de vegaloog

Nee nee; ik ken de titel van dat boek echt uit mijn hoofd, serieus! Hij heet... eh... Confessiones! De schrijver is; Aurelius Augustinus. Zie je wel?

En ik zit in de les, de leerlingen kijken een dvd over het weer. Af en toe tik ik dan iets op het toetsenbord.

Je hoeft toch niet alles te kunnen om tevreden te zijn? Ik wil niet eens stoppen met roken. Ik ben een echte doorzetter; ik wíl roken!

Ik rook lekker mijn pijp, mijn sigaar, mijn zware Javaan (uut Grönnen) en het bevalt mij prima. Zolang ik maar héél weinig rook, alleen 's avonds, en alleen in bepaalde kamers van het huis. Want ik ben een tevreden roker; alles met mate. Bovendien; gerookt vlees blijft langer goed.

Puh... die ken ik lekker uit mijn hoofd.

Het bekendste gebed is wellicht de Litanie van Allerheiligen. Deze vind je hier

In de allereerste tijden van het christendom schreef men al op de graven van de overledenen, in de catacomben van Rome, spreuken, die eindigden met "Ora pro nobis", wat betekent; bid voor ons. Men vroeg toen dus al de overledenen, die allen als heilig werden gezien, om gebed. Dat was al zo in de generatie die het persoonlijk getuigenis van Petrus en zijn schrijver Marcus (ja! die van het Evangelie van Marcus!) hadden gehoord. Later werd het criterium om 'heilige' genoemd te worden wat strenger. Hoe, dat kan ik zo snel niet uitleggen, daarvoor zijn boeken genoeg over kerkgeschiedenis, en boeken over de heiligenkalender. Sommige heiligen echter kregen een speciale functie om iets wat hen is overkomen, een klinkende naam, een kenmerk dat ze hadden, of hun beroep. Beroep? St. Lucas was arts, en dus is hij de patroon van de artsen. St. Jozef is de patroon van de timmerlui, omdat hij timmerman was. Naam? St. Lucia haar naam lijkt op het woord 'lux' of de vervoeging 'lucis'. Zo werd zij de beschermheilige van de oogartsen. St. Agnes? Lijkt op 'agnus', wat 'lam' betekent. Dus kregen de Agneslammeren háár naam. Een kenmerk dat ze hadden? Weet ik zo even niet... Iets dat hun is overkomen? St. Christoffel droeg Jesus over de rivier. Zo werd hij de beschermheilige van alle reizenden. St. Laurentius werd geroosterd. Toen hij half gaar was, riep hij zijn beulen toe; "Draai me om! De andere kant moet ook gaar worden!" Deze Laurentius zou dus beschermheilige van de BBQ kunnen worden. Hij wordt ook meestal afgebeeld met een rooster, zoals je op deze laatste link hebt kunnen zien. Hij is de beschermheilige van de armen en daarnaast van de wasvrouwen, koks, schoolkinderen, bierbrouwers, (die roosteren immers de mout,) studenten en bovendien van de stad Rotterdam.

Misschien dat je hier ook nog iets kunt vinden. Mocht je iets interessants tegenkomen, dan kun je dat natuurlijk ook altijd in dit onderwerp melden. En mocht je graag borduren, dan heb ik hier nog iets moois voor je!

Balen hoor... Wéér geen antwoord van P. Strootman. Heb ik hem weerlegd? Den Wedersaecker verslaeghen? Wel grappig om te zien, dat alle kerken, gemeenschappen en gezindten zo ineens samenwerken om deze onbijbelse en onchristelijke, vreemde uitspattingen te bestrijden! Bedankt, Iggi, HenkG, Pius XII, K., Aimé, Levi, Kyran, Sophia, Thorgram, weg2, Michiel, en JoostG. Heb ik nu alle schrijvers gehad? Dacht 't wel! Topic klaar? Slot erop? Fijn! Deo gratias!

Wauw in het kwadraat! Wat een heerlijk onderwerp, wat een heerlijke posten, zelfs al een leuke post in mijn profiel gekregen van Mr. Emilio (Dominus Emilius), waarna ik mijn signatura heb aangepast. Ik ben erg vóór de Kerklatijnse uitspraak.

