Helena

Mijn pa vond dat ook al heel leuk. En ik moest het een UUR LANG aanhoren. Mannen...

Wat versta je precies onder determinisme, want het begrip wordt ook gebruikt bij het structuralisme en betekent daar: dat de mens bepaald wordt door de structuren (omgeving, opvoeding, etc) om zich heen.

Geen vrijheid dus én geen verantwoordelijkheid.

Dát is onchristelijk in verband met 'rekenschap afleggen'

Ja, alleen ik vind bijvoorbeeld dat je in dat subtopic geen ruimte mag bieden aan moslim-evangelisatie, omdat we als christenen best mogen weten dat het een dwaalleer is en dat iemand die een kind van God ten val brengt het beste met een molensteen...

Samengevoegde post 09-11-2006 15:25:30:

Waar 2 of 3 in mijn naam bijeenkomen ben Ik.

Ik heb liever dat de moslim-evangelisten in een speciaal subforum zitten dan dat ze zich mengen met discussies waar pasbekeerden aan mee doen. Het ligt er natuurlijk aan hoe je credible bekijkt, maar als je het als een aparte vorm van Gemeente bijeenkomst ziet mag je best heel streng en onverdraagzaam zijn.

Ik heb dus ja ingevuld.

Samengevoegde post 09-11-2006 14:58:00:

Nee, over ONgeloof.

Samengevoegde post 09-11-2006 15:04:38:

Op donderdag 09 november 2006 14:46:26 schreef Verity het volgende: Ik denk niet dat zo'n subforum een goed idee is. Het past niet bij credible. Als je het over andere religies wilt hebben is er een scala aan verschillende fora te vinden. Lang leve google

Daar zit ook wel weer wat in. Maar je moet ook islamieten en andere religies de kans geven om Christus te ontmoeten.

Tja... Ik zou de grens hierleggen:

- Als ze niet willen leren en eerlijke vragen stellen maar komen om te evangeliseren gaan ze maar naar een ander forum

- Als ze waarschijnlijk daar ergens tussenin zitten, zoals die discussie laatst van troste moslim, dan mag er best ruimte zijn voor de discussie, alleen NIET bij Christelijke subforums. Sommige mensen zijn echt snel te beinvloeden en als er dan een moslim langskomt die net even iets overtuigender overkomt dan de gemiddelde christen...

Ik denk dat het grootste verschil nog is dat in mijn boerenkerk niet zo veel moeilijke woorden vallen

Nou een vriendin van me draagt gewoon die van der vriendje

(Wat ik wel een uiterst verdachte situatie vind )

Vreeeselijk... Uit bed komen...

De enige tip die ik kan geven: drink savonds geen wijntje, ga vroeg (heel vroeg) naar bed, leer nee te zeggen tegen mensen die je twaalf uur snachts willen opbellen en drink sochtend een goede kop koffie en ontbijt goed...

Vroeg naar bed, dat is mijn tip.

Samengevoegde post 05-11-2006 16:16:53:

Op zondag 05 november 2006 15:48:15 schreef Dante het volgende: Eerder naar bed is een goed plan... dat lukt me bijna nooit Ik ben echt een avonds-mens zoals ze dat noemen, iemand nog tips?

Vroeg naar bed gaan is heel lastig ja. Savonds wordt het juist gezellig. Maar ga dan in bed liggen met een boek. Maak je klaar voor de nacht, kruip onder de wol, dan ben je al een heel eind. ALs je gewoon hele saaie boeken leest (Jan Wolkers, Giphart ofzo, gewoon, nederlandse literatuur) dan val je echt zo in slaap.

Nu geniet ik zelfs van deze discussie...

@Trotse Moslim, ik heb je antwoord op mijn post gelezen en dit viel me op: je concludeert dat je zonder vrees voor Allah geen drang zou hebben om het goede te doen. Althans, je zegt dat dit voor mensen geldt. Dan zouden ze zeggen: ach ik kom toch al in de Hemel dus waarom zou ik mijn best doen? Het is dan immers al klaar toch?

