John

En toch bestaat de erfzonde, en wordt jij direct of indirect ervoor gestraft.

Ik zal het even illustreren:

stel je oma is heel weinig thuis toen ze je moeder ontving. Ze was altijd bezig, maar had nooit tijd voor haar kinderen. En als ze tijd had, was ze erg dominant en had vaker loszittende handen.

Je moeder besluit dan: 'als ik kinderen krijg, doe ik het anders.' Maar hoe vaak merkt ze niet dat ze met haar verleden geconfronteerd worden en teruggrijpt op wat haar moeder deed? Of juist het tegenovergestelde doet wat weer het andere uiterste is?

Jij merkt dat, jij krijgt dat mee, en beloofd het weer anders te doen. Maar de wonde is al geslagen, en je zult zeer vaak worden aangeraakt in die wonde.

Op die manier wordt je als het ware indirect gestraft voor de daden en zonden van je oma.

Hulst in Limburg? Het ziet als de buitenkant heel mooi uit, maar binnen is het weer net even vreemd voor mij...te veel bogen denk ik...

Oogje, het ligt ook eraan welke zwaarte je aan bepaalde woorden geeft.

Als je bijv. met die tekst van Jeremia aan het woord profeet een direct letterlijke betekenis geeft zoals het voor Jeremia is bedoeld, dan kan het idd verkeerd zijn.

Maar als je het ziet als wat God nu tegen jou wil zeggen, waar je vandaag staat, waar je vandaag mee bezig bent, dan kan profeet een andere betekenis hebben. Voor mij had het niet direct de betekenis van 'ik krijg visioenen van God die ik moet verkondingen'; nee, voor mij had het tot betekenis dat God mij al voor mijn geboorte heeft uitverkozen voor de verkondiging. En juist daar hield ik me toen mee bezig. Dat was het Woord dat God mij gaf, toen ik daar mee bezig was. Een dwaalleer? Verkeerd? Nee. Wel als ik het direct letterlijk zou nemen, en verder zou gaan leven als Jeremia.

Maar je mag je zo in principe met iedereen personificeren. Dat van hierboven is juist het verschil met identificeren: 'ik herken het bij mezelf' ipv wat ik bedoel 'God spreekt persoonlijk tot mij'.

Zo ook bij deze Bijbeltekst uit Joh. Ik mag me identificeren met de apostel van wie Jezus veel hield. Want a. ik geloof dat Jezus veel van mij houdt; b. ik wil onder het kruis staan en bij Hem blijven tot het eind. En daaruit volgt dan het Woord: 'Hier is Maria, zij is nu jouw moeder'.

Zoek ik alleen maar de mooie teksten eruit? Neehoor, ook teksten waarbij het Woord bijv. luidt: 'Haalt eerst de balk uit uw eigen oog voordat ge de splinter uit het oog van uw broeder wilt halen'. Dat is geen aardig Woord.

Ik kan me niet personificeren met een personage uit de Bijbel gedurende zijn hele levenswandel.

Want a. niet alles staat vermeld; b. ik leef in een andere tijd; c. ik ben anders opgegroeid. Met hun leven mag ik me identificeren, met het Woord van God personificeren.

Ssst Michiel, ik zal maar niet zeggen van de regel erboven (Forum: Topics: Replies: Laatste Post: Moderators: ) ook

Tsja, het is eigenlijk heel simpel...zodat het werkt in iedere browser (want Michiel, dat het is opera werkt, is eig een bug van opera en geen goed werken van het forum )

Erna, je hebt gelijk. Hij is net een klein aantal pixels te groot...hoewel de breedte staat op 760 px, en dus goed zou moeten passen...

Er wordt aan gewerkt dat ook deze 2 knoppen werken.

Denk dat deze site idd qua leesbaarheid op een laptop verliest...kan ik morgen testen.

En dat wil ik graag aanvullen:

het gaat in deze discussie niet om jullie redenaties waarom Maria niet als moeder beschouwd moet worden. Het gaat om de redenatie van de kath.kerk, waarom het juist wel moet. Het gaat niet om de discussie of Maria nu wel of niet als moeder aanschouwd mag worden (daar zijn zat van andere discussies en topics voor op dit forum) maar juist om te laten zien, met jullie eigen toestemming in het opstaptopic, hoe wij redeneren en om te laten zien dat onze redenering in die zin best logisch kan zijn. Het gaat er dus niet om, om Maria te accepteren, maar onze redenatie te aanvaarden (of niet).

Maar goed, hiermee dwalen we al enkele post verder af...graag terug naar het doel van het topic.

BTW, al doorgegeven aan Doeke: de last post mag ook links gecentreerd worden; replies en views daarentegen gecentreerd of rechts...

En ik vind de grijze lijnen eig een beetje te donker, te opvallend weer. Evenals de groene scrollbalk...die mag gerust een minder felle kleur hebben

Je hebt zeker een scrollmuis? ZO ja, houdt de CTRL-knop op je toetsenbord eens ingedrukt en beweeg eens met de scrollknop...doet wonderen

Actieve Topic | Zoeken | registreer | faq

Ook het vakje ernaast is alles met kleine letter.

Aangezien het logo ook allemaal kleine letters lijken, lijkt het me het beste alles klein te doen?

En idd de knoppen, als ze actief zijn, mogen best duidelijker. Als ze inactief zijn, zijn deze knoppen eig wel perfect.

Nee, heb ik gemerkt Hij maakt wel duizend brokken Geintje Doeke.