Mijn eerste zinnetje, ik weet het nog goed, was; 'Caecilius est pater, Mitella est mater.' En wij moesten allemaal zeggen; Kaaikieliejoes. Walgelijk, die Griekse uitspraak!

Is het een idee, voor een aantal van ons, om eens te kijken op de site van koxkollum.nl? Die heeft een cursus latijn. als we afspreken om bijvoorbeeld één les per twee of drie weken te maken, dan leren we, héél langzaam, een beetje Latijn leren, geholpen door uiteraard, de opbouwende kritiek van enkele broeders en zusters die al verder zijn...

Op donderdag 11 januari 2007 20:29:47 schreef Mr. Emilio het volgende: wat is YNO in het Latijn? (hint, hint... )

Ehhh...

weg2, jij was, bent en blijft een van mijn favorietste favorieten überhaupt! Geweldige topic! Gratias ago tibi. Ik heb trouwens het boek van Janson besteld bij de Bruna alhier; kost geloof ik 39.95 Euro's. En mijn persoonlijke aanrader is; Latijn voor beginners, door Peter Jones. Ook te koop bij Bruna: 12,50 Paperback, Bert Bakker, ISBN 9789035131033. Heel leuk, makkelijk te lezen en je kunt, als je een paar maandjes je best doet, het wandtapijt van Bayeux lezen!

Tja... als jij míjn kind was... zou ik óók slaan!

Op woensdag 10 januari 2007 16:32:30 schreef Iriacynthe het volgende: Jippus et Jannica wil ik al lang eens kopen, dat niveau kan ik nog net aan. Ik heb gezien dat ze ook Nijntje-boekjes hebben in het Latijn, en er zou zelfs een Harry Potter-vertaling zijn, wat mij als schandalige HP-freak wel aanspreekt.

En wat dacht je van de verschillende Asterix-boeken in het Latijn? En Winnie de Poeh, en nog véél meer!

Latina vivat!

Totáál geen behoefte aan. Ik kom hier, om te zoeken naar mensen, met wie ik op liefdevolle en vriendschappelijke basis kan nadenken over de consequenties van de Schepping, de zondeval en het leven van onze Heiland. Ik kom hier niet om vragen te krijgen, die, indien beantwoord, wéér gesteld worden met een 'ja, maar...' als wederkerend beginpunt.

Onzin! De moslims van de Ahmadiyyah putten óók uit de Bijbel voor hun beschouwingen, en zeggen op grond daarvan, dat ze juist géén gelovigen zijn, maar dat de christenen zich moeten bekeren tot de islam. Ergo; één redenering, twee totaal verschillende uitkomsten.

Dit, waarde doch m.i. dwalende broeder, lijkt verdacht veel op een zogeheten contradictio in terminis; een tegenspraak in zichzelf. Het Jodendom is dus niet origineel en, vermoed ik dan maar, niet rechtstreeks van God afkomstig, maar een vorm van eclecticisme? (=filosofisch knip- en plakwerk) Wat voor waarde heeft dan het verslag daarvan; die door jou als leidraad genomen Bijbel? Jij maakt daarna de traditionele denkfout; je vraagt om bewijsgrond vanuit diezelfde Bijbel. Je weet wel, die Bijbel waarin nergens, maar dan ook nérgens staat geschreven; "Sola Scriptura". Waarom vraag jij mij om zo'n verschrikkelijk onbijbels bewijs vanuit de Bijbel?

Ik vind jou een zeer gevaarlijk spel spelen. Je kent de tekst van Jesus in de woestijn? De duivel speelde toen ook op een gevaarlijke manier met Schriftteksten. Alleen was onze Heiland veel beter gewapend dan wij. En een Nederlands spreekwoord zegt; één gek kan meer vragen, dan tien wijzen kunnen beantwoorden. Niet dat ik jou een gek wil noemen. Integendeel; Ik noemde jou in het begin 'broeder', en dat blijf je voor mij, tot je mij het tegendeel bewijst.

