John

Er was toen ik erbij kwam ook zo'n open sollicitatie zoals voor de huidige mods...en uit de 3 inzendingen, kwam ik als beste naar voren, volgens de crew toen.

Maar over de crew / het ontstaan verder, weet ik vrij weinig - Joost en Glenn zijn broers, dat weet ik, maar verder? (Maar dan interesseert mij persoonlijk minder de geschiedenis achter Credible, maar eerder de toekomst voor Credible Maar goed, dat weten de meesten wel dat dat mij het meest interesseert...maar bespreek hier toch maar liever de geschiedenis, kzal me niet bemoeien met de toekomst...)

Lampje: veroordeel zelfmoord NEVER NOOIT meer als laf! Het is absoluut niet laf, en als je zelfmoordneigingen hebt, of al zijn het alleen maar gedachten, dan zie je zelfs alle positieve dingen negatief!

En ten tweede: zelfmoord is GEEN aandacht trekken - dat komt er gedeeltelijk wel bij kijken, maar eerder is het andersom: je wilt die aandacht juist NIET! Ik stelde me zeer vaak voor als ik in de klas op school, uit het raam zou springen, of er mensen naar beneden zouden komen om te kijken hoe het met me was, óf ze met wel zouden missen...als ik in het ziekenhuis zou liggen, of (en wie) me zou komen opzoeken...op sommige momenten was ik met 0 handen al klaar...en meer dan 1 hand kwam ik niet...zo dus ook bij gedachten als ik dood zou zijn, of er dan mensen zouden huilen, of ze het erg zouden vinden, of er mensen me zouden missen. En dan doe je geen zelfmoordpoging om aandacht te trekken hoor. Je geloofd namelijk niet dat er iemand (of hoogstens een paar) aandacht voor je zal hebben als je dood bent.

Het is nogmaals zeker NIET laf, en zeker niet een makkelijke keuze...en aandachtstrekkerij is het ook niet!

discussieren om te winnen = debatteren

Dat klopt Judith...ik wilde het echt, maar zit hier nog...en was de weg kwijt...liep regelrecht naar de afgrond. Maar God liet me net op tijd weten dat ik toch een andere weg moest nemen

Jah, hij was even onze gast

En de bijbel-vertaling...tsja, er zitten vreemde vertalingen tussen...niet mijn favoriet (en tis nog niet duidelijk of dit wel dé interkerkelijke vertaling wordt...dwz dat alle kerken -katholiek en protestants- deze vertaling ondersteunen/gebruiken)

Ruth, ik had het over het algemeen, niet over één bepaald persoon hoor

Kijk maar eens naar 'wolven in schaapskleding' zoals het hier in het topic wordt genoemd

Lappie txt...misschien lees ik hem morgen...

Vreemd, bij alles wat jullie nog nooit hebben meegemaakt, hebben jullie je twijfels...

Alsof alles wat jullie niet kennen, van Satan komt?!

Ik ken 'Toronto Blessing' niet, maar de praktijken die TBOY brengt, als enige die er echt is geweest, ken ik wel. In een Christelijke, Katholieke gemeenschap (klooster) dat door de Kerk wordt erkend...zou Satan daar ook woeden? Jah, uiteraard. Maar zou dit gebeuren geleid worden door Satan? Nee, dat geloof ik niet. Ik zie te veel wonderen gebeuren daarvoor...

Ik haal even de Bijbel aan (weet niet precies de plaats) waar de mensen Jezus beschuldigen van de duivel uit te drijven met de macht van de duivel -> Jezus antwoordt dat dat niet mogelijk is, want dan stort het rijk ineen. Hoe kan Satan wél zichzelf dmv Toronto Blessing, tongentaal enz, uitdrijven en goede wonderen verrichten, zonder zelf niet in te storten??

Jupjup, misschien staat er in de FAQ (Veel gestelde vragen) wel een antwoord op jouw vragen?

Japie: ik noem het geen beperking...want je hoeft geen maagd te zijn voor het huwelijk, als jij dat niet wilt.

God vraagt of je het wilt zijn...zeg jij nee, dan is het nee. God gaat daarmee wel met je mee. Maar er zijn mensen die spijt hebben gekregen dat ze niet op Gods vraag het juiste antwoord vanuit God gezien, hebben gegeven en zien dit als zonde - ze moeten nu ook de verantwoordelijkheid ervan op zich nemen.

En daarnaast: aan elke keuze zit een gevolg...ook keuzes die niks met / vanuit het geloof te maken hebben...keuze voor welke school of baan je kiest - ze blijven gevolgen hebben waar je zelf verantwoordelijk voor bent.

