jeffrey_1989

Onder voorbehoud. Of ik kan weet ik nog niet en dat zie ik tegen die tijd dan ook wel. (ik wil me niet vast gaan pinnen op bepaalde dingen waar nog een redelijke tijd tussen zit) Misschien ga ik dus wel mee.

GA is in mijn ogen hier het meest van toepassing aangezien het niet al te veel over de tegenslagen zelf gaat

Ik lag net ff in mijn bed en zat wat te denken tijdens een cd die ik zat te luisteren waar een preek van Benny Hinn op was. Ik zat net te bedenken hoe wij met tegenslagen omgaan. Je kent het misschien wel. Het gaat goed in het geloof. Alles loopt, eindelijk, op rolletjes (zo lijkt het tenminste). Alleen dan krijg je ineens een tegenslag te verwerken (kan verschillen van tegenslag, het kan een ''grote'' tegenslag zijn dmv iemand verliezen maar ook door een zonde waar je maar niet vanaf komt bijvoorbeeld).

Hoe ga jij hiermee om? Ga je naar God toe om gelijk vergeving te vragen. Of doe je dat niet? Ga je naar God toe om het probleem bij Hem neer te leggen en het achter je te laten? Of ga je erbij neer zitten en erover piekeren? (waarom het nou juist jou overkomt, of waarom het nou juist die ander overkomt)

Gewoon een paar vragen die in me opkwamen. Dit topic is voor het algemeen bedoeld. Misschien zelfs om tips te vragen aan andere mensen of ze de tegenslagen kennen en hoe ze er mee omgaan. Ga zo maar door.

Ja, het is een verzoek aan God. Dat weet ik. Anders had ik er niet neer gezet dat het betekende; ''God verdoem mij''. Maar het gaat mij erom dat de duivel het ook hoort en maar al te graag wil meewerken aan dat soort verzoekjes hoor. Dát is mijn doel van die opmerking.

Nou, ik vind persoonlijk dat je dat toch wel op een heel andere manier kan zeggen dan ''God moge mij verdoemen als het niet waar is''. Stel het is niet waar he? Dan laat je God dus toe om je te verdoemen. Nou lekkere gedachte hoor. Extra gewicht zit er zeker in. Maar, in mijn ogen, geen positieve extra gewicht.

Zover heb ik me er niet in verdiept. Als ik eerlijk ben boeit dat me ook niet zoveel. Maar dingen zoals jeetje, jemig, goh etcetera dat ligt, voor mij persoonlijk, toch nog veel te dicht op de woorden Jezus en God.

Hoe nuttig het is? Dat bepaal jezelf. Ik vind het vrij nuttig om te weten of ik Gods naam ijdel gebruik op dat moment. Hetzij direct, hetzij indirect.

Je zou kunnen zeggen dat het van O, Jezus afkomt. Dit is een keuze die je zelf maakt.

OMG, wat betekent dat? Juist, O my God. We mogen Zijn naam niet ijdel gebruiken. Dus nee lijkt mij niet. Tenminste ik zal het niet gebruiken.

Tsja, dat moet je zelf weten. Damn betekent letterlijk doem. gvd betekent God verdoem mij. vd betekent verdoem mij. Reken maar dat de duivel dat wil doen hoor. Vertaal de woorden naar het engels en je krijgt dezelfde betekenissen. Trek zelf de conclusie zou ik zeggen.

En zoals Timon al zei. Iets wat er ingekomen is kan er net zo goed uit.

Op dit moment lees ik ook een boek en dat gaat ook een klein beetje over dit soort dingen. Op het moment dat je dit soort dingen zegt zeg je min of meer ook tegen de duivel: Vermoord me maar door de kou. Waarschijnlijk zullen veel mensen dit dwaas vinden klinken dat weet ik. En dat boeit me ook niks. Maar er zit meer achter woorden dan je denkt. Er bestaat namelijk ook nog een geestelijke wereld.

Shalom Robert

[...]Ik citeer: [...]Het zijn dus toch écht jouw woorden, sorry...

Bij deze trek ik dan de woorden dus terug. En begreep ik je dus ff verkeerd.