En nu even ingaan op wat je aan een van mijn zusters schrijft.

Lees eens even een béétje beter, zeg! Doe nou toch eens je best om de Schrift te begrijpen! Als een kaars jouw gezicht verlicht, heb je die kaars dan ín je mond? Geloof jij, dat jij het maanlicht ziet, omdat er een lampje brandt ín de maan? Het Licht, dat ieder mens verlicht, was komende in de wereld, aldus St. Johannes. De mensen waren er dus al, maar het Licht moest nog in de wereld komen, begrijp ik hier. Of moesten volgens jou al die mensen die al licht in zich hadden, ook nog in de wereld komen? En als jij dan verder gaat met jouw 'meer licht hebben ontvangen dan...' ga je verder in je eigen dwaling. Staat er niet geschreven; velen zijn geroepen, maar slechts weinigen uitverkoren? Riep Jesus uit de duizenden volgelingen niet slechts twaalf tot zijn apostelen? Werd er niet in het Oude Testament verschil gemaakt tussen het volk en de meer gezegenden; koningen, priesters, profeten? Is het niet zo, dat jij zó op zoek bent naar bewijslast tégen de christenen, dat je de Waarheid niet meer kunt zien? Dan lijk je op St. Paulus. In dat geval, mijn broeder, zal ik voor je bidden, en ik roep eenieder op om voor jou te bidden, opdat jij moge vallen, zoals St. Paulus, en Hem aanvaarden als je Heiland, en níet de Bijbel! De Bijbel is Gods Woord, maar Jesus de Christus is Gods Zoon; God uit God, Licht uit Licht, Ware God uit Ware God! Zeg nou zelf; heb je liever een woordje op papier, of... The Real One!

Maar welnee, Mr. Emilio! Dit gaat helemaal niet over het aanvaarden van Latijn als de gangbare pan-Europese communicatiedrager; het gaat over het verloederen van de Nederlandsche taal (en andere) door de tendens steeds meer Engelsche woorden in te voeren, terwijl wij;

1. hele mooie Nederlandsche woorden hebben die hetzelfde betekenen;

2. hele mooie Groningsche woorden hebben die hetzelfde betekenen;

3. hele mooie Duitsche woorden hebben die hetzelfde betekenen;

4. hele mooie Latijnsche woorden hebben die hetzelfde betekenen.

Engelsch is een taal van overzee, de andere vier niet. Die zijn vastelandse talen, ècht Europeesch. Waarom denk je, dat Engelschland aan de andere zijde des Kanaals ligt gelegen zijnde zich bevindt te wezen? (Euh... klopt dat nog? ) Simpel; volgens de Bijbelsche uitleg, omdat door de zondvloed er een gansche menigte grond is weggespoeld, opdat wij geen last meer van dat regenachtige (en dat voor Nederlandsche begrippen!) stuk land zouden hebben. Volgens evolutionistische uitleg, omdat de Stenentijdperkianen zó de balen hadden van dat regenachtige gebied, dat zij daar een breed kanaal hebben gegraven, en toen veel vuurtjes hebben gestookt, teneinde een broeikaseffect (wegens het ontbreken van de uitvinding des glazes toentertijd nog gewoon eenvoudig vulkaanglas en bergkristal) te veroorzaken, waardoor de gletsjers in Groningen en Drenthe smolten met achterlating van o.m. de Utrechtsche Heuvelrug, de Hondschrug, de Eemsvallei, de Dollard, en een leuke verzameling reuzenkinderkopjes waarmede de oerDrenth hunebedjes kon gaan bouwen. Vuurtje eronder en... voilà; de eerste steengrill! Door voornoemd effect, de smelting veroorzakende, stroomde het Kanaal vol, en wierden wij bevrijd van den overlast der Engelschsprekendheid.

