun namen: Samaria is Ohola, en Jeruzalem Oholiba. God beschouwde Zich dus gehuwd met Samaria (het huis

Quote: Op woensdag 18 juni 2008 23:36:10 schreef Pius_XII het volgende: [...] Door een verschil te maken tussen vers 27 en 28. Vers 27 verwijst naar het algemene oordeel (dat wij dan wél in de toekomst plaatsen) en vers 28 naar de verschijning aan Zijn leerlingen. In de parallele verzen krijgen we wat extra informatie die me toch wat vraagtekens bij je uitleg noodzaakt te plaatsen. '...Voorwaar, Ik zeg u, dat er sommigen zijn van hen, die hier staan, die de dood niet zullen smaken, totdat zij zullen hebben gezien, dat het Koninkrijk Gods met kracht gekomen is.'(Mar

Quote: Op woensdag 18 juni 2008 22:46:17 schreef Ignatius Maria het volgende: Ga je nu in ieder topic hetzelfde stokpaardje berijden? Ik denk dat ik het ook maar ga geloven, lijkt me heel economisch. Zodra jij me weerlegt of iemand anders houd ik er over op.

Quote: Op woensdag 18 juni 2008 22:50:17 schreef Aimé het volgende: De geschiedkundige geschriften van Josephus zijn zekers niet onfeilbaar . Zijn kijk is duidelijk beïnvloed door zijn wens zijn Romeinse weldoeners te behagen alsook door zijn afkeer van de Zeloten, die gedurende het beleg het bestuur over Jeruzalem overnamen. Maar er bestaat geen reden om eraan te twijfelen dat Josephus’ werk in grote trekken nauwkeurig is. Archeologische opgravingen gedaan tussen 1963-1966 te Masada, hebben aangetoond dat Josephus veel zaken naar waarheid heeft opgeschreven.

Quote: Op woensdag 18 juni 2008 22:36:54 schreef Pius_XII het volgende: Zoals aangekondigt aan Mohamed, wat katholieke uitleggingen van dit vers (en eigenlijk ook de parallelverzen) Er zijn ook andere lezingen mogelijk, nl. dat het zou slaan op de wrake die Christus nam op Jeruzalem in het jaar 70. Bedankt voor je uitleg, ik begrijp je redenatie, maar waar waren de engelen die Christus bij Zich zou hebben toen Hij aan hen verscheen? En wie heeft Hij vergolden naar zijn daden tussen de opstanding en het moment dat Hij weer werd opgenomen? Mat 16 27 Want de Zoon des mensen za