Timon

@Esther

- Game je weleens en zo ja, wat is je lievelingsconsole en game?

Ik game wel eens, voornamelijk op de computer/laptop. Een spelcomputer hebben we zelf niet, maar van spelen bij anderen vind ik de Wii wel erg leuk. Voor de computer speel ik vooral rts-games, maar soms ook wel een shooter ofzo. Ik heb een demootje van Company of Heroes en overweeg nog wel om dat spel te kopen, omdat het vrij realistisch is en toch ook goed speelbaar. Met mijn pc kan ik ook niet al te heftige games aan en zo nu en dan speel ik weer eens een beetje de oude games van jaren terug voor de nostalgie

- Favoriete vakantieland en waarom?

Niet één in het bijzonder, maar ben bijvoorbeeld afgelopen jaar met veel plezier in Tsjechië geweest waar ik nog wel een restaurantje kan aanbevelen

- Heb je huisdieren?

2 Cavia's en 2 vissen.

- Hebben jullie al een namenlijstje bedacht voor de kleine? Zou je er een paar met ons willen delen?

Jongensnamen vinden we nog wel erg lastig, meisjesnamen lukken wat beter, maar de naam die het wordt horen jullie tzt wel

Heb je weleens meegedaan aan de Nieuwjaarsduik?

Nope

- Wat is je lievelingssport?

Heb vroeger gevoetbald en vind dat nog wel leuk om naar te kijken zo nu en dan, maar volg het niet heel erg.

- McDonald's of Burger King?

Burger King natuurlijk de Mac heeft geen echte burgers

@Iria: Leuke vragen, ik zal mijn best doen om ze te beantwoorden

-Als ik het goed heb ben je evangelisch, toch? Hoe ben je in die stroming terechtgekomen en, belangrijker nog, waarom blijf je er? Herken je ook aspecten van de kritiek die regelmatig langskomt met betrekking tot evangelische kerken? Denk je dat andere christelijke kerken wat kunnen leren van het evangelicalisme? (Ok, sorry, dat zijn een hele hoop vragen die zich verstoppen als één vraag. )

Ik ben in de evangelische stroming terechtgekomen doordat mijn ouders naar een evangelische gemeente gingen en ik daarin in feite ben opgegroeid. In eerste instantie bleef ik er in mijn tienerjaren vanwege de passie, het enthousiasme, de vlottere muziek en mijn vrienden in de jeugdgroep. Inmiddels kan ik er iets meer van een afstandje naar kijken en herken ik veel van de kritiek die er op de evangelische wereld is. Ik heb ook regelmatig dingen horen roepen die niet de toets van goede (niet eens persé heel grondige) Bijbeluitleg zouden kunnen doorstaan. Oppervlakkigheid, eenzijdige emotiegerichtheid, ongeestelijke zweverigheid, een traditie van schoppen tegen tradities en soms een erg exclusivistisch kerkbegrip (de traditionele kerken tellen niet echt mee, want daar werkt de Heilige Geest niet) zijn dingen in de evangelische wereld waar terecht kritiek op is.

Sterke punten van de evangelische beweging zijn dan weer imo dat er relatief veel zicht is op de liefdevolle kant van God, er soms veel passie en enthousiasme te vinden is en (maar dat is slechts mijn ervaring) onderlinge relaties een wat grotere rol lijken te spelen dan in traditionelere kerken.

Zelf ben ik nu betrokken bij de Kerk van de Nazarener Amersfoort. Ik ben daar positief verrast door de ruimte en aandacht voor theologische diepgang in combinatie met een evangelische geloofsbeleving, en dat maakt ook dat ik nog een evangelical blijf

Oh en die vragen in vragen zijn niet zo erg, je krijgt alleen zo'n ontzettend lang antwoord daarvan

-Binnenkort word je vader, dat lijkt me zo ontzettend bijzonder. Ik neem aan dat je er naar uitkijkt, maar vind je het ook eng? Hoe zie je jezelf in die vader-rol?

Het is iets heel moois waar ik naar uitkijk, maar ook zeker wel spannend inderdaad. Sowieso om de praktische veranderingen die het met zich mee brengt voor wonen, studie, werk etc. En ik hoop dat ik ons kindje mag voorleven in het geloof, het veel liefde mag geven en leren en in de opvoeding echt zal laten doorklinken dat hij/zij mag zijn wie hij/zij is.