Kies maar; zijt gij evolutionist, of zijt gij een trouw gelovige? Hoe echter gij ook verkiest te kiezen, Engelsch kiest gij in geen geval, mag ik U bidden... Zomede; gegroet! (NL) Tjeu! (Gr) Tschüss! (D) Vale! (Lat)

Stel die vraag dan nog eens in het profiel van die RKK-er. De vraag was volgens mij; of het leven van Maria in je leven een grote rol speelt, en deze vraag was gericht aan K. Ja toch, wel dan? In mijn leven speelt zij geen rol. Ik richt me liever tot een van mijn favo heiligen, of tot Jesus' Heilig Hart. En die favosintjes... dat zijn er nogal wat! O, en niet te vergeten mijn beschermengel.

Mr. Emilio, mijn getrouwe broeder... RKers aanbidden Maria niet, zij vereren haar. En dat is een héél groot verschil!

@ eentje; bedankt voor je uitleg. Had ik inderdaad ook kunnen doen; gewoon even zoeken op Wikipedia. Dat van de Petrusbroederschap wist ik al helemaall niet.

Ik weet helaas niet, was je allemaal hier had geschreven. Ik zou het best wel eens willen lezen. Ik ben namelijk één van die Roomschen, die, en nu citeer ik één van de anderen, 'zo vaak speldeprikken hebben gekregen, dat ze er een dikke huid van hebben gekregen'. Ik kan dus veel hebben. Ik weet namelijk, dat ik lid ben van de Ene, Heilig, Katholieke en Apostolische Kerk, gesticht door Jesus de Christus, de Eniggeboren Zoon van God, Vóór alle tijden geboren uit de Vader, God uit God, Licht uit Licht, Ware God uit Ware God. Geboren, niet geschapen, één in Wezen met de Vader, en dóór Wie alles geschapen is. Dus... meel me je 'niet onderbouwde veroordelende stellingen' maar, dan kan ik daar op reageren. Nu kan dat dus niet...

Voorts heeft HenkG volkomen gelijk; jij hebt voor jezelf een aantal dogmata verzonnen, waar je koste wat kost aan vasthoudt. Daarbij gooi je 2000 jaren christelijke traditie overboord en ga je uit van je eigen gelijk. Jammer.

weg2 bedoelt juist, dat ze níet zo gecharmeerd is van Duits. Tenminste - zo begrijp ik haar post. Duits heeft juist als voordeel die naamvallen. Daardoor wordt de betekenis van een zin meteen duidelijk. Geen lastige zinsontleding nodig, maar aan de naamval zie je meteen wat de functie van een bepaald woord is in de zin.

Heb nu net voor het eerste je onderwerp doorgelezen, zoals ik je al had gemeeld. Wat ik van dit onderwerp weet en je had willen vertellen heb ik net gelezen bij weg2. Met jouw werkzaamheden en het boodschappen doen voor een gezin doe je toch al aan krachttraining?

Ziende blind, en horende doof? Ik heb toch net duidelijk beschreven, dat er maar drie dogma's zijn? Je moet de Schrift góed lezen, zoals de Schrift bedoeld is, en niet je eigen geloof verzinnen, P. Strootman! Doe nou niet zo geheimzinnig of schijnheilig (aan jou de keus...) maar vertel ons gewoon wat je wilt zeggen. Ik bied de verklaring van de RKK aan, ik post allervriendelijkst en hoopvol gestemd, en je negeert mij? Dat stemt mij tot triestheid. Verklaar ons hoe deze teksten in elkaar zitten, en wie die nie-Christus-figuur uit Jesaja 53 volgens jou is, of het nou door jouw metafysische bespiegelingen in jouw bovenkamer is gekomen, of dat God het zelf (wellicht door een engel, schijnt 1300 jaar geleden al eens eerder te zijn voorgekomen... daar bedoel ik niks mee, hoor ) het aan jou heeft geopenbaard. Misschien ben jij wel de Bijbelse figuur uit 'Gij zult de meerderheid in het kwade niet volgen', en moet je ons uit onze dwaalleren wegrukken. Wees ons dus zo genadig!

Datzelfde heb ik nou ook met het Latijn; lekker over de hele wereld Latijn kunnen kleppen in winkels en kroegen, met andere nerds, en de originele kunnen lezen van de oude Romeinse schrijvers, en... Annie M.G. Schmidt met haar klassieke 'Jippus et Jannica'. En wíj hebben tenminste al een paar kranten, een paar radioprogramma's en... een geschiedenis van zo'n 2500 jaar!