Het BIZARRE verschil tussen jouw geloof en mijn geloof komt hier tot uiting: Ik geloof dat HET AL IS VOLBRACHT. Ik heb GEEN ANGST en houd alleen van God, ik ben niet bang voor Hem, Hij is mijn Vader, een perfecte, zorgzame Vader.

Als ik bang ben dan is Hij juist degene naar wie ik toe ga. Als ik heb gezondigd dan ben ik niet bang hem onder ogen te komen. Én toch wil ik het goede doen, net zoals jij. Hoe zou dat dan komen?

Ik streeft naar het goede en de dingen die God wilt OMDAT IK VAN HEM HOUD EN HIJ DAT WILT. Niet omdat ik báng ben dat Hij anders een hekel aan me krijgt. Ik wil mijn stinkende best doen omdat ik zoveel van Hem houd en ik wil Hem geen verdriet doen... Ik wil dat God blij wordt van me. En het mooie is, God is blij met me.

Jij streeft naar het goede omdat je weet wat anders de gevolgen zijn. En daar geef ik je ook gelijk in, want je hebt het offer van Christus niet aangenomen en dús val je ook onder de rechtvaardigheid. Jouw zonden draag je zelf. Jezus droeg mijn zonden. Terecht dat je dus vanuit angst het slechte probeert te laten, maar je hebt daarmee wel het recht verspeeld om te zeggen dat je God kent.

Want als je Hem zou kennen zou je Zijn liefde begrijpen.

Maar in plaats van Zijn liefde ken je angst.

Ook voor jou is Jezus aan het kruis gegaan. God bracht ook voor jou een offer. Kies heden: rechtvaardigheid of genade? God weet wel wat voor jou het beste is, nu jij nog.

Op zaterdag 04 november 2006 12:32:39 schreef RobertF het volgende: [...]Geloof ik ook niet echt. De gereformeerden staan qua theologie, beleving en cultuur juist dichter bij de katholieken dan de evangelischen, zo heb ik het idee. Dus die evangelischen kunnen het misschien wel schattig bedoelen, maar ik geloof er ook weinig van. [...]

Het was volgens mij geen evangelisch artikel. Maar goed

Zo verzuild ben ik nog niet dat ik alleen evangelische krantjes lees

Ja, daar heb je gelijk in.

Het viel me alleen op dat toen Michie23 niet het vredelievende toontje deelde in zijn antwoorden hij commentaar kreeg. Misschien moet je ook wel letten op hoe je dingen zegt, maar je moet evengoed opletten dat je mensen niet naar de mond praat. God heeft me op mijn hart gehamerd dat ik wáákzaam moet zijn en eens op moet houden met mensen naar de mond te praten. Jezus was niet gekruisigd als hij iedereen naar de mond had gepraat.

Het is heel goed om liefdevol te zijn, maar wel ín waarheid. En als we eerlijk zijn moeten we dat ín liefde zijn. Dat is alles...

Nee, Jezus troont aan de rechterhand van de Vader.

Maar Hij is wel aan een hoop moslims verschenen, in droomvorm denk ik dan, maar goed. Je zou Hem eventueel best kunnen zien rondlopen. Dat kan alleen niet fysiek

zijn, want Jezus is bij Zijn Vader.

Amen, amen, amen!

Ja, als Hij van God is inderdaad. Maar geen haar op mijn hoofd gelooft dat hij van God is. Hij is ván de anti-christ, want hij ontkent dat Jezus de Zoon van God is. En vanuit dat geloof kan ik hem heel respectvol behandelen, maar ik sta niet open voor zijn argumenten als die in strijd zijn met God's Woord. Ook niet om hem een plezier te doen.

God is geen leugenaar. Dat zou namelijk betekenen dat God tegen moslims andere dingen zegt dan tegen christenen.

Met zo'n god wil ik niet voor eeuwig leven.

Onderzoekt alles en behoud het goede.

Mijn onderzoek: Interessante discussie, veel koranteksten, veel meningen, conclusie Islam: erkent de Zoon van God niet. Meer hoef ik momenteel niet te weten.