Nee, niet verboden maar denk wel na dat mensen het ook verkeerd kunnen opvatten.

Shalom Robert,

[...]Mwah, de geschiedenis leert ons dat er héél wat liters wijn doorheen ging tijdens zo'n bruiloft. En ook joden worden flink bezopen na de nodige liters.

Weet je ook hoeveel mensen er op een bruiloft waren? Zo ja, dan heb je veel wijn nodig wil je de mensen iets geven. Wie weet waren er wel zoveel mensen dat er gewoon heel weinig wijn voor ieder persoon was. (dit is en blijft gissen dat is zo maar het gaat me nu om het idee) En ja, joden worden na de nodige liters ook dronken. Maar we weten niet hoeveel ieder dronk. Toch?

Verdraaien we het nu niet een beetje zoals we het zelf willen? Ik heb gezegd: ''Ik denk''. Daar toon ik mee aan dat ik het niet zeker weet.

[...]En het zijn niet mijn woorden. Als jij denkt dat als iemand Jezus niet werkelijk volgt als hij niet nagaat welke auto Jezus zou rijden en welke muziek Hij op Zijn I-Pod zou luisteren, moet je dat vooral doen. Ieder zijn bevinding, zal ik maar zeggen.

Och nee, het zijn niet jouw woorden? Heeft iemand anders getypt ofzo? Of heb je het gekopieerd ofzoiets? Volgens mij typte je het toch ook echt zelf he. Maar nee, die reacties waren niet jouw woorden. Of begrijp ik je nu ff verkeerd? Zo ja, zeg het dan ff dan neem ik deze woorden terug.

En ik zeg niet dat als iemand niet dezelfde auto koopt als dat Jezus zou kopen je dan Jezus niet werkelijk volgt. Waaruit trek je die conclusie? Dat zeg ik, naar mijn weten, namelijk nergens!

Zet dat dan de volgende keer er ook ff achter aub. Dat komt al iets respectvoller over dan je vorige reactie.

Leuk, zeggen we (in het algemeen) dat Evangelischen wat roepen. Wie zegt dat ze bezopen waren? Wie zegt dat?

Zou wel mooi zijn als dat zo was. En idd, Mozart is ook een amateur vergeleken bij Jezus (waarschijnlijk). Maar als ik eerlijk ben vind ik dit zo'n reactie waarvan ik denk dat ik er maar liever niet op in ga. Aangezien het dus niet echt serieus aangenomen kan worden.

Ach ja he. Laten we maar gewoon lekker ruim denken en niet het precieze proberen te weten. Laten we maar lekker denken wat we zelf willen maar niet denken wat Jezus wil. (dat is mijn gedachte bij deze reactie)

edit: Misschien wel een aardige tekst om over na te denken:

Matteüs 12:36,37 Maar Ik zeg u: Van elk ijdel woord, dat de mensen zullen spreken, zullen zij rekenschap geven op de dag des oordeels, 37 want naar uw woorden zult gij gerechtvaardigd worden, en naar uw woorden zult gij veroordeeld worden.

Het is allesbehalve mijn intentie om te zeggen wat wel of niet mag. Dat is niet aan mij. Dat zegt God wel. Wie ben ik om dat te zeggen? Helemaal niemand!

Maar ik bedoel dat er meer gebeurd dan er gedacht word. We hebben niet alleen met het vlees te maken maar ook met de geestelijke wereld * voelt de reacties al komen

. Wat denk je dat er in de geestelijke wereld gebeurd als ik zeg: Val dood ofzo. Maar dat moet toch kunnen. Ik wil toch niet dat hij/zij dood gaat? Ach joh. Er gebeurd toch niks. Nee, totdat je hem/haar zo'n gevoel gaat geven dat hij/zij werkelijk dood wil (omdat het bijvoorbeeld zovaak gezegd is).

Dus ja, ik wil zeggen dat er wezenlijk iets gebeurt, met God, met jou maar ook met de duivel. Hoe ik het perfect kan onderbouwen moet ik even bekijken. Ik kan dat niet a la minute geven. Als je dat wilt moet je het even aangeven.