Ik heb het je al aangegeven, maar je accepteert het niet. Jouw keuze. Ik ga ervanuit, dat jij de enige bent, die zo'n keuze maakt, die volkomen buiten de christelijke tradities gaat. Jij denkt dat het een metafysische waarheid is? Waarom zou Johannes zijn Evangelie, zijn beschrijving van het leven, sterven en verrijzen van onze Heer Jesus Christus beginnen met een vage metafysische bespiegeling die niks van doen heeft met de Éne Hoofdpersoon van zijn hele boek? En omtrent Jesaja 53; heb je de eerste zes, of alleen de eerste drie gelezen? Lees het volgende maar even door, als je echt de H. Schrift tot jouw leidraad wilt maken:

Waarschijnlijk zijn de wonderlijkste voorzeggingen met betrekking tot de Messias wel de profetieën omtrent zijn verwerpen en zijn lijden. Een van de meest opmerkelijke passages betreffende zijn verwerping vinden we in Jesaja 53. In dit gedeelte spreekt de profeet over zijn verwerping door de Joden, wat op zich opmerkelijk is, aangezien Jesaja een Joodse profeet was die deze woorden schreef tenminste 700 jaar voor Christus werd geboren. Jesaja voorzegde dat zijn volk de man zou vermoorden naar wie het juist had uitgekeken. (Jesaja 53:1-3) Daarnaast werd hier nog voorzegd dat de Joden deze man zouden verwerpen omdat hij niet de koninklijke luister bezat die zij van hem verlangden. Jesaja zei dat hij zou worden 'veracht en verstoten' en dat is inderdaad gebeurd. In dit gedeelte wordt de geloofwaardigheid besproken van de Messias als de persoon die zich zou opofferen voor de verdorvenheid en slechtheid van zijn medemens:

'nochtans, onze ziekten heeft Hij op zich genomen en onze smarten gedragen; wij echter hielden Hem voor een geplaagde, een door God geslagene en verdrukte. Maar om onze overtredingen werd Hij doorboord, om onze ongerechtigheden verbrijzeld; de straf die ons de vrede aanbrengt was op Hem, en door zijn striemen is ons genezing geworden. Wij allen dwaalden als schapen, wij wendden ons ieder naar zijn eigen weg, maar de Here heeft ons aller ongerechtigheid op Hem doen neerkomen' (Jesaja 53:4-6)

Tot slot nog even dit; Thorgrem heeft inderdaad gelijk met zijn weerwoord aan jou omtrent dogmata; in de afgelopen 2000 jaar is er geen enkel dogma gesneuveld. Integendeel; er zijn, zo uit mijn blote hoofd, slechts drie dogmata, te weten het dogma van de Onbevlekte Ontvangenis van de H. Maagd Maria (1854), het dogma van de pauselijke onfeilbaarheid (1870), en het dogma van de Tenhemelopneming van Maria (1950). Dat even ter lering.

Ik ben trouwens blij, dat jij de H. Schrift als richtsnoer voor jouw geestelijk leven ziet. Zodra je de kans ziet, en de durf hebt gevonden, hoop ik, dat je de H. Schrift ook als richtsnoer voor jouw praktische leven zult gaan ervaren. Het kan dan niet anders, of jij zult de genade en de kracht van het geloof in Hem gaan ervaren, je laten dopen, je eerste H. Communie ontvangen, je eerste H. Biecht spreken... Ik hoop van ganser harte, dat je die genade, volledig lid van de RKK te zijn, gauw zult mogen ervaren. Ik wens je alvast de nederigheid toe om Gods wijsheid te erkennen, ook al begrijp je er geen jota van.

Heeft het Vaticaan niet een woordenboek met woorden als; centerfold, minirok, straaljager, computer? Dus het Vaticaan ziet het niet als een dode taal, lijkt mij...

Noem je dat dan 'vrienden'? Jij stelt je eisen ook laag, zeg!