Op zaterdag 04 november 2006 12:40:20 schreef Princess. het volgende: *One Jezus is gestorven en opgestaan, dus als hij toen is opgestaan leeft hij nog steeds. Alleen wat ik niet snap in de koran is of Jezus nu is gestorven, want volgens de koran was hij het niet die aan het kruis gestorven is en is hij verhoogd tot God zonder te sterven (als ik het goed begrepen heb) Maar dat zou niet kunnen volgens de koran, want daar staat dat alle Boodschappers voor Mohammed zijn gestorven. Dus mijn vraag is meer, is hij nu gestoven volgens de koran ja of neen

De kern zit hem niet in zijn overlijden. We gaan allemaal dood, mijn oma's en opa's zijn me al voorgegaan, maar doodgaan is niet iets nieuws. Zijn opstanding ná de dood. Daar zit de kern en daar dus ook de verschillen.

Op zaterdag 04 november 2006 12:00:08 schreef RobertF het volgende: [...]Helena toch, evangelischen hebben toch niet het alleenrecht op het zich op jongeren richten? De katholieke jongerendag en dus ook haar site is 100% katholiek, dus ik ben erg benieuwd waar het evangelische in zou zitten.

Aanbidding

Nee, ik zag er gewoon niets katholieks aan. Maar dat komt omdat ik bij katholiek direct aan moeder Maria moet denken en ik las ineens een workshop over de Zoon. Dat vond ik wel mooi eigenlijk.

Ik las laatst een artikel dat de evangelische kerk dichter bij de katholieke kerk staat dan de gereformeerden... Dat geloofde ik niet. Maar misschien zat er toch een kern van waarheid in dat artikel.

Snapst du...

Aan de hand hiervan een paar vragen:

1. Waarom is het die onzekerheid die je weerhoud van zondigen en aanspoort het goede te doen? Mag ik het woord 'onzekerheid' ook vertalen met 'angst'? Zou je niet veel liever het goede doen uit liefde voor God, gewoon zoals je zorgt voor je vrienden en familie omdat je van hen houdt?

2. Hoe zie jij Allah dan? Als een liefdevolle God die jou graag bij zich wilt hebben? Of wilt Allah jou alleen als je genoeg je best voor Hem gedaan hebt?

3. En hoe goed moet je je best doen om zegmaar goedgekeurd te worden? Hoe heilig moet je dan leven?

Ben je dan net zo heilig als Allah?

4. Wáárom wil je perse naar de Hemel? Wat maakt de Hemel zo aangenaam (behalve het feit dat de hel onaangenaam is)? Is in de Hemel iedereen heilig en alles goed, en zo ja, hoe krijgt Allah dat dan ineens voor elkaar als het op aarde zo'n zooitje blijkt te worden?

Samengevoegde post 04-11-2006 12:03:33:

Ik denk niet dat in een kwestie leven of dood, vooroordelen zo belangrijk zijn dat we ze boven waakzaamheid plaatsen.

Dus met alle respect, maar we moeten de Schepper vragen om ons waakzaam te maken, want in dit debat zouden er weleens mensen misleid kunnen worden, met de dood tot gevolg.

Ik hou er niet van als mensen onder het mom van 'ik ben zo lief, ik accepteer alles' de waarheid van tafel schuiven. Als een van beide partijen vooroordelen heeft die terecht blijken te zijn, dan dienen we dat te weten, omwille van waarheid, niet omwille van de goede vrede.

Wat ik wil zeggen: toets je eigen verdraagzaamheid.

Ik zie de moderne verdraagzaamheid als een wolf in schaapskleren. 1. Stiekem vinden we onszelf beter omdat we zó verdraagzaam zijn (jij bent bijvoorbeeld verdraagzamer dan ik, ik ben een barbaar met een bord voor mijn kop en dat blijf ik ook) of 2. de waarheid kan ons eigenlijk niet schelen, dat noem je onverschillig.

Kies heden.

Maar goed... Ik onderstreep even waar we het hier over hebben in deze discussie: wie is de ware God? Wat moeten we geloven? En ja, dat is een zaak van leven OF dood.