Als ik erover nadenk denk ik niet dat Zijn ouders Hem anders zouden noemen. Ik denk dat ze respect zouden hebben voor Hem en uit respect Hem bij Zijn eigen naam zou roepen. Maja, het is en blijft denken. (daar ben ik heel eerlijk in)

Congrats robin! En succes natuurlijk!

@martine: Het ligt zeer zeker aan de manier waarop. Maar, Jezus heeft zelfs ook nog gezegd dat we Zijn naam niet ijdel moeten gebruiken. Dat is sowieso al het eerste punt waarom we iig geen God of Jezus mogen zeggen (zonder een reden ervoor te hebben). Misschien vind je dit ver gaan maar ik ben er ook van overtuigd dat God het niet bepaald leuk vind als wij zeggen; ''Ik sterf van de kou''. Als je zegt ik heb het koud is het niet erg maar die sterf doet het hem. Je spreekt, onbewust, heel wat over je uit op dat moment. Is het niet zo dat als ik 100 keer tegen jou zeg dat je niks waard bent je dat op een gegeven moment ook gaat geloven? Ik wil alleen aangeven dat woorden meer kracht hebben dan wij denken. Dat is óók een reden voor mij (!!!) dat ik dit soort dingen liever niet wil zeggen. En waarom Jezus het niet zou zeggen. Omdat het, hoogstwaarschijnlijk, een verbastering is van Zijn naam. Daarom. En wat betreft je voorbeeld ''mijn God''. Doel je nu op ''mijn God, mijn God, waarom hebt U mij verlaten''. Doel je daar op?

Op je 2de stuk. Ik ga niet zeggen wat je wel of niet mag. Dat is niet aan mij. Maar ik speel het iig dan niet nee. Ik heb daarom ook amper/geen spellen hier thuis. (en die ik wel heb kunnen net zo goed weg want ik speel ze toch niet)

Kun je ook inhoudelijk zeggen of jij denkt dat Jezus dat zou zeggen? Of ons voorbeeld het zou zeggen.

@Hester: Ja het blijft speculeren. Ieder maakt zijn eigen keuze wat hij/zij vind kunnen of niet. Maar als ik het zo bekijk wil ik het toch liever niet zeggen eigenlijk.

Nee Jezus zou geen tv kijken denk ik. Waarom? Kijk maar naar de rotzooi.

Uhm, Jezus zou naar een ipod kunnen luisteren ja. Maar dan wel naar christelijke muziek.

Nee Jezus zou denk ik geen spelletje spelen omdat er amper christelijke spellen zijn.

Tjah, dan kan ik ook wel gvd zeggen. Als ik toch er niet mee bedoel als wat ik zeg dan maakt het toch niet uit. Je zegt dat je het geen vloek vind maar tegelijk zeg je wel dat het in de grijze zone zit. Bestaat er een grijze zone bij Jezus/God? Denk het niet he? En denk nu ook eens na over WWJD. Zou Jezus jeetje zeggen? Zou Jezus gatverdamme zeggen? Ik denk het persoonlijk niet. Ik heb ook erg veel moeite met deze woorden maar het gaat nu al beter dan 3 weken terug zal ik maar zeggen. Denk eens goed na over wat Jezus zou doen zou ik zeggen (dat is ook een tip voor mezelf btw).

Geluk. Tsja, ik weet het niet goed. Hoe ik het ook probeer te omschrijven het zal nooit volledig zijn. Sterker nog, het zal je steeds meer bezig houden met de vraag wat werkelijk geluk is. Dit is 1 van de onderwerpen waarbij ik denk dat ik het maar naast me laat liggen en er niet teveel over na zal denken.

Mwoah ik weet niet. Ik vind het persoonlijk iig niet handig als ik dat helemaal moet gaan typen telkens. Is alleen maar langer werk. Dan zou ik zeggen dat je, als dat mogelijk is, iets inbouwt zodat wanneer er TNO gezegd word er tussen haakjes achter komt te staan wat het betekend ofzo.

Ahum, mag ik nu ook weten waar dit in de bijbel staat?

