diakio

Quote: Op maandag 29 januari 2007 17:03:22 schreef Pius_XII het volgende: [...] Dat kun je terugvinden in Jesaja 22. oooh, jullie kenden de sleutels->stadhouderschap combi al!

Quote: Op maandag 29 januari 2007 16:59:10 schreef Levi het volgende: [...] Juist, daar komt dus weer de interpretatie om de hoek kijken. De tekst lijkt weer te geven dat Jezus slechts aan Petrus de sleutels van het koninkrijk van de hemel geeft, terwijl er geen goede Nederlandse vertaling te maken is, nu er sprake is van een speling tussen de naam van Petrus en het woord rots. Maar: dat wist jij al. Daarnaast is het natuurlijk maar de vraag wat die 'sleutels' van het koninkrijk nu precies inhouden. Gelet op de woorden van Jezus dat niemand die niet wedergeboren is het koninkrijk

Quote: Op maandag 29 januari 2007 17:04:01 schreef hendrik_of_zaventem het volgende: flauw hoor... Nee, respect voor jou. Ik kan toegeven aan de irritatie die je oproept, en ik kan dat niet doen. Zolang je die irritatie blijft oproepen, vind ik het naar jou toe een kwestie van respect om je maar even te laten.

Quote: Op maandag 29 januari 2007 17:00:19 schreef hendrik_of_zaventem het volgende: [...] Jusit niet: Gemeenteleiders hebben daar juist het meeste op gebaseerd... Duh... Vandaar dat ik die tekst zo serieus neem. Omdat die "interpretatie" van mij door al die jaren heen reeds bevestigd werd... Ik wacht op een serieuze andere mening, gebaseerd op de Bijbel... Ja, en ik wacht tot je eens een beetje normaal gaat doen. Het spijt me oprecht, maar je maakt jezelf een pietsie belachelijk, en dat vind ik vervelend, dus ik ga je maar eens een tijdje negeren, totdat je van je hoge paar

Quote: Op maandag 29 januari 2007 16:54:33 schreef hendrik_of_zaventem het volgende: [...] Heb ik al 10 jaar onder de knie hoor... Ik weet heel goed het verschil tussen meningsverschillen en bijbelse waarheden... Ja, tuurlijk, allemaal spookrijders he. Quote: Nog steeds geft niemand mij een andere interpretatie van die tekst. Dat zou alvast helpen om verder te praten. Vooralsnog ben jij degene die beweert dat jouw interpretatie de enig mogelijke is, en heb je hier al aardig wat mensen uitgemaakt voor gebrekkige gelovigen. Als jij een gesprek wil, kan je je ook w

Quote: Op maandag 29 januari 2007 16:49:54 schreef Levi het volgende: [...] '17 Toen ik hem zag viel ik als dood voor zijn voeten neer. Maar hij legde zijn rechterhand op me en zei: ‘Wees niet bang. Ik ben de eerste en de laatste. 18 Ik ben degene die leeft; ik was dood, maar ik leef, nu en tot in eeuwigheid. Ik heb de sleutels van de dood en van het dodenrijk.' (Openbaringen 1) '19 Ik zal je de sleutels van het koninkrijk van de hemel geven, en al wat je op aarde bindend verklaart zal ook in de hemel bindend zijn, en al wat je op aarde ontbindt zal ook in de hemel ontbonden zij

Quote: Op maandag 29 januari 2007 16:45:39 schreef hendrik_of_zaventem het volgende: Sommige bijbelpassages zijn voor interpretatie vatbaar. Anderen zijn gewoon te duidelijk... Hoe goed je het ook bedoelt, maar nogmaals: niet ieder ander is gek, jij moet nog wat leren op het gebied van Bijbelinterpretatie en jezelf wijsmaken dat jouw mening de enig mogelijke mening is. En als ik je wederom een tip mag geven: leer die les snel, want tot die tijd blijf je irritatie oproepen. Samengevoegde post 29-1-2007 16:48:31: Quote: Op maandag 29 januari 2007 16:46:06 schreef Piu

Quote: Op maandag 29 januari 2007 16:37:38 schreef hendrik_of_zaventem het volgende: [...] Op een christelijk forum kan je er toch vanuit gaan dat de Bijbel als waarheid wordt aangenomen... ...Dat is niet mijn mening, dat is de Bijbel die spreekt. Ja, en op dit forum ligt het intelligentieniveau gemiddeld genomen hoog genoeg om niet steeds weer opnieuw te moeten uitleggen wat het verschil is tussen een Bijbelcitaat en een persoonlijke interpretatie van dat citaat. Boeken spreken niet, hoe graag je dat vanuit jouw geloofsvisie ongetwijfeld ook wil volhouden. Maar lees Calvij