Ok tis allemaal mooi...maar daar gaat dit topic niet over...BackOnTopic plz

BackOnTopic Japie! En als je bij voorbaat zo gaat reageren op horus, dan heb je je laatste berisping/waarschuwing snel te pakken!

Jep - als je steelt, ben je ook strafbaar voor de wet.

Aan alles wat je kiest zit een gevolg...en daar ben je zelf verantwoordelijk voor.

Als je steelt, ben je verantwoordelijk voor de straf die je kunt krijgen; als je echt geloofd en ingaat tegen de richtlijnen van het geloof, dan ben je daar zelf verantwoordelijk voor...

Je kunt geloven in God, zonder naar Hem te luisteren. Je kunt leven zoals JIJ dat wilt, terwijl je Christen bent (je gelooft in Christus, de Zoon van God)...

De 10 geboden...zijn niet de 10 regels...het zijn de 10 richtlijnen als je écht een overtuigd Christen/gelovige wil zijn.

Ik zal ff de 10 geboden noemen + keuzes die je hebt:

* Gij zult geen afgoden vereren, maar Mij alleen aanbidden en boven alles beminnen. --> Als je kiest voor het Christelijk geloof, neem je aan dat er maar één God is. Anders kies je voor een ander geloof.

* Gij zult de Naam van de Heer, uw God, niet zonder eerbied gebruiken. --> Je kunt, mag zelfs, de Naam van God zonder eerbied gebruiken; maar kun je dan vanuit je hart zeggen dat je God als je God ziet? Vergelijk: je roddelt de hele tijd over je vriend(in)...

* Wees indachtig, dat Gij de dag des Heren heiligt. --> Als je in God gelooft, wil je ook aandacht aan Hem schenken. Hoeft niet, maar dat is hetzelfde als geen contact hebben met je vriend(in)...

* Eer uw vader en uw moeder. --> Hoeft niet hoor, maar kom, het zijn mensen die jou op de wereld hebben geholpen. En hoe kun je hen verafschuwen, en God als Vader liefhebben? Je kunt je ouders vermoorden, maar geloof je dan wel in een liefdevolle Vader?

* Gij zult niet doden. --> Mag wel hoor, maar ja, is sowieso bij de wet verboden...en hoe kun je mensen vermoorden, maar van God, de Schepper van die mensen, houden?

* Gij zult geen onkuisheid doen. --> Iemand verkrachten mag hoor, maar ja, getuigd niet echt van liefde...niet naar die persoon, wel naar God?

* Gij zult niet stelen. --> Hmm, ik heb ook wel eens wat gestolen...maar ja, je merkt zelf wel dat het eigenlijk niet goed voelt...maar het mag hoor...alleen voor de wet niet, hmm...

* Gij zult tegen uw naaste niet vals getuigen. --> Liegen? Foei! Nou, oke, het mag...maar ja (speciaal voor Japie: doe je er mensen geen pijn mee? ) niet iedereen vind het even leuk...en het getuigd niet echt van liefde voor de ander...

* Gij zult geen onkuisheid begeren. --> Leuk! Je een verkrachting voorstellen in je fantasie! Doen zou ik zeggen...maar hoe kun je over zoiets afschuwelijks fantaseren maar tevens van die persoon houden? Hoe kun je van God houden, als je tevens van verkrachten...??

* Gij zult niet onrechtvaardig begeren wat uw naaste toebehoort. --> Slijmen om de auto van de buurman? Houdt die slijm maar binnen, het is niet van jou. Je zult niet diezelfde krijgen als je hem niet steelt...

[bron]

Zoals je ziet, is het mogelijk te geloven in een God, zonder zijn advies op te volgen. Hetzelfde als een adviseur in dienst nemen, zonder naam hem te luisteren. Die adviseur beperkt je niet in je vrijheid van keuze, hij zegt alleen wat (volgens hem) het beste is. Wat jij met die informatie doet, zal hem een zorg zijn...nou niet helemaal, maar daar heeft hij niks mee te maken...of je nu voor het goede of slechte kiest, hij zal je blijven adviseren...als je hem maar betaald voor zijn diensten.

Zo is God ook: Hij wil je adviseren over hoe je het beste kunt leven. Hij geeft je bij iedere keuze de mogelijkheden met daarbij het advies wat het beste is. Of jij nu de beste mogelijkheid kiest of de slechtste, God zal je bij iedere volgende keuze blijven adviseren, zolang jij het Hem toestaat...zeg jij op een gegeven moment 'NEE, ik wil geen advies meer!' dan laat Hij jou vrij in deze keuze en zal je niks opdringen...Hij adviseert je vanuit liefde!

