dialoog_zoeker

Quote: Op maandag 23 juni 2008 10:48:25 schreef Michiel het volgende: [...]Wat is dan de boodschap van Jezus en waarin is deze dan opgetekend? Waarom verwijst de Koran dan naar de Schrift, als het niet juist is? Waarom spreekt de profeet Mohammed de Schrift tegen dan? De belangrijkste boodschap van de profeten (incl. Jezus) was het uitnodigen naar de eenheid van God (Tawheed in het Arabisch) en de aanbidding van Hem alleen: Jezus (vrede zij met hem) nodigde uit naar Tawheed

Juist. Wat was de boodschap van Jezus (vzmh) dan?

De schrift is niet de boodschap van Jezus (vzmh)

Quote: Op maandag 23 juni 2008 06:25:39 schreef Alex Tromp het volgende: Dat is een ding dat zeker is, maar hij is net zo als Constantijn en Karel een verspreider en geen grondlegger, dus die zou dan toch niet 'gedeeld' met Jezus moeten staan? Paulus vormde wel de christelijke theologie zoals we vandaag kennen. Dat is anders dan wat Constantijn heeft gedaan. Micheal Hart zegt ook nog meer: Mijn keuze om Mohammed de leiding te laten nemen in de werelds meest invloedrijke persoon, zal sommige lezers misschien verrassen en zelfs bekritiseerd worden door anderen. Maar hij was de e

Quote: Op zondag 22 juni 2008 11:58:28 schreef Bronze het volgende: Ik geloof wel dat Mohammed een profeet was, maar dan een valse profeet die leugens verkondigde, niet door de Geest van God, maar door een geest van satan. 1 Johannes 4:1-6 "1 Geliefden, vertrouwt niet iedere geest, maar beproeft de geesten, of zij uit God zijn; want vele valse profeten zijn in de wereld uitgegaan. 2 Hieraan onderkent gij de Geest Gods: iedere geest, die belijdt, dat Jezus Christus (Betekend: zoon van God, Messias) in het vlees gekomen is, is uit God; 3 en iedere geest, die Jezus niet beli

Quote: Op zaterdag 21 juni 2008 01:45:47 schreef Machiavelli het volgende: link Begin hier eens, een aantal interessante artikelen die een kritisch licht laten schijnen over een aantal mythes mbt. de Islam. Heeeeel Veeeeeeel informatie. Ik kom hierop terug, als je niet erg vindt.

Quote: Op zaterdag 21 juni 2008 01:09:30 schreef Machiavelli het volgende: Korankritiek is het voornaamste. Het loslaten van het idee dat hij door Gabriel woord voor woord gedicteerd is. Op die manier is een eerlijke manier van kijken naar de tekst, haar context, betekenis en relevantie voor vandaag de dag te bereiken. Heb jij zelf er kritsch naar gekeken? Zou je ons met je onderbouwde conclusie kunnen delen? Als ik zelf kritisch ernaar kijk, kom ik tot de conclusie die jij hierboven beschrijft.

Quote: Op vrijdag 20 juni 2008 16:06:55 schreef Machiavelli het volgende: Waar gebruikte hij dat woord precies? Het woord onderworpene kom ik geheel niet tegen en het woord onderworpen slechts in het OT en de brieven. Iemand die volledig aan de wil van God is onderwopen, bidt op deze manier: Mat 26,39 "En Hij ging een weinig verder en Hij wierp Zich met het aangezicht ter aarde en bad," En laat alles aan God over: "zeggende: Mijn Vader, indien het mogelijk is, laat deze beker Mij voorbijgaan; doch niet gelijk Ik wil, maar gelijk Gij wilt." Quote: Daarnaast is het sow

Quote: Op vrijdag 20 juni 2008 16:20:00 schreef Michiel het volgende: dialoog_zoeker ben jezelf een bekeerde Christen? Nee.