Quote: Op maandag 29 januari 2007 16:31:10 schreef Thijs het volgende: De drummer is in ieder geval katholiek, de gitarist is ook christen en Bono ook, wat zijn denominatie is weet ik niet...alleen de bassist is geen christen Laten we zeggen dat Bono voor een anglicaan wel erg Iers is, en erg graag bij JP II over de vloer kwam

Quote: Op maandag 29 januari 2007 16:27:18 schreef Thorgrem het volgende: En ik maar denken dat het al een gift van God was als je verliefdheid beantwoord wordt. Maar alleen de liefde voor elkaar schijnt niet genoeg te zijn om ieder geval een relatie te proberen, de vrouw of man waar je verliefd op bent moet eerst nog aan een hele waslijst eisen voldoen. Want met alleen een gelovig iemand neem je natuurlijk niet genoeg, je moet natuurlijk ook iemand hebben met exact hetzelfde geloof anders krijg je dezelfde problemen als met een ongelofige partner. Daarnaast moet van te voren natuurl

Quote: Op maandag 29 januari 2007 16:25:59 schreef hendrik_of_zaventem het volgende: Sorry als ik een beetje té veroordelend overkom, ik ben nieuw en probeer gewoon te ontdekken hoe de gemiddelde persoon hier denkt/reageert. En ook probeer ik door mijn posts een beetje te kijken hoe ver ik kan gaan in het zeggen van mijn mening. Ik blijf wel bij mijn standpunt hoor, maar ik zal wat meer genuanceerd gaan posten. Mijn ervaring op dit forum is, dat als je een mening hebt je altijd wat mensen op de kast zal jagen. En hoe duidelijker je mening, hoe hoger die kast. Maar ik heb er

Quote: Op maandag 29 januari 2007 16:18:47 schreef hendrik_of_zaventem het volgende: [...] Daarmee ben je niet alleen ongehoorzaam aan God, maar haal je ook nog eens een hoop problemen op je nek. Heb je recent het vlees van Jezus gegeten, of Zijn bloed gedronken? Zo nee, dan ben je niet alleen ongehoorzaam, maar ook ten dode gedoemd he. Natuurlijk is het dan nuttig om anderen de maat te komen nemen, splinters te zoeken in andermans ogen, maar ergens kom je op mij toch eerder wat neerbuigend, oordelend, en hypocriet over. Maar ja, je bent nieuw, wie weet blijk je eigenlijk best sym

Quote: Op maandag 29 januari 2007 15:57:01 schreef hendrik_of_zaventem het volgende: [...] Ok als jij het over bijbelinterpretatie hebt, zou ik graag wat zien... Nogmaals: Waar promoot het christendom in de Bijbel een huwelijk met niet-gelovingen??? Nee, JIJ stelt je eigen Bijbelinterpretatie nogal normatief hier, dat maakt jou tot degene die iets aan te tonen heeft.

(terzijde, als Sonic Youth fans onder elkaar moeten we toch aardig blijven he )

Quote: Op maandag 29 januari 2007 14:53:50 schreef The Black Mathematician het volgende: Veel katholieken in Nederland mogen anders over het belang van uitspraken van de paus denken, maar ik heb begrepen dat in de derde wereld het woord van de paus wet is. Als dat zo was, was er geen AIDS-probleem meer. Ik ben dus bang dat zeker op dit punt, het gezag van de paus aanmerkelijk kleiner is dan je denkt. Quote: En jij weet best wat ik bedoel, maar kan het nooit laten om puntjes op de i te zetten. Klopt, omdat het niet zomaar puntjes zijn. Het katholieke geloof is geen wettis

Quote: Op maandag 29 januari 2007 15:39:53 schreef hendrik_of_zaventem het volgende: Radicaal zijn is dus niet gewenst... Dat is dan volgens mij het probleem. Laat iedereen zijn eigen geloof creeren en zelf kiezen welke delen van de Bijbel ie leest, zo lijkt het. In de Bijbel zie je nergens dat het christendom een huwelijk met ongelovigen promoot. Er is blijkbaar onvoldoende onderwijs in de Gemeente om te zorgen dat mensen hiervoor behoedt worden. Iedereen doet maar blijkbaar... Aangenomen dat je niet recent Zijn vlees hebt gegeten en Zijn bloed hebt gedronken, kan ik je

