mohamed

Quote: Op woensdag 30 juli 2008 19:00:03 schreef Aimé het volgende: [...] Wie is de Oude van Dagen en Wie is de mensenzoon? Dezelfde Wie de joden en u blijkbaar ook, slechts 30 zilverlingen waard (zach 11,13) achtten.

Hoi Renaldo, ja een prachtige vakantie met schitterend weer, hagelwitte stranden en helder blauwe zeeen! Op welke gronden geldt het oude verbond volgens jou dan niet meer?

Quote: Op woensdag 30 juli 2008 14:14:56 schreef Aimé het volgende: Nog een profetie uit de Hebreeuwse geschriften die ons veel dingen duidelijk maakt: (Daniël 7:13) . . . Ik bleef aanschouwen in de nachtvisioenen, en ziedaar! met de wolken des hemels bleek iemand gelijk een mensenzoon te komen; en tot de Oude van Dagen verkreeg hij toegang, en men bracht hem dicht bij, ja vóór . . . Ja dat is ook een profetie over Jezus, doch lijkt u te suggereren dat deze Zacharia 11 ontkracht of opheft, maar dat is niet aan de orde. Quote: Op woensdag 30 juli 2008

Quote: Op woensdag 30 juli 2008 13:56:22 schreef Alex Tromp het volgende: [...] Helleniseren dus. Dat is juist, bedankt, maar ook een inhoudelijke reactie wordt op prijs gesteld!

Jezus had geen moeder zei Hij en volgens mij is een moeder een vrouw, probeer eens wat verder te denken dan je neus lang is.

Nadat Jezus Zich openbaarde was de wet wel degelijk een vloek geworden en daarom zei Jakobus in dit verband: Jak 2,10       Want wie de gehele wet zal houden, en in één zal struikelen, die is schuldig geworden aan alle. Volgens Paulus is geen vlees daar toe in staat (Rom 8,7) dus is de wet met zekerheid een vloek voor wie zich er aan wil houden. Men schijnt maar niet te willen beseffen dat alleen God Zich aan Zijn wet hield en deze zodoende vervulde voor ons.

We vinden Jezus regelmatig terug in het OT, zoals in deze passage van de profeet Zacharia: Zach 11 12 Want ik had tot hen gezegd: Indien het goed is in uw ogen, brengt mijn loon, en zo niet, laat het na. En zij hebben mijn loon gewogen, dertig zilverlingen. 13 Doch de HEERE zeide tot mij: Werp ze heen voor de pottenbakker: een heerlijke prijs, die ik waard geacht ben geweest van hen! En ik nam die dertig zilverlingen, en wierp ze in het huis des HEEREN, voor de pottenbakker. Deze profetie ging later in vervulling: 'En zeide: Wat wilt gij mij geven, en ik zal Hem u overleveren? En zij

@ Freddy, we kunnen met zekerheid vaststellen dat het oude verbond niet meer geldt in de tegenwoordige tijd. Hetgeen Mozes met bloed besprengde hoorde daar volgens mij ook zeer zeker bij en we lezen al in het OT dat het verbond verbroken werd: En ik nam mijn stok LIEFELIJKHEID, en ik verbrak die, te niet doende mijn verbond, dat ik met al deze volken gemaakt had. (zach 11,10)

Ik vind het mooi dat je God gevonden hebt, alleen denk ik dat je je geloof in de toekomst te kort doet als je meent dat God Zich bezighoudt met borstverkleiningen. Iemand wiens benen afgezet zijn zou graag weer willen lopen, toch zijn hun gebeden vanuit jouw oogpunt dan nooit verhoord.

Mat 27 3 Toen kreeg Judas, die Hem verraden had, berouw, daar hij zag, dat Hij veroordeeld was, en hij bracht de dertig zilverlingen aan de overpriesters en oudsten terug, 4 en hij sprak: Ik heb gezondigd, onschuldig bloed verraden! Maar zij zeiden: Wat gaat ons dit aan? Gij moet zelf maar zien wat ervan komt! 5 En de zilverlingen in de tempel werpende, verwijderde hij zich; daarop ging hij heen en verhing zich. 6 De overpriesters namen de zilverlingen en zeiden: Wij mogen die niet in de offerkist doen, want het is bloedgeld. 7 En zij namen het besluit daarvoor het land van de pottenbakker t

Ik ben terug uit katholiek Italië, waar Maria met zekerheid verafgood wordt, enige processies bijwonen en men hoeft daar niet over te twijfelen. Jezus Zelf heeft nooit opgeroepen tot het vereren van Maria, integendeel: Mat 12,48       Maar Hij, antwoordende, zeide tot hem, die Hem dat zeide: Wie is Mijn moeder, en wie zijn Mijn broeders? Dat de kerkvaders later wat anders beweerden heb ik geen boodschap aan, want zij twijfelden in het begin ook aan Jezus goddelijkheid, dus moeten we dat dan ook maar verwerpen? Dat Jezus God is staat buiten kijf als men bereid is in de Schrif