Geen reden om verdraagzaam te zijn, maar een reden om WAAKZAAM te zijn. En dat geld voor de moslims, de new-agers en voor mijn broeders en zusters in Christus.

Ik geef hierbij dus eerlijk toe, ik ben er niet op uit om vooroordelen weg te halen en de lieve vrede te bewaren.

Ik geloof eerlijk gezegd ook niet dat de troste moslim dat van plan is, ik denk dat dit gewoon evangelisatie is van zijn kant zoals ik ook zou doen op een islamitische site. En gelijk heeft hij! Want wie oprecht gelooft dat hij de waarheid kent is een barbaar als hij die niet op anderen wilt overbrengen.

Dus laten we eerlijk zijn: ik maak me alleen maar zorgen om christenen of mensen die God bijna wilden leren kenen die misschien afdwalen door de goed onderbouwde argumentatie van de trotse moslims. Ik prijs God dan ook niet voor deze discussie, ik vraag God om Zijn kinderen te beschermen.

Op zondag 29 oktober 2006 21:32:05 schreef Ol Moth het volgende: Wacht maar tot carnaval en je ze hun zelfgebrouwen bier ziet zuipen.

Dan krijg je jou wel mee naar de kerk, he?

Ik keek even op de site en ligt het nou aan mij of ziet het er heel 'evangelisch' uit?

Ik zou willen dat alle christen rijk waren (ja, in geld) en dat ze trouw hun tienden gaven en vervolgens God dienen met het geld.

Maar inderdaad, als je denkt dat je niet zonder geld kunt maar wel zonder Jezus zit je er helemaal naast.

In het bijbelboek Spreuken staan veel spreuken over luiheid en dat je dát niet moet zijn. Hard werken dus op de plaats waar God je wilt hebben om te werken.

Ergens (sorry dat ik de plaats niet weet) staat ook dat we hard moeten werken om veel weg te geven. Nu werken de meesten hier niet op het land en bestaat onze opbrengst niet uit aardappelen enzo, nee wij verdienen geld. En dat is harstikke mooi want hoe meer je verdient hoe meer je weg kunt geven.

Ik denk dat je geld en welke opbrengst dan ook voor je harde werken zeker niet boven God moet plaatsen, je moet het juist ónder God plaatsen en dat betekent dat je met dat geld je naaste liefhebt, de gemeente steunt, de armen etc.

Op vrijdag 27 oktober 2006 19:33:22 schreef Bronze het volgende: , bij mij is het ook niet altijd feest omdat ik Jezus nog niet echt ken, Maar ja met Hem heel dichtbij is het wel altijd feest

Zit wel wat in

Maar als je Jezus beter leert kennen besef je ook dat je ouders, je vrienden, degenen van wie je houdt heel wat missen... En hoe dichter ik bij God leef hoe groter mijn besef van rechtvaardigheid, rekenschap en hel wordt.

Daar zit ook wat in, toch?

Nou, mijn leven is niet altijd een feest hoor, en ik ken Jezus wel degelijk

Maar in inderdaad, van de kroeg wordt je niet gelukkig, van de disco ook niet. Van geld ook niet, van lompe vriendjes ook niet. We zijn voor God gemaakt dus bij Hem komen we tot ons doel. Of dát betekent dat je hele leven op deze barre aarde een feest is weer een heel ander verhaal. Maar zonder Jezus is het zéker geen goed feest!

Bij 't nummer IK LEEF NIET MEER VOOR JOU denk ik altijd aan de duivel

Maar goed... Dat krijg je als je met een stel hyperfanatieke christenen besluit naar de kroeg te gaan

Uh de mobiel van me moeder We delen um...

Prepaid

Zo'n 10 Euro PER JAAR bijvoorbeeld

Zelden...

5. wat staat er in je laatste smsje?

Leonie, je bent een hele lieve meid en ik heb veel zin om met je naar Kenia te gaan ofzo

Bel me maar als je 't weet

Ik ken mijn grens. Heel concreet: 2 wijntjes. Want ná een 3e wijntje ga ik die grens verleggen. Dan denk ik: Ooh, gaat prima zo. En 't wijntje daarop denk ik: Oooohw... gaat prima zo. En aan het eind van de avond is het: Prima, zo, gaat, oow.. Snapst du?