Het is in ieder geval een ontwikkeling die me helpt te groeien in het nemen van mijn verantwoordelijkheid als man en vader, al was het alleen al omdat dat gewoon nodig is nu.

-Je bent erg jong getrouwd en nu word je ook weer erg jong vader. Hoe reageert je omgeving daarop, en hoe ga jij om met vervelende reacties?

In principe positief, sommige mensen zijn wel verbaasd of zouden het zelf toch anders doen, maar over het algemeen vinden mensen het toch wel erg leuk voor ons

-Je bent verschillende jaren moderator geweest (waarvoor dank ), wat vond je daaraan het leukste en wat het vervelendste? (Ja, die vraag vind ik altijd leuk om te stellen aan mensen die achter de schermen bezig zijn. )

Een aantal dingen zijn erg leuk. Soms kan modereren erg leuk zijn als je het idee hebt dat je een situatie goed aan pakt. Maar ook zeker het contact met andere crewleden, het overleg achter de schermen en het idee dat je toch iets voor Credible hoopt te kunnen betekenen ervoer ik als positief.

Het vervelendste is het als medecrewleden ongefundeerde kritiek voor hun kiezen krijgen en dat terwijl ze zo hun best doen en het naar mijn idee ook goed doen, er altijd wel mensen zijn die in de rij staan om te klagen of zelfs af te zeiken. Ikzelf ben nauwelijks daarmee belaagd, maar als het om broeders en zusters uit de crew gaat is het niet minder erg wmb.

-Hoe ervaar jij roeping in je leven? Ervaar je je huwelijk en toekomstige vaderschap als een roeping? En je keuze om een opleiding tot predikant te volgen, zou je dat omschrijven als een echte roeping of meer gewoon het volgen van interesses?

Ik denk sowieso dat iedere christen geroepen is door God om voor en met Hem te leven, om anderen Zijn liefde door woord en daad bekend te maken etc. Maar meer persoonlijk ervaar ik ook een roeping die samenhangt met 1 Tim 4:12 "Sta niemand toe dat hij vanwege je jeugdige leeftijd op je neerkijkt, maar wees voor de gelovigen een voorbeeld in wat je zegt, in je levenswijze, in liefde, geloof en zuiverheid." Die tekst kreeg ik mee als jonge tiener toen ik me op 13-jarige leeftijd liet dopen en was natuurlijk al heel raak omdat het een uitdagende tekst is die is gericht op iemand die nog jong was. Maar omdat ik zelf ook voluit Timotheus (Jonathan) heet en op 4 december (4-12) geboren ben, is die tekst me helemaal altijd bijgebleven. Na de middelbare school kreeg ik steeds meer interesse in God en mensen en las ik het vers erna, waarin staat: "13 In afwachting van mijn komst moet je je toeleggen op het voorlezen uit de Schrift, op de prediking en het onderricht."

Onder het motto van contextueel lezen en omdat het paste bij mijn interesses, ervoer ik daarin een roeping om het Woord te verkondigen. Daarmee kwam ik al gauw uit bij predikant, maar na 2 stages die ik niet volledig heb kunnen afronden ben ik me aan het bezinnen of ik dat inderdaad wel moet worden. Ik ben niet het schaap met 5 poten en als ik al voorganger zou zijn, ben ik iig niet de grote visionair, maar eerder prediker en pastor. Dat zijn ook de aspecten waar ik me meer geroepen toe voel en waar ik meer affiniteit mee heb. Voorlopig heb ik dus even mijn stage en studie op een heel laag pitje gezet om te werken. Ik wil daarnaast wel blijven oefenen met preken omdat het supertof is om dat te mogen doen en zal later wel weer in deeltijd verder gaan met school en stage. Maar hoe dat precies gaat lopen weet ik niet, ik vertrouw er wel op dat God me daarin zal leiden.

Maar even terugkomend op de vraag of ik mijn vaderschap of huwelijk als roeping zie: ja dat zie ik wel degelijk zo. Ik geloof dat mijn roeping om een voorbeeld te zijn voor andere gelovigen namelijk op geen enkele manier los te koppelen is van mijn relatie met Lydia of de manier waarop ik met onze kleine om zal gaan. Als man ben ik geroepen om Lydia lief te hebben met de liefde waarmee Christus de gemeente heeft liefgehad. Dat is een standaard waar ik niet aan kan tippen, maar ik wil daar wel in blijven groeien, want dat is waar ik toe geroepen ben. En als vader ben ik geroepen om mijn kind(eren) op te voeden tot volwassenheid en ze het geloof voor te leven. Dat is heel spannend, want je gezin ziet ook zeker je slechtste kanten. Maar dat is dus waartoe ik me geroepen voel, niets minder dan dat.