Quote: Op vrijdag 20 juni 2008 17:02:38 schreef Nunc het volgende: ach ja, als je denkt dat iemand die al zo'n dertig jaar in Palestina heeft geleefd in agrarische cultuur waar overal vijgebomen staan, niet weet wanneer er precies vijgen aan de boom hangen, dan ben je dommer dan ik ooit heb durven denken. Nogmaals dat denk ik niet. Dat zegt de schrijver van Marcus. De tekst spreekt voor zichzelf, maar als jij zegt dat ik het niet goed begrepen heb, laat ik het hierbij. Jouw punt is duidelijk en mijne is duidelijk. Marcus 11:12 "En de volgende dag, toen zij van Betanië kwamen

Quote: Op vrijdag 20 juni 2008 17:02:35 schreef Machiavelli het volgende: Hoeveel innovaties zijn er eigenlijk in de Islamitische wereld de afgelopen tweehonderd jaar geweest? Innovaties die niet gejat zijn dan he, dus islamitische terreur telt niet mee. Ik weet dat je je haat tegen de Islam niet kunt bedwingen, maar de discussie gaat niet over innovaties. Ben je eigenlijk christen of een jood soms? Ik discussier heeel vaak met kritische mensen, maar iemand met zoveel haat als jij heb ik nooit meegemaakt.

Kun je misschien noemen waar Moslims dienen te vernieuwen?

Quote: Op donderdag 10 april 2008 11:08:51 schreef mohamed het volgende: Muzikanten zeggen wel eens dat hun nummers als hun kinderen zijn, terwijl niemand dan zal denken dat zij zichzelf deelgenoten toekennen. Waarom is het in de Islam zo erg om God de Vader te noemen? Zijn er meerdere redenen of is het puur omdat God niet in verband met Zijn schepping gebracht mag worden? interessante topic @Mohammed. Ik kom hierop zeker terug. Samengevoegd: Quote: Op donderdag 10 april 2008 13:47:08 schreef Raido het volgende: [...]Allah houdt niet op die manier van mensen ...

Quote: Op vrijdag 20 juni 2008 16:10:07 schreef Thorgrem het volgende: Maar God zal de zijnen herkennen! God is groot en Zijn kerk is machtig en steeds weer zal er een deel van de islamitische wereld afbrokkelen. Moslims zien het aankomen en daarom vervallen zij ook in grote getallen tot het extremisme. Dat zal ze echter niet redden, wellicht zou het de ondergang van de islam en de triomf van Christus slechts verspoedigen. De Islam, die 600 jaar jonger is dan het christendom, haalt nu al bijna het christendom. Kerken worden steeds leger: Nova, dat is gewoon een harde realiteit beste

Quote: Op vrijdag 20 juni 2008 15:59:14 schreef mohamed het volgende: @ Dialoogzoeker, De vijgeboom is een afbeelding van de wet. Lees deze vers eens aandachtig: Jer 8,13 Ik zal hen voorzeker wegrapen, spreekt de HEERE; er zijn geen druiven aan de wijnstok, en geen vijgen aan de vijgeboom, ja, het blad is afgevallen; en de geboden, die Ik hun gegeven heb, die overtreden zij. Begrijp je nu waarom Jezus een lege vijgeboom vond? Er was geen een die de wet deed (joh 7,19) en allen onder de wet waren in de spreekwoordelijke doornen gevallen (Luk 8,14) en droegen g

Quote: Op donderdag 19 juni 2008 14:20:34 schreef Michiel het volgende: Nee hoor, dat had ik hier ook al geschreven. Zeg maar nooit. Allah (verheven is Hij) kan ook jou leiden zoals Hij jaarlijks duizenden christenen naar de Islam leidt. Ook hier in Nederland: Verhalen bekeerde Moslims Trouwens! Misschien weet je niet maar, Jezus (vzmh) gebruikte ook het woord Moslim en was zelf een moslim (iemand die zichzelf aan de wil van God onderwerpt). De beste manier om dit aan te tonen is je gezicht op aarde plaatsen. Jezus (vzmh) plaatste zijn voorhoofd op de grond tijdens zijn ge

Quote: Op donderdag 19 juni 2008 14:17:20 schreef mohamed het volgende: Word je Moslim? Wacht maar Hij moet nog aantal vooroordelen (Moslims aanbidden een andere God, Mohammed de anti-christ, etc.......) overwinnen.

Quote: Op dinsdag 13 mei 2008 22:03:50 schreef Pius_XII het volgende: Ik heb het hele topic niet doorgelezen, maar heeft iemand al eens gegoogled op die naam? link daaruit o.a: Hart describes himself as a Jeffersonian liberal, while his critics call him a conservative and a racial separatist. Also controversial was his paper that suggested that a future of Yugoslavia-type ethnic conflict in the United States could be avoided by a voluntary partition of the country into three states: an integrated mixed-race state, a white state, and a black state. Om een lang verh

Quote: Op donderdag 19 juni 2008 13:40:56 schreef mohamed het volgende: Dat is pure symboliek waarbij de vijgeboom verwijst naar het scheppingsverhaal. Christus wordt niet voor niets de laatste Adam (1 Kor 15,45) genoemd en Adam en Eva maakten schorten (gen 3,7) van vijgeboombladeren . Dus toen Jezus (vzmh) naar de boom ging, wist hij dat het geen fruit had?

