John

Zolang het niet gaat overheersen, de twijfel etc Jan.

En waarom wil je alle toetsen? Omdat je niet kunt geloven wat in dat boek staat, je kunt het niet aannemen zonder het gezien te hebben...

Eén heel groot verschil tussen het boeddhisme en het Christendom:

- boeddha is een beeld, iets dat je kunt vastpakken, iets dat je kunt zien.

Vandaar dat de Islam en het Jodendom ook vaak net als het Christendom worden aangevallen. Waarom? Omdat het iets is dat ze MOETEN geloven zonder het gezien te hebben.

Is dat niet het moeilijke van deze tijd: geloven in iets dat niet bewezen of tastbaar is?

Moet meteen denken aan het filosofie-topic waarin Oogje God laat zien als de Auteur.

Vind het een mooi zicht van God: Hij is de Auteur, wij kleine auteurs. En als wij dingen in het Boek de Levens gaan schrijven die tegen de bedoeling van God in gaat, dan wordt Hij verdrietig, en omdat Hij ons lief heeft en ons naar het Boek van het Eeuwig Leven wil schrijven, moet Hij ons soms wel dingen toelaten, om ons wakker te schudden.

[Oogje, ik kan heel veel met jouw idee van God als Auteur ]

Ssst, ze zijn bezig...

En laten we dan hier BackOnTopic gaan, en spreken over de vraag: had Jezus een vrouw? ipv de boeken en het geloof te bekritiseren!

Nogmaals: sluiten is een maatregel (bij overtredingen dus, of uit voorzorg) maar niet als een topic klaar is (behandeld).

En Danny: het ging over het gesloten topic over de hel.

De tekst: Mt. 5,13-14 - lees hem maar eens Tjeerdo

Denk aan de hemel, an het eeuwig leven, waar het kwaad 0,0% macht heeft! Heerlijk!

Hoe verklaar je dan dat Jezus zegt: 'Jullie moeten het zout der aarde en het licht van de wereld zijn'?

Past niet in dit psychologisch denkbeeld.

En eigenlijk zegt Jezus in al deze aanhalingen: Ik ben God.

Ik bedoelde: God haat het kwaade en de zonde (dat noem ik Liefde) en je zegt God is Liefde

Oogje, waarom zeg je dit dubbelop?

Wij worden gelouterd, bestraft, omdat God Liefde is. Staat dat niet zelfs in de Bijbel?

Oogje...bitte, beleefd zijn is goed maar iemand met u aanspreken op een forum is niet echt handig lezen Tutoyeren mag dus gewoon.

En Jan, hoe weet je dat jouw dimensie realiteit is? Iedere dimensie is realiteit, iedere dimensie bevat feiten.

Er zijn zoals Oogje zegt geen sluitende bewijzen om te zeggen: God bestaat, Jezus is God. Individueel zijn die bewijzen er natuurlijk wel, maar ja, die worden niet geaccepteerd, begrijpelijk.

Maar ja, zo zijn er ook geen sluitende bewijzen om te zeggen: God bestaat niet, God is een verzinsel.

Graag zou ik jouw argumenten lezen die voor jou individueel bewijzen dat God niet bestaat.

(En ik wil iedereen vragen hier niet aggressief op te reageren of direct met weerwoorden te komen...)

Je belooft maar Jan, ik geloof in iets stralends wit ipv jouw zwart.

Als je werkelijk God een verzonnen entiteit vindt, waarom probeer je dan te discussieren over het bestaan van God? Of ben je niet aant discussieren, maar aant provoceren?

Waarom bestaat God niet volgens jou, als je wilt discussieren...

En trouwens: op mijn vraag enkele posts naar boven heb je nog geen antwoord gegeven! Dat zou ik wel graag zien...

Iedereen zou in Hem geloven...hmm, dat betwijfel ik.

Trouwens, wij zouden Zijn pracht niet aankunnen.

Maar goed, jij denkt dat God zich verstopt. Ik denk juist dat God zich wil laten zien in de dingen van de wereld. Maarja, om ze te zien moet je er wel open voor staan.

Net zoals je dingen op verschillende dimensies kunt lezen, kun je zo ook dingen op verschillende dimensies interpreteren.

Neem bijv. een ontmoeting met iemand die je al heel lang niet meer had gezien, en waar je pas nog aan gedacht had. "Toeval", één dimensie. "Lot", tweede dimensie. "Natuurlijke krachten", derde dimensie. En zo zijn er nog vele dimensies, met "God" als laatste dimensie.