En als je Hem liefhebt, volg je zijn adviezen op...als je je adviseur vertrouwd, volg je zijn adviezen toch ook op? Zijn ze dan ineens een beperking? Neehoor, ten alle tijden kun je zeggen: Ik kies iets anders! Zo ook bij God - alleen getuigd het niet echt van liefde (en vertrouwen)...

Starlight: het behoort het idd niet te doen, maar de keuze om het te doen, blijft! Er kan niemand je op basis van je geloof verplichten dan wel verbieden iets te doen. En dat is wat ik bedoel...

Je wordt gevraagd geen seks voor het huwelijk te hebben, maar je hebt te allen tijde de mogelijkheid om wel seks voor het huwelijk te hebben. Het wordt je alleen gevraagd (voor jouw bestwil, alleen zien velen dat niet zo).

Essie, nogmaals: het zijn geen regels...en als je gelooft, doe je er wel iemand kwaad en pijn mee: God...

Ik kiez zelf ook voor NEE, want het beperkt me niet in vrijheid - ik kan altijd zelf kiezen.

Het zijn geen verplichtte regels, waar als je niet naar leeft God niet van je houdt...het zijn voorschriften, richtlijnen. "Als je zo leeft, dan bewaar je de liefde!" En dat is wat God wil met ons: dat we de liefde bewaren!

Als we zondigen, dus ons niet aan deze voorschriften houden, is het niet dat we straf krijgen opgelegd door God - we leggen het onszelf op door ons hart te sluiten voor Gods liefde en de liefde niet meer te bewaren. Onze straf is ons schuldgevoel (vroeg of laat). God huilt eerder dat wij ons er niet aan hebben gehouden, want Hij ziet wat wij NIET meer hebben: de liefde!

Onze zondigheid is tevens ook een straf voor God, want Hij kan zijn liefde niet meer uitstorten over ons, opdat wij het niet willen (ons hart sluiten).

Maar God laat ons die vrije keuze, en ook wij moeten dan wel de consequenties dragen - maar Hij ook...

Hoezo Essie? Je kunt zelf nog kiezen om het koekje te pakken - maar je bent dan wel zelf verantwoordelijk voor de gevolgen (dat pak slaag)

Hmm...vreemd, maar ik moet wel opmerken dat heel veel discussies uitlopen op één onderwerp: vrijheid van keuze...

Niet-Christenen (en sommige Christenen ook) vinden dat het geloof in veel opzichten, de vrijheid van keuze beperkt, te veel beperkt.

En dan gaat het met name over de punten wat betreft seksualiteit:

- geaardheid (homoseksueel/hetero)

- seks voor het huwelijk

- abortus

In de maatschappij hebben (voornamelijk) vrouwen zich vrijgevochten met de leus 'baas in eigen buik' - ze wilden gelijke rechten, ze wilden de mogelijkheid tot abortus, tot homo-huwelijk etc.

Maar er is nog een storende factor: het (Christelijke) geloof...

Want volgens het geloof mag je:

- alleen hetero zijn, hoe dit op te vatten daar zijn de meningen over verdeeld

- seks hebben alleen binnen het huwelijk, waar de grens ligt daar zijn de meningen over verdeeld

- geen abortus plegen, maar over de uitzonderingsgevallen daar zijn de meningen verdeeld

Het is voor ons Christenen blijkbaar ook nog niet geheel duidelijk waar de grens van Bijbel letterlijk opvolgen en waar de grens van uitzonderingen/acceptabel gedrag ligt, grenzend aan vrijheid van keuze.

Stelling: Het (Christelijk) geloof beperkt de vrijheid van de mens!

Antwoord met JA/NEE en graag uitleg.

Moet je dit echt geloven? Ik weet het niet...

Denk idd dat het beter is om dit topic te houden voor verliefdheid...voor andere pijnlijkheden kan een ander topic worden geopend.

Deze John heeft het momenteel ook niet gemakkelijk - ga je met de vriendenclub op vakantie, waar ook mijn broertje in zit, hangen alle meiden aan hem, en laten ze mij links liggen...

Niet dat ik echt verliefd was op één van hen (laat staan allemaal) maar toch, het is een soort van liefdesverdriet, maar dan de vriendschappelijke liefde...

Essie, hier in de stadsbieb van Maastricht gewoon te verkrijgen:

Link

Mein kampf verboden literatuur in Nederland? Eerste keer dat ik dat hoor...ken er toch wel een aantal die het boek in het Nederlands hebben gelezen hoor...

En John, die optie zie je ook bovenin het (sub)forum-overzicht staan...daar kun je instellen tot hoeveel dagen geleden je wilt graven