Quote: Op donderdag 19 juni 2008 14:27:26 schreef mohamed het volgende: Toch denk ik dat je Dialoogzoeker zo nooit geinteresseerd in het christendom krijgt, hij leert er door discussie steeds meer over, nog even en hij verdedigt de goddelijkheid van Jezus. Samengevoegd: Quote: Op donderdag 19 juni 2008 13:36:31 schreef Eli7 het volgende: Na, Maria is de moeder van Jezus. Net zoals we ook zeggen dat het niet God is die aan het kruis stierf, maar Jezus die aan het kruis stierf. Zeg ik iig ook dat Maria niet God gebaard heeft, maar Jezus. En die Jezus is inder

Quote: Op woensdag 18 juni 2008 18:44:04 schreef HenkG het volgende: @Dialoog Je aanhaling uit de Koran maakt veel duidelijk. De Koran en jij gaan ervan uit dat christenen Jezus als aparte God beschouwen, wat dus pertinent niet zo is! Da's karikatuur 1. De vader is God, de heilige geest is God en de zoon is God. Hoeveel goden??? Quote: En dan wordt Maria genoemd. Die is voor geen enkele christen (zelfs de rooms-katholieke) God, zoals de Koran en jij veronderstellen. Da's karikatuur 2. Maria werd door christenen aanbeden. Ieder die naast God aanbeden wordt is een

Quote: Op donderdag 19 juni 2008 12:04:28 schreef mohamed het volgende: Sta me toe toch een aantal kanttekeningen te plaatsen. Je haalde Romeinen 1 aan en betrok vers 23 op Jezus. Dit is geen correcte weergave van de feiten. Even voor het overzicht: ' En hebben de heerlijkheid van de onverderfelijke God veranderd in de gelijkenis van een beeld van een verderfelijk mens , en van gevogelte, en van viervoetige en kruipende dieren.(Rom 1,23)' @Mohammed, Als je een geschapene aanbidt in plaats van de schepper, voldoe jij het bovengenoemde.

Quote: Op woensdag 18 juni 2008 17:56:14 schreef Nunc het volgende: zowaar een vraag die een iets ander antwoord kent: de vijgeboom is een teken van de messiaanse tijd. Dat Jezus gaat "kijken" of de vijgeboom wel vruchten draagt, is een symbolische handeling: Hij kijkt of Israel klaar is voor de messiaanse tijd. Die tijd bleek echter niet aangebroken, want de vruchten werden niet gevonden. Jeremia 8:13 (alhoewel niet direct messiaans) geeft het thema aardig weer: "Als ik wil oogsten – spreekt de HEER – zijn er geen druiven aan de wijnstok, geen vijgen aan de vijgenboom,

Quote: Op woensdag 18 juni 2008 17:56:14 schreef Nunc het volgende: oh, gaan we weer? Weer je verdediging dat openbaring een "droom" is? Wist je al dat de koran óók een openbaring is? Mijn deal staat nog steeds hoor: laten we allebij de openbaringen achterwege. Heb jij 0 boeken en ik nog 26. Èén boek van God is beter dan 26 boeken die door mensen zijn geschreven. God gaf Jezus (vzmh) één boodschap en geen 26 boeken. 3:2 'Allah, er is geen god dan Hij, de Levende, de Eeuwig Bestaande 3 Hij heeft aan jou het Boek met de Waarheid neergezonden, bevestigend wat daaraan voorafgegaa

Quote: Op woensdag 18 juni 2008 13:48:44 schreef Nunc het volgende: jazeker, en jij beweerde "De islamitische namen van grote wetenschappers die zijn gelatiniseerd" en gaf toen die namen. Namen van mensen die door de meeste moslims als ketters worden beschouwd. Mmmmmm 'De meeste moslims als ketters beschouwd'. Jij spreekt dus nu ook voor de meeste Moslims. Het ontkennen van die islamitische wetenschappers is alleen maar schandelijk voor jezelf. Wij ontkennen ook niet Isaac Newton als een grote westerse wetenschapper vanwege zijn andere ideeën over geloof. Ik kan je een lange