-Ik herinner me dat je een paar jaar geleden een reis door India gemaakt hebt, ik kan het natuurlijk niet laten daarnaar te vragen. Wat heb je ook weer precies gedaan daar? En welke impact maakte dat destijds op je? En hoe kijk je daar nu op terug, een paar jaar verder in je leven? Heeft die ervaring een diepere impact gemaakt die in je verdere leven doorgewerkt heeft, of niet echt? (Oh jee, meer vragen-in-vragen, sorry hoor.)

Ik ben indertijd meegeweest met Trin naar India op een grote campagne. We hadden "outreaches" naar de sloppenwijken in dorpen in de omgeving en er was een evangelisatiecampagne van (ik meen) 4 avonden waarin het de bedoeling was het evangelie te vertellen aan mensen in de buurt.

In die tijd was ik eigenlijk al juist minder betrokken bij Trin en dat was wel iets geks. Soms hoorde ik dingen waar ik dan wat sceptisch tegenover stond (tijdens zo'n preek hoorde ik een schoolvoorbeeld van slechte exegese enzo), maar tegelijkertijd hoopte ik wel heel erg dat God door het gebeuren heen zou werken. Bij gebedssessies bad ik dan wellicht met een heel andere insteek (niet om meer "vuur" oid, maar eerder dat ze Jezus echt mogen leren kennen als de enige die redt) en voelde ik me in die zin een beetje een vreemde eend in de bijt, maar tegelijkertijd voelde ik me toch wel verbonden met die groep. Ik heb daar iig gezien hoe weinig sommige mensen hebben, maar uiteindelijk kan ik niet nu nog een heel grote impact op mijn leven aanwijzen.

-Je bent al op credible actief zo lang ik me kan herinneren, heeft dat invloed gehad op je (geloofs)leven? Op welke manier?

Ik ben bij Credible betrokken geraakt in een tijd dat ik zelf heel erg bezig was met interkerkelijke eenheid en oecumene. Daar was dit forum natuurlijk een heel mooie leerschool voor. Wat oecumene wel inhoudt en wat de grenzen er van zijn. En als mod moet je natuurlijk extra je woorden wegen en ik denk dat dat iets goeds is. Dat ik iets anders ben gaan aankijken tegen bepaalde dingen in mijn eigen stroming is toch iets meer van buitenaf gekomen, maar daarbij heeft het forum toch wel zo hier en daar als katalysator gewerkt.

@Gewoon Paultje

In hoeverre is TRIN verandert sinds de tijd dat ik er voor het laatst geweest? Ga je er uberhaupt nog weleens naartoe?

Eerst maar je laatste vraag: ik ben al een hele tijd niet meer bij Trin geweest. De laatste keer was volgens mij in mei 2008 en dat was dan weer de eerste keer sinds een jaar ongeveer. In hoeverre Trin dus is veranderd, kan ik niet echt zeggen, ik heb het niet zo meegekregen van dichtbij

Excuses voor de lange antwoorden, ik hoop dat ik niet iedereen ineens afschrik...

Zelf werd ik "ontvoerd" uit een toets op school en gingen we vervolgens naar Amersfoort om "The target" te spelen. Dat is een spel waarbij een "gangster" en 3 politieagenten gewapend met een mobiele telefoon met GPS door de binnenstad lopen. De gangster moet door de stad heen wapens verzamelen en naar plaatsen toelopen waar hij daarmee misdrijven kan plegen. De politieagenten moeten hem "neerschieten" voor hij een daarmee een miljoen euro verdient. En op het schermpje staat ook aangegeven welke afstand er ongeveer is tussen de politieteams en de gangster. Bij mij was ik dus de gangster en waren er 3 politieteams van 2 vrienden/broers/zwagers. Ze hadden me een witte broek en tshirt aangedaan om me goed te herkennen en eigenlijk moest ik anderen erop laten schrijven, maar daarvoor ging ik teveel op in het spel. Ziet er voor omstanders volgens mij hilarisch uit: rent iemand in witte kleren door de binnenstad, constant naar en van zijn mobieltje kijkend...