* jeffrey ruikt een slotje

Wat voor test? Of je post verwerkt word?

Heel Romeinen 14 gaat er min of meer over dat we elkaar moeten respecteren. Als de 1 iets wél wil eten dan moeten we dat respecteren maar als iemand, bijvoorbeeld, vegetarisch is dan moeten we dat ook respecteren. Het is zijn/haar keuze. We moeten hem/haar daarover niet gaan oordelen.

Vers 23 gaat denk ik niet zozeer om het eten zelf. Wanneer jij twijfelt of je iets moet doen dan moet je het niet doen. Twijfel komt niet van God. Wanneer jij twijfelt dan is het niet goed. Dan moet je het dus niet doen. Dat is wat hier vooral bedoeld word, volgens mij. Je kunt de lijn doortrekken naar veel dingen. Je ziet ook dat Jezus veel dingen in gelijkenissen zegt. De bedoeling moet duidelijk zijn. Het gaat niet zozeer om het voorbeeld maar om de clou.

Dus in het begin was het Satan. Maar daarna ging hij, min of meer, weg en vanaf toen deden wij alles. Hoe het dus op mij overkomt is dat je nu zegt dat de duivel er haast niet meer is (wat betreft het zondigen). Ik kan het niet helemaal pakken als ik eerlijk ben maar ik weet ook niet goed wat ik hierop moet antwoorden. (ik zal het maar eerlijk zeggen voordat ik allerlei onzin ga uitkramen)

[...] Verdriet dat God geeft leidt tot inkeer die men nooit berouwt en tot redding; verdriet dat de wereld geeft leidt alleen maar tot de dood. 2 Korinthe 7:10

Hmm, ok. Niet echt opgevallen die tekst.

Naja hier zullen we het lijkt mij niet zo snel over eens worden.

Ach naja, wat betreft dat hokje. Daar ga ik niet raar van opkijken. Ik voel me al zovaak in een hokje gezet. Maar ok.

Dus als ik mijn hond een koekje geef is het zijn verantwoordelijk. Niet de mijne. Ik bedoel ik haal het koekje alleen uit het doosje. En ik geef het aan het hondje. Maar ach. Het is de hond zijn fout. Aangezien hij het eet. Zit er iets mis in mijn redenering ofzo? Als ik het zo bekijk dan zit het toch ook gedeeltelijk fout bij mij. (als de hond geen koekje mag) Ik weet dat hij het niet mag maar toch bied ik het hem aan. (tegen beter weten in) Ik vind het dan niet echt rechtvaardig om de hond alle schuld te geven.

En nog iets wat me opvalt. Eerst zeg je dat we geen weerstand er tegen kunnen bieden. En dan ineens wel. Als we geestelijk leven. Ik ben het met je eens hoor. Maar zegt God niet tegen ons dat we ten allen tijde geestelijk moeten leven? Wij moeten eigenlijk altijd geestelijk leven. En dan zullen we niet meer zondigen. We zondigen wanneer we in het vlees leven. In de Geest zullen we niet kunnen zondigen omdat de Geest God is en God kan niet zondigen.

Wat ik mij op dit moment afvraag is welke verzen je precies bedoeld. Misschien dat ik er dan wat beter op in kan gaan. Aangezien het niet zozeer om het eten zelf gaat volgens mij. Maar ik wacht je antwoord eerst even af.

Op zondag 04 februari 2007 00:24:22 schreef Gorthaur het volgende: [...] Niet zo erg relevant wat de duivel allemaal doet. (Drie soorten kwaad zou je kunnen onderscheiden, de duivel is er één, de wereld en het kwaad in de mens zijn die andere twee). Hoe groot of klein de rol van de duivel ook is. Als jij je laat verleiden tot zonden, ben jij daar nog steeds aansprakelijk voor en ben jij enorm schuldig. Dan helpen zelfs smoesjes van een zekere vrouw als ?De slang heeft me misleid en toen heb ik ervan gegeten? niet.