Quote: Op maandag 29 januari 2007 15:37:53 schreef Mister_L het volgende: maar dan ben je dus van anderen afhankelijk met wie je de rest van je leven door gaat brengen.. en als het totaal niet klikt? Het zal wel raar klinken, of als het gezever van een oude man (he, zo oud ben ik niet), maar na een relatie van inmiddels alweer een 20 jaar, kan ik je melden dat degene met wie je een relatie begint, hoe goed je die toen ook kende, niet dezelfde is als degene met wie je na 5, na 10 of na 50 jaar een relatie hebt. Of het klikt of niet is opmerkelijk veel minder belangrijk, dan de vr

Quote: Op maandag 29 januari 2007 14:45:35 schreef hendrik_of_zaventem het volgende: [...] Huh? Je bedoelt misschien "niet lezen"? Ik snap em niet... Door de Bijbel te lezen kom je er toch achter dat een relatie met niet-gelovigen niet tot Gods eer is? Nee, ik bedoel "lezen". Door de Bijbel te lezen, kom je er achter dat de tijden van het Joodse volk, dat zich angstvallig afschermde van de omliggende volkeren voorbij is, dat het christendom bepaaldelijk niet afwijzend staat tegenover huwelijken waarin de één gelovig is en de ander niet. En mogelijk kom je er door de Bijbel te

"Hij nam haar tot vrouw" is, voorzover mijn kennis strekt, hier in de grondtekst eigenlijk wel zo nauwkeurig te vertalen als "hij nam haar, waarmee ze zijn vrouw was". Het gaat nog iets verder dan eerst uitzoeken en dan kijken of je van haar kan houden: eerst uitzoeken, dan sex en daarmee huwelijk, en ach, als daarna houden van komt, is dat blijkbaar apart genoeg om te vermelden. Het romantische, in en in burgerlijke huwelijksideaal dat tegenwoordig alweer wat aan het verdwijnen is, is inderdaad een lokaal verschijnsel dat je vrijwel alleen tegenkomt in een uiterst burgerlijk milieu. Het is

Misschien dat die mensen de Bijbel lezen?

Quote: Op maandag 29 januari 2007 14:40:07 schreef Mystique het volgende: [...] Ze zijn ook niet uitgesproken christen, ze zijn gewoon christen. Als ik het goed zeg. Ach, die Bono is toch tamelijk uitgesproken katholiek.

Quote: Op maandag 29 januari 2007 13:22:08 schreef TimonK het volgende: [...] Ik zie inderdaad niet in wat ik zou missen, behalve dan de Eucharistie. Daarmee bedoel ik overigens niet dat ik alles al meen te hebben, maar bedoel ik vooral dat ik me niet bewust ben van het idee dat ik iets 'groots' over het hoofd zou zien. Nee, dat snap ik. Als je woorden exemplarisch zijn voor evangelischen, begin ik ook wel iets te snappen van die voor mij altijd wat moeilijk te begrijpen death wish, dat eindtijdsverlangen. Als je zoveel mist van Gods actieve werkzaamheid in de geschiedenis,

Quote: Op maandag 29 januari 2007 13:11:43 schreef TimonK het volgende: Ik voor mezelf ervaar God toch als zeer dichtbij en hoe verder ik groei hoe meer mij dat zo toeschijnt. Terwijl ik toch ook zeg dat het mijn perceptie is dat God zijn hand terug aan het trekken is van de Westerse wereld, gezien haar vallen in wetteloosheid en dergelijke. Ik verstond je, en daarop was mijn reactie nu juist gebaseerd. Ik gun je echt van harte, en ook niets anders dan gunnen, dat je nog mag ontdekken wat voor je ogen ligt, maar wat je blijkbaar niet kunt zien.

De katholieke Kerk heeft door de eeuwen heen wat verschillende bestuursmodellen een grotere nadruk gegeven. De belangrijkste zijn: - het Gallische model, genoemd naar de kerk in Frankrijk, waarbij de staat een groot gezag heeft over de kerk, en de kerk een stevige invloed in de staat. De kerk wordt zo een nationale kerk. Je ziet dit model nu nog terug in de orthodxe kerken in het oosten. Daardoor heb je "Russisch Orthodox", "Servisch Orthodox", "Roemeens Orthodox", etc. - Het conciliaire model, waarin de wereldkerk wordt bestuurd door concilies. De rol van de staat is hierbij minimaal, maa

Quote: Op maandag 29 januari 2007 01:53:25 schreef eentje het volgende: Beste Pier, Dus als ik het goed begrijp modder je maar wat aan... koppel je de Thora Sheba'al Peh los van de Thora Shebiktav en laat je het gehele NT buiten beschouwing... heb ik het nu goed samengevat? Pier?