Ikzelf vond het iig erg leuk. Ik weet dat ze het ook in Utrecht hebben (volgens mij is het daar begonnen) en wellicht ook op andere plekken.

That would be me. Ik zal proberen elke dag te antwoorden tot de vragen op zijn, maar raak niet teleurgesteld als ik (bv morgen) overdag niet antwoord, ik ben dan aan het werk...

Je geeft aan Openbaring een mooi Bijbelboek te vinden, zo mogelijk zelfs het mooiste. Wat trekt je zo aan in dat Bijbelboek?

Lees je openbaring vooral als een historisch boek, als profetie over een verre of juist zeer nabije toekomst?

Hoe benader je de metaforen in dit Bijbelboek? Welk beeld roepen die bij je op?

Gefeliciteerd

Het is opvallend om de rol van Judas in de verschillende evangelieën te lezen. In Marcus die het oudste is, staat duidelijk minder negatiefs geschreven dan bijvoorbeeld in Johannes dat een stuk later is geschreven. Je ziet een hele snelle ontwikkeling in de slechtheid van Judas. Waar eerst (in Marcus) nog geen woord erover wordt gerept dat Judas een dief zou zijn, kom je dat later (in Johannes) wel tegen. Maar dat even terzijde, daar wou ik het niet over hebben

In "the miracle maker", een animatiefilm over het leven van Jezus zie je Judas geportreteerd als een zeloot. Ik vind persoonlijk dat hij daar behoorlijk geschiedenisgetrouw wordt neergezet.

Waarschijnlijk was Judas inderdaad een zeloot of iig een Jood die negatief tegenover het Romeinse bewind stond. Dat was trouwens niet uitzonderlijk, de gemiddelde Jood had het niet zo op met de Romeinen en zagen ze graag het land uit geschopt worden. Het gangbare beeld van de Messias was in die dagen ook vooral een beeld van een verlosser die Israël zou bevrijden van de goddeloze tirannie en ervoor zou zorgen dat de wetten van God weer werden nageleefd. Heel aards dus in feite en dat zie je ook keer op keer terug bij de reacties van de discipelen. Zij hadden in eerste instantie toch echt het Koninkrijk der hemelen op aarde verwacht.

Als Jezus dan op een gegeven moment Jeruzalem vredig binnentrekt en uitspraken doet als "geef aan de keizer wat van de keizer is", begint Judas toch echt te twijfelen aan Jezus als messias, omdat Hij niet meer voldoet aan Judas' beeld van de messias. En als hij niet de messias was, was hij een valse messias. Het was dan niet alleen gevaarlijk om Jezus te volgen, maar Hij moest dan ook gestopt worden. Het verraad van Judas is voor ons heel onbegrijpelijk want op zijn minst verraad hij een onschuldig mens die veel goed heeft gedaan, maar vanuit zijn zienswijze was het zo gek nog niet. Ook de keuze van het volk om Barrabas vrij te laten kunnen wij niet bij, want hoe kunnen ze een moordenaar verkiezen boven zo'n liefdevol persoon? Maar waarschijnlijk was Barrabas een sicariër, een vrijheidsstrijder die vocht tegen de Romeinen. Die had dan iig bewezen tegen de Romeinen te zijn en kwam meer in de buurt van het gangbare beeld van de messias...

Als je dus oog hebt voor die elementen in de Joodse cultuur en situatie van toen en het heersende gedachtengoed, is het verraad van Judas nog niet eens zo vergezocht. Wat dat betreft denk ik dat als Judas Jezus niet had verraden, dat iemand anders dat wel zou hebben gedaan. Simon de Zeloot misschien? En uberhaupt viel de rol van Judas in de uiteindelijke dood van Jezus nog wel enigszins mee. Niet om hem goed te praten, maar de Joodse authoriteiten waren toch al van plan om hem op te pakken en uit de weg te ruimen. Alleen wilden ze dat overdag niet doen en wisten ze 's nachts niet waar Hij was, dus daar zit heel praktisch het aandeel van Judas in.

En natuurlijk is dat geestelijk gezien wel een "big deal", het verraden van de Zoon van God, die juist was gekomen om de mensheid te redden. Maar toch kijk ik iets anders aan tegen de persoon en rol van Judas dan de kerkvaders hebben gedaan die het meest diepe duistere plekje van de hel voor hem hebben gereserveerd.