Welke dimensie bekijk jij?

Die zouden we moeten weten jah, maar dat weten we niet meer Jan.

Jij zou de boei aannemen als God hem gooide, zei je. Hoe wil je de boei zien als je niet eens de boot, laat staan de schipper, ziet die de boei werpt?

Jan, weet je het dan nog niet, God heeft al eeuwen vakantie!

God doet alles om de mens te redden, wat de mens vrijwillig accepteerd. Accepteer jij de boei niet die God je toewerpt, dan verzuip je maar.

Nouja, behalve het zware werk van een timmerman, heeft Jezus geen spierverwekkende dingen gedaan.

Heeft Jezus ooit gevochten? Een robbertje vechten met zijn neef Johannes de Doper, jah. Maar echt vechten, met gevaarlijke schoppen, of naar de regels van een bokswedstrijd?

Een verschillende manier van lezen bestaat zeker.

Je hebt er minimaal 5 niveaus van in de Bijbel:

a. zoals de schrijver bedoelde

b. zoals de schrijver het heeft opgeschreven

c. zoals de vertaler het heeft opgevat

d. zoals de vertaler het heeft opgeschreven

e. zoals de lezer het heeft opgevat

En wij bekijken het zelfs met een 6de dimensie: vanuit de kennis van het NT.

Want weet je waarom het OT zo vol staat met geweld, met straf, met liefdeloosheid? Ik wel!

Zo lees jij de Bijbel, maar als ik hem lees dan lees ik over een Barmhartige, Liefdevolle Vader, die Zijn eigen Zoon heeft geschonken aan de wereld, opdat wij gered zouden worden!

Een veelgevraagde maat dus Laten we maar stoppen, anders loopt dit topic nog fout af

Knipoog van God: tot 2.30 uur vannacht zitten chatten met een meisje over haar verliefdheid (en dat meisje moest mij eerst niet BTW: ze is niet verliefd op mij maar op een jongen waarmee ze vanmiddag gaat stadten)

Doet God tegenwoordig ook mee met de aanbiedingen?

Wanneer is Gods Liefde in de aanbieding?

Zie mijn definitie van kwaad hierboven: kwaad is tegen het goede in gaan, afwezigheid van liefde.

Het is niet iets dat gemaakt is, het is juist de afwezigheid van iets dat gemaakt is.

En mijn punt is absoluut niet dat God kan haten...God is 100% Liefde - haat is de afwezigheid van liefde...dat past niet.

Jesaja 14:21 - waarom? Om de macht van het kwaad te breken.

Hosea 9:11-16 - hier staat in vers 15: 'Ik zal ze voortaan niet meer liefhebben' - en als God zich van hen terugtrekt, dan zullen ze sterven, dan zijn ze al bij voorbaat verloren.

Ezekiël 9:5-7 - vers ngen en tien zegt genoeg: 'Ze denken: "De HEER heeft het land in de steek gelaten, de HEER kijkt er niet naar om." 10 Daarom wil Ik niemand ontzien en wil Ik geen medelijden hebben; hun daden zal Ik op hun eigen hoofd laten neerkomen.'

Jesaja 13:15-18 - vers 11 lijkt het duidelijk te stellen waarom: 'Ik straf de wereld vanwege haar slechtheid, de zondaars vanwege hun misdaden. Ik maak een eind aan de trots van de hooghartigen en de hoogmoed van de geweldenaars sla Ik neer.'

Is God slecht als Hij zonden bestraft? Nee, Hij is een rechtvaardige God. Bij het OT had Hij nog geen offer gegeven voor de straf van de zonden. Die kwam pas later, Jezus Zijn Zoon. Bij het OT moest het volk zelf de straf verdragen van hun fouten en tekorten.

Het bij de katholieken bekende 'vagevuur'

Anastasia: jij begrijpt mij niet, dus ik ben een wonder?

Is wel erg kort door de bocht. Het is sowieso twijfelachtig een menselijk iets een wonder te noemen, hoewel het mens opzich idd een wonder is.

Een wonder is iets dat 'bovennatuurlijks' is, dus niet door mensen gestuurd. Een wonder is bijv een dode die nu weer levend is. Een mens kan daar niks aan doen, of bijdragen...er moet iets bovennatuurlijks (in het Chr.geloof God) aan te pas zijn gekomen.