De slang heeft je idd misleid. Maar 1 ding lijk je nu niet te willen lezen. Ik heb ook gezegd dat het gedeeltelijk is. Gedeeltelijk de mens zijn fout aangezien hij/zij de keuze maakt om het tóch te doen. Aan de andere kant de duivel omdat hij de eerste zet geeft tot het zondigen.

Omdat het alweer zondag is: rom3:1 Gods gerechtigheid, waarvan de Wet en de Profeten al getuigen, wordt nu ook buiten de wet zichtbaar: 22 God schenkt vrijspraak aan allen die in Jezus Christus geloven. En er is geen onderscheid. 23 Iedereen heeft gezondigd en ontbeert de nabijheid van God; 24 en iedereen wordt uit genade, die niets kost, door God als een rechtvaardige aangenomen omdat hij ons door Christus Jezus heeft verlost. 25-26 Hij is door God aangewezen om door zijn dood het middel tot verzoening te zijn voor wie gelooft. Hiermee bewijst God dat hij rechtvaardig is, want in zijn verdraagzaamheid gaat hij voorbij aan de zonden die in het verleden zijn begaan. Hij wil ons nu, in deze tijd, zijn gerechtigheid bewijzen: hij laat ons zien dat hij rechtvaardig is door iedereen vrij te spreken die in Jezus gelooft. Punt is, helaas, we zijn niet ontoerekeningsvatbaar en verdienen niet veel beter dan wat de duivel volgens bijbel te wachten staat. Het is genade dat we niet krijgen wat we verdienen.

Dus als ik het goed begrijp mogen we nu zondigen wat we willen? Tenminste. Er staat toch werkelijk dat Gods rechtvaardigheid ook voor mij telt. Ik mag door genade bij Hem komen. Hij vergeeft me al mijn zonden (als ik dus in Hem geloof). (hopende op een antwoord in de trant van nee. Al gaat dit wel off-topic denk ik)

Klein detail: Is het niet speel/speelde jij in een band?

On-topic. Nee ik speel(de) niet in een band. Aangezien ik a-muzikaal ben zal dat ook niet snel gebeuren (al schijn ik wel redelijk mooi te kunnen zingen).

Op zaterdag 03 februari 2007 19:04:50 schreef Harm-Jan het volgende: [...]Ik weet niet of het voorbeeld van Job de beste is, omdat ik niet geloof dat Satan het nog op weddenschapjes gooit met God Maar hoe Job omgaat met ellende, ookal stond God het toe is wel een enorm goed voorbeeld waar ik veel van kan leren.

Naja, ok. Het beste voorbeeld wat ik me kan bedenken dan maar.

Vandaar de ''/''

Klopt. Maar wie verleid ons om het kwade te doen?

Satan kan ons zo behandelen. Het is maar net hoeveel ruimte je hem geeft denk ik. Dat laatste stukje, tsja daar durf ik geen uitspraak over te doen. Dat word dan een ''als''-uitspraak. Maar ik zie het wel dat de duivel ons verleid en wanneer wij, door de vrije wil, de keuze maken om het tóch fout te doen tsja. Het is van 2 kanten denk ik.

Staat dat ook in de bijbel? Ik heb namelijk niet echt zoiets gezien ofzo. Zo ja, waar dan? Of leid je dat af uit al zijn boeken zegmaar?

[...]Volgens mij hoeft dat niet, begrijpen waarom je ellende ervaard dat probleem ken je al.. jou zonde

Yep, maar wie zit er achter die zonde? Ikzelf of iets/iemand anders?

Je 'getuigenis' is een mooi voorbeeld van hoe God ellende ten goede kan wenden

Vond het wel treffend ja.

Edit: misschien heb ik het in de vorige post wat verkeerd neergezet maar mijn bedoeling is te zeggen dat je niet alleen de schuld op de mensheid kunt leggen. Het is de mens zijn verantwoording, dat klopt. Maar in hoeverre doen wij dingen en in hoeverre verleid de satan ons? Als hij een zwakke plek van je weet dan kan ik er in mijn ogen weinig aan doen. Dan neig ik meer naar de duivel hoor.

Je maakt me benieuwd wie dat dan is. (of loopt hij/zij niet rond op dit forum?)