Gefeliciteerd

Bedankt voor jullie bemoedigingen

Ik blijf wel gewoon "actief" als user. Wanneer ik tijd heb, blijf ik gewoon interessante topics lezen en zo nu en dan wat posten. Alleen nu vanuit een andere positie. Ik zal het crewgebeuren best gaan missen, maar het is wel zeker beter zo. En uiteindelijk geloof ik dat de leiding van het forum in handen blijft van een aantal zeer competente crewleden. Het was een eer om naast jullie te mogen dienen.

Gefeliciteerd

Je mag mij ook onderaan het lijstje zetten

@Mr Emilio: Dank je

@Ol Moth: Ben blij dat je ook hebt gereageerd nu, dan heb ik niet het idee dat mijn terugkoppeling in het niet valt.

Dat ik zelf in eerste instantie alleen in crewtopics doorpraatte over die post in het iran-topic was vooral omdat ik in dat topic misschien wel het hardst botste met Bona. Het leek me beter om eerst achter de schermen de lucht tussen ons te klaren voor de spanning die er door die post tussen ons lag meteen op het hele forum te lezen was. Ik ben er namelijk niet zo'n voorstander van om als crewleden hard tegen hard te discusseren waar iedereen van kan meegenieten Bevordert volgens mij over het algemeen niet de sfeer op het forum en het geeft niet het idee van solidariteit binnen de crew als juist crewleden in een topic elkaars grootste tegenstander zijn. Maar toen de lucht was geklaard, had ik inderdaad wel ook gewoon op het forum erop terug kunnen komen en dat was dan ook beter geweest.

Ik vind trouwens nog steeds dat mijn vertrek als mod niet al teveel met die ene post in het Irantopic te maken heeft. Niet op de manier dat ik over de scheef ging en daarvoor nu gestraft moet worden iig. Wel zorgde het voor een situatie die duidelijk maakte dat mijn inactiviteit een serieuze belemmering vormde voor mijn moderatorschap. De reden om op te stappen is dus in eerste plaats mijn inactiviteit en dat ik daardoor niet de kwaliteit kan bieden die je van een crewlid op Credible kan verwachten.

Verder was ik er trouwens ook niet bewust van dat Joost inactief was, meestal als ik aanwezig ben, is hij er ook wel. Maar daar kan het natuurlijk ook juist aan liggen

Als dat je lukt is er binnen no-time weinig van je over en dat zou toch jammer zijn...

Wat de dag betreft vind ik de zondag nog steeds de beste optie, maar dat is vooral uit gemakszucht. Onze samenleving is nu eenmaal zo ingericht dat de meeste mensen zondag vrij zijn en de meeste mensen die naar de kerk willen dat ook dan doen...

Theologisch vind ik de keuze voor de zondag eigenlijk erg magertjes. Sowieso denk ik dat het meer om het principe van het houden van een rustdag (om extra tijd ook met God door te brengen) gaat dan om een bepaalde dag. Maar als je dan toch kiest voor één dag, vind ik dat er meer voor de sabbath te zeggen is. Maar dan kom je al gauw weer bij zevendedagsadventisten uit die op mij toch bot gezegd overkomen als een "one-issue-kerk". Waarschijnlijk ligt dat aan mij en niet aan dat kerkgenootschap, waar ik gewoon wat weinig van weet.

Dus een pragmatische keuze voor de zondag, waar ik theologisch gezien denk dat het niet uitmaakt en áls het al uitmaakt zou ik eerder bij de zaterdag uitkomen

In de kerk waar ik heen ga hadden ze een dienst om 10.30. Dat vond en vind ik eigenlijk wel een perfecte begintijd voor een dienst die ongeveer anderhalf uur duurt. Door groei van de gemeente zijn ze naar 2 diensten gegaan, één om 9.15u en één om 11.30u (met een "buurkerk" die in de aula ernaast een dienst heeft vanaf 10.00u). Die vroege dienst is daarmee wel erg vroeg, waardoor ik meestal de late kies, maar dan heb je weer wat weinig aan je dag. En de spreker draaft natuurlijk netjes voor allebei op...