Ik heb ook wel avonden gehad dat ik me daar niet aan hield om een of andere duistere reden en dan had ik werkelijk nergens last van. Maar goed... Je moet gewoon denken aan wat God wilt en niet aan wat jij wilt. Dan komt het goed.

Als ik een dag hard gewerkt heb, nauwelijks gegeten, doodmoe ben moet ik gewoon niet bij iemand een wijntje gaan drinken. Zo simpel is het.

Of je nou dronken bent of aangeschoten... Het kan allebei verkeerd uitpakken, dus beter geen van tweeen.

Ja... Nou raak je precies t punt waar ik de laatste tijd mee zit. Ik wil niet oordelen over mensen, maar als ik die brieven van Paulus lees: Stelletje dwazen!

Paulus was ontzettend rechtstreeks. Ik heb een beetje moeite daarmee. Want ik wíl vaak wel duidelijk zijn en woorden van waarheid spreken in plaats van water bij de wijn doen. Maar ja... Er staat óók in de Bijbel dat we niet mogen oordelen en dat we verdraagzaam moeten zijn.

Ik weet soms niet wat ik daar mee aanmoet.

Ach... Als je eens gaat luisteren naar de gemiddelde teksten van de populaire liedjes dan wil je daar toch je kont mee afvegen?

Maar zo zijn er veel dingen: de Fancy, de Girlz etc. Wat een troep staat daarin! En die lijken zo onschuldig, in tegenstelling tot de discotheek.

'Ik ben een meisje van 14 en mijn vriend wil met me naar bed. Ik weet niet of ik het kan.'

'Oh, meisje, dan moet je gewoon goed oefenen. Seks lukt niet in een keer, dat moet je gewoon vaak doen.'

Serieus, als je die bladen voor jonge meisjes leest moet je bijna kotsen. En dat beinvloed net zo erg als de discotheek.

Wat het punt is, is dat mensen je een enorme zeur gaan vinden als je alles afkeurt. Wat ik dan ook probeer te leren is om niet te zeggen: NEEE, DAT IS VAN DE DUIVEL!

en met een grote Bijbel op hun hoofd te slaan.

Ik zeg gewoon, en dat zeg ik nu ook in verband met de discotheek-kwestie: Ik heb er niets mee.

Nee, maar er is een groot verschil tussen mensen die voor hun plezier naar een discotheek gaan of mensen die daar werken. Natuurlijk kun je het nu hebben over God die in alles voorziet, maar ik hou het erop dat mensen gewoon een baan moeten hebben. Als je in een discotheek werkt, als christen, is dat knap lastig. Maar is het mogelijk? Ik denk het wel. Zou het kunnen dat het God's plan is? Wie weet.

Ik zou t hier op houden: Alles wat niet uit geloof voortkomt is zondig.

En als God wilt dat een discotheekmedewerker ergens anders gaat werken zal Hij heus niet te beroerd zijn om diegene aan een andere baan te helpen.

Toets alles aan God's Woord!

Ik heb niet eens de tijd genomen om dit boek te lezen, dus wat dat betreft kan ik er niet over oordelen. Maar ik doe het lekker toch, want ik heb gezien wat het effect van dit boek was op een vriendin van mij. Aan de vruchten herkent men de boom.

Gezellig, enkele drankjes en een leuk muziekje doet me meer een een dorpskroeg denken dan een een discotheek.

Misschien moeten we de begrippen eerst even helder krijgen.

Ik versta onder een discotheek: een donker gebouw met knipperlichten, mensen die tegen elkaar aan rijden, die in de wc's hun onenightstands uitvoeren, pilletjes in drankjes van meisjes, keiharde muziek waardoor je niet eens een gesprek aan kan gaan etc...

Ik denk niet aan een gezellig tentje waar je aan een tafeltje kunt zitten en bitterballen kan bestellen...