Quote: Op zaterdag 12 juli 2008 00:50:25 schreef Pius_XII het volgende: Maar geen full preteristische, anders stond er wel; het einde der tijden ligt reedsch achter ons. [...] Mat 16,28 Â Â Â Â Â Â Voorwaar zeg Ik u: Er zijn sommigen van die hier staan, die de dood niet smaken zullen, totdat zij de Zoon des mensen zullen hebben zien komen in Zijn Koninkrijk. Hoeft niet. Aangezien Ignatius zijn brieven schreef rond het jaar 110, was het een mogelijkheid geweest dat hij van mening was dat er kinderen bijstonden, die in zijn tijd de dood nog niet hadden gesmaakt. Quote

Quote: Op zaterdag 12 juli 2008 00:24:37 schreef dialoog_zoeker het volgende: [...]Ten eerste Jezus (vzmh) zegt hier niet dat hij de zoon van God is. Hij zegt duidelijk tegen hen 'Gij zegt, dat Ik het ben' , met andere woorden zij beweerden dat hij de zoon van God was. Als hij zelf spreekt gebruikt hij de term 'Zoon des mensen' , wat duidelijk aangeeft dat hij slechts net als wij een zoon van een mens was. Mat 16 13 Toen Jezus in de omgeving van Caesarea Filippi gekomen was, vroeg Hij zijn discipelen en zeide: Wie zeggen de mensen, dat de Zoon des mensen is? 14 En zi

'Indien Gij de Zoon van God zijt, zo kom af van het kruis.'(mat 27,40) Luk 22,70 Â Â Â Â Â Â En zij zeiden allen: Zijt Gij dan de Zoon van God? En Hij zeide tot hen: Gij zegt, dat Ik het ben. Mar 14,61 Â Â Â Â Â Â Maar Hij zweeg stil, en antwoordde niets. Weer vroeg Hem de hogepriester, en zeide tot Hem: Zijt Gij de Christus, de Zoon van de gezegende God? Wat bedoelden de joden in deze verzen met de Zoon van God?

Quote: Op vrijdag 11 juli 2008 08:41:12 schreef dialoog_zoeker het volgende: [...]Veel mensen weten het niet, maar Gods evenbeeld betekent in de Bijbel iets anders, het betekent namelijk het kennen van goed en kwaad. Helemaal mee eens.

Ignatius had preteristische trekken 'XI. Het is nu het einde der tijden. (25) Laat ons van nu af aan ons schamen en Gods geduld vrezen zodat het ons niet tot oordeel wordt.' Die link plaats ik nog wel ff, heb nu toch weinig tijd, ga op vakantie, groet.

Quote: Op donderdag 10 juli 2008 19:30:46 schreef Renaldo het volgende: Voordat God Adam en Eva schiep zegende en heiligde God de Sabbat. Was dat niet gebod nummer 4 van de 10 geboden? Dat is waar, ik zal er nog even goed over nadenken tijdens mijn vakantie, tot laters!

Jawel, maar vertel gerust wat meer over je gemeente, want je lijkt te suggereren dat die de heilige Geest hebben, ook jouw stokpaardje moet de ruimte hebben, dus ga je gang.

Quote: Op donderdag 10 juli 2008 09:07:45 schreef Renaldo het volgende: Ja leuk, het meeste heb ik thuis ook. En nu dan? Eigenlijk snap ik niet wat een christen met een handgeschreven Thorarol moet, maar toe maar. Er was geen Thora voordat God Adam en Eva schiep, want de 'enige' regel die zij kregen was 'eet niet van de boom des kennis goed (gen 2,16-17) en kwaad'.

Graag! p.s. vergeet je mijn reactie niet?

De profeet Daniel kreeg in een visioen te horen dat de wonderen een einde (Dan 12,6) zouden hebben. 'En van die tijd af, dat het gedurig offer zal weggenomen, en de verwoestende gruwel zal gesteld zijn, zullen zijn duizend tweehonderd negentig dagen.' (dan 12,11)

Het eerste verbond maakt de Thora als eerste melding van en het eerste verbond is automatisch het oudste. Ik wil nog wel zover meegaan dat Paulus de profeten niet onder het oude verbond schaarde, maar Jezus zette ze wel degelijk op een lijn (luk 16,16) met elkaar. Als jij dat allemaal wilt negeren, prima, maar doe niet net alsof het er niet staat.

Daarvan was Paulus zeer goed op de hoogte, doch schaarde hij het hele oude spectrum onder één (Heb 8,7) verbond.

Je neemt een zijweg, dat is ook een mogelijkheid om de hete brei te passeren. Het kwam vaak voor dat hun profetieën twee - of meerledig vervuld werden, daarom bakende Jezus hun ook af, zodat niet iedereen met de profeten op de loop zou gaan. Heb 8,7       Want indien dat eerste verbond onberispelijk geweest was, zo zou voor het tweede geen plaats gezocht zijn geweest.

Wat is dan het oude verbond? Je weet dat de Thora de eerste vijf boeken van Mozes zijn met daarin de tien geboden plus de wet en het was pas een verbond als God het letterlijk zei merkte je eens op in dit verband. Dus de profeten zijn het oude verbond?