Maar op zich vind ik 10.30u dus ideaal

"Komt verwondert u" vind ik ook prachtig. Elk jaar verwonder ik me er weer over hoe pakkend dat lied dingen vertolkt. De contrasten erin vind ik zeer sprekend

Admod note: kleine offtopic discussie weggehaald

Ik zal nu ook maar reageren, aangezien het topic in ieder geval is begonnen met kritiek op mijn functioneren. Gisteravond was ik trouwens ook online toen het topic werd aangemaakt en heb ik al de eerste reacties gelezen. Met reageren heb ik even gewacht, niet in de laatste plaats omdat ik de toon dusdanig fel vond dat ik een opbouwende insteek miste en daar niet graag op in ging. Ik wilde niet door te reageren zulke felle posts, met dezelfde felheid reageren. Ook omdat hoewel ik de toon vanaf het begin niet opbouwend heb gevonden en de posts al snel een hoge mate van onredelijkheid (richting Joost) bereikten, ze wel een kern van waarheid aansnijden.

In de eerste plaats dat ik al een langere tijd niet echt actief ben op het forum. Achter de schermen ben ik weliswaar iets meer aanwezig in de mod-gedeelten, maar ook daar is mijn activiteit onder het peil dat passend is bij een moderator. Daarom had ik de rest van de crew al laten weten dat als dit een probleem zou vormen voor mijn functioneren, ik natuurlijk bereid was de crew te verlaten.

Dan die ene bewuste post in het Irantopic, die toch wel een kernpunt van kritiek is. Tsja daar kan ik lang over praten, maar de kern is dat het een ontzettend domme post was. Te slecht gelezen in het topic, teveel zelf ingevuld, vervolgens een gedachte van me zeer slecht verwoord en met veel te grote, beledigende bewoordingen. Terecht dat die post een hoop opschudding veroorzaakte.

Maar ook al leek die ene post dat wel te zeggen, ik denk echt niet dat alle Rooms-Katholieken antisemitisten zijn en ik zie niet constant Jodenhaat door papen om me heen en ook in dat topic was dat niet terug te lezen.

Na die post heb ik intern met Bonaventura erover doorgepraat. Toen ik meer de tijd nam om na te denken over wat ik poste, mijn gedachte beter kon verwoorden, waarbij ik ook meer de nuances mee nam in de posts, werd het al een stuk duidelijker. Hij was het nog steeds inhoudelijk niet met me eens, maar uit die discussie sprak wel het wederzijds respect dat niet bleek uit die ene verkeerde post of sommige reacties daarop.

Dat hebben jullie natuurlijk niet meegekregen, dus de gemiddelde user die de bewuste post heeft gelezen, kan nog steeds op basis van die zeer slecht verwoorde post het beeld van mij hebben van een anti-papist die antisemitisme overal om zich heen ziet. Omdat het incident al wel een tijdje geleden is en het topic allang opgeschoond zal ik niet hier alsnog precies proberen te zeggen wat ik eigenlijk bedoelde te zeggen, maar neem van me aan dat het veel minder of geen opschudding zou hebben veroorzaakt.

Die post bracht trouwens wel eea aan het rollen. Natuurlijk aan de ene kant omdat zo'n post op zich al niet kan, laat staan van een moderator. Er werd dan ook al snel navraag gedaan naar hoe ik ooit zo'n post had kunnen schrijven. Zo bleek ook dat mijn inactiviteit (in dit geval: te kort op het forum om goed in te lezen en daarom ook vanuit slecht lezen en verkeerde interpretaties een foute post schrijven) een factor te zijn die meespeelde. En dat bracht wel de vraag opnieuw naar boven of ik met mijn huidige inactiviteit wel genoeg feeling hou met het forum en of ik nog wel gezag uitstraal dat bij een mod hoort of dat al niet iedereen me niet meer serieus neemt omdat mijn aanwezigheid onder peil is. Mijn eerlijk antwoord daarop was een ontkennend antwoord, waardoor we tot het besluit kwamen dat ik beter kon opstappen. Ik zou dus al per 1 januari opstappen, waar Michiel al aan refereert.

De reden om op te stappen als mod is niet die ene foute post, die heeft alleen als aanleiding gefungeerd om mijn lage activiteit opnieuw onder de loep te nemen en me op basis daarvan te licht te bevinden. Dat ik na 2 1/2 jaar mod te zijn pas mijn eerste persoonlijke kritiektopic heb gekregen valt me best mee eigenlijk, dat het net is voor ik weg ga voelt wel wat zuur. Met name omdat dat het idee kan geven dat ik daarom maar opstap. Dat is niet het geval, de crew is pro-actief genoeg geweest om zelf de situatie te analyseren en persoonlijk contact met me te hebben en het besluit dat ik zou stoppen staat al meer dan een week vast.

Dan nog inhoudelijke reactie op de mod-actie tegen MC. Gisteren las ik vlak voor ik weg van huis wou gaan een TR over die post en ik was ook van mening dat iig het laatste deel van die post over het randje was. Om de rest van de crew de kans te geven hun licht erover te laten schijnen heb ik de hele post en reacties erop tijdelijk verwijderd gemaakt met de opmerking erbij dat wat mij betreft alleen de laatste allinea van de post weg moest. Dat werd breder gedeeld zodat de post werd teruggezet minus die laatste alinea. Daar sta ik nog steeds 100% achter en dat het dan ondermaats wordt genoemd, maakt niet dat ik daarover mijn mening herzie.

Jammer dat je stopt, maar harstikke bedankt voor alles wat je hebt gedaan

Admod note: Post met ongepast taalgebruik, deels en reacties erop, verwijderd

Admod note: Gekopieerde engelse tekst verwijderd. Dit is een Nederlands forum. Wil je informatie delen die je op Engelse sites tegenkomt dan ben je vrij om een vertaling of samenvatting (in het Nederlands) te plaatsen

Als je daar werkelijk benieuwd naar ben, wil je dan eerst de posts in dit topic goed doorlezen? Ik denk dat ik in mijn posts wel heb geprobeerd dit duidelijk te maken. Als je er dan nu weer naar vraagt zonder inhoudelijk op me te reageren, krijg ik het idee parelen voor de zwijnen te hebben gegooid

En ook daarmee is het de vraag of je hier daarvoor moet zijn...

Het is natuurlijk ook vervelend als christenen zich ermee bemoeien die proberen zo duidelijk mogelijk uiteen te zetten waarom Jezus wel degelijk God is. Die maken het namelijk zo lastig om op basis van wankele argumenten Jezus niet te zien als God. Dus er gewoon niet op in gaan en het hele topic door alleen maar oproepen plaatsen aan mensen die zich christen noemen, maar niet in de Drie-eenheid geloven, om te reageren, is dan een stuk makkelijker

Op maandag 20 december 2010 15:15:32 schreef Saint_Eve het volgende: Bijzondere redenering..Maar verkeerd geïnterpreteerd. Dat Jezus Goddelijk was..prima..Dat Hij God zelf is, nee. God zegt van Zichzelf: [een aantal teksten] Ik kan niet genoeg geschriften aanhalen die duidelijk impliceren dat er maar één God is en dat Hij aan het hoofd staat. Ook wordt nergens gezegd dat de Heilige Geest God is.. Alleen maar dat deze één is MET God. Hier laat ik het echt bij

Dat er een heleboel teksten zijn in het OT die God neerzetten als de enige God, die geen andere Goden naast Zich duldt, is bij mij bekend. Naast de teksten die je citeert, heb je bijvoorbeeld Deut 6:4, dé standaardtekst over God als enige God. En ook Jesaja 45:22,23 gaat erover dat God de enige God is die de verering waard is. In Fil 2:10,11 refereert Paulus juist naar die eeuwenoude tekst uit Jesaja, maar stelt daar dat Jezus degene is voor wie elke knie zich zal buigen en dat elke tong zal belijden dat Jezus Heer is.

Zo dicht Paulus Jezus een positie toe die alleen aan God voorbehouden is. Wat kan dat anders betekenen dan dat Jezus zelf ook wezensgelijk is aan God de Vader?

Ik zou moeten opzoeken waar ook alweer, maar Paulus gebruikt dezelfde constructie om Jezus binnen Deut 6:4 te plaatsen. De boodschap daaruit is juist dat Jezus niet nog een God is en dat je twee (of met de Heilige Geest erbij, drie) goden hebt, maar dat terwijl Jezus wezensgelijk aan God is, God nog steeds één is. Dat maakt dat christenen Jezus en God de Vader wel als verschillende personen benoemen, maar toch erkennen dat er maar één God is, bestaande uit de Vader, de Zoon en de Heilige Geest.