Maar ik geef alleen even de foutjes aan, zodat Doeke weet waar hij de komende dagen mee bezig moet zijn

[Last time: ik wil hier niet discussiëren of Maria nu wel of niet onze moeder is of mag zijn, het gaat mij alleen om de redenering erachter; daar wil ik wel over discussiëren, maar niet als dat uitmondt in een wel/niet-topic!]

Op woensdag 18 augustus 2004 17:57:24 schreef Doeke het volgende: [...] alfabetisch lieve sgat

Kijk eerst eens wat ik bedoel

User 124 is naamloos...leeg dus

okee, en user 124 in de lijst (eerst genoemde) klopt niet helemaal

[Klopt wel, maar mag eig niet kloppen ]

En de profile-plaatjes daar zien niet helemaal goed uit...

Hehe, de bedoeling.

Nouw, alleen nog het forum Jan Willem...de site komt...

Jah, ziet er goed uit.

Ik moet wel nog steeds ff zoeken naar de active topics knop...staat wel verstopt in het hoekje zeg

BTW, ik haal nog even de TODO/DONE lijst aan, om alle te verifiëren:

Op basis van dit topic ff een changelog gemaakt, al zullen er vast nog wel meer dingen veranderd zijn

Changelog (done??):

- [X] Profiel-ID in link bij reacties in uitgebreid profiel

- [X] Redirect na wijzigenprofiel ging verkeerd*

- [F] Gebruikerslijst - ik zie hem nergens?

- [X] Zoeken op titel

- [X] Paginanummering

- [X] Nieuwe lay-out

- Link in naam van laatste poster gaat direct naar laatste post in dat topic

Todo:

- [F] Filteren fora uit AT-lijst

- [F] Icoontje als gebruiker ook een fotoboekpagina heeft

- Als je in een forum aant kijken bent, en je klikt op Nieuw Topic, dat je dan niet opnieuw het forum moet aangeven waarin je je topic wilt plaatsen (Alleen ik heb dit probleem...maar kan niet testen of dat met de nieuwe layout over is)

- [#] De reply en topic knoppen actief maken - bovenaan helemaal onderaan topic knop bij forumoverzicht (topiclist.php)

- [X] Done bij activetopics

[F] = Nieuwe Feature

= Bugfix

[#] = Functionaliteit

[X] = DONE / SOLVED

*) Is op het oude forum wel gefixed maar op het test forum niet? Hier wel??

Ik snap het nu wel...alleen is het zo verstandig?

Maar goed...we gana daar wel verder...

"gewoon een mens"...nouja, hoe gewoon is het dat je al van voordat je geboren bent, uitgekozen bent om Gods Zoon ter wereld te brengen??

Daarnaast, ik had het niet over je personificeren met Maria, maar juist met Johannes.

Maar nogmaals: dit topic gaat niet of jullie geloven of gaan geloven in Maria, maar dat jullie onze redenering begrijpen en aanvaarden. Door de redenering te aanvaarden, zeg je niet meteen: 'okee, ze hebben gelijk.' Nee, dat bedoel ik ook helemaal niet. Ik bedoel en hoop dat jullie kunnen zeggen: 'Okee, ik geloof het niet zo, ik zie het anders; maar ik kan wel begrijpen dat mensen het zo zien.'

Okee, maar waarom is deze nu un-stickeyd? Misschien handig dit topic hoog te houden om bugs te melden?

Hehe, heb wel al meteen een foutje (of is dat alleen bij mij??)

· de knoppen reageer en nieuw topic bovenaan weigeren te werken

· de knop nieuw topic onderin weigert ook dienst in de topiclist (active list en forum list)

Deze discussie wijkt af van het topic, laten we het voortzetten in personificatie.

Klopt Oogje, iig je laatste zin.

[Als ik hier nu te diep op in ga, haak ik weer te veel in op het opstap-topic, maar goed...ik probeer het]

Als jij één Bijbelvers leest, en je ziet er geen naam bij staan van tegen wie Jezus spreekt, mag je je dan voorstellen, dat Jezus tegen jou persoonlijk, door dat woord, spreekt?

Bijv. het volgende vers (5) uit Jer. 1:

`Voordat Ik u in de moederschoot vormde, koos Ik u uit; voordat u geboren werd, bestemde Ik u voor Mij; als profeet voor de volken heb Ik u aangewezen.'

Ik maak even een uitstapje van het topic over personificatie.

Even een kleine samenvatting van dat topic: iedereen (voor zover de reacties) is het er mee eens dat je je met iedereen mag personificeren, en dat je dus de verhaallijn van deze persoon, als je eigen mag beschouwen.

Ik hoop dat ik het hiermee goed samenvat.

Nu wil ik er wat dieper op ingaan, met een voorbeeld. Het is een voorbeeld uit de kath.kerk, waar veel protestanten het niet mee eens zijn.

Wij katholieken noemen Maria onze moeder, en gebruiken daarvoor de Bijbelvers Joh. 19, 26-27.

Velen ontkennen dat dit gaat over ons, dat het gewoon is dat Jezus voor Zijn moeder voor een nieuw thuis, een soort van verzekering, zorgde.

Als ik bovenstaande tekst en verklaring combineer met het de conclusie van het topic personificatie, dan denk ik: oei, dat klopt niet.

Wij gelovigen mogen ons personificeren met Johannes; we mogen Jezus blijven volgen terwijl Hij het kruis draagt, we mogen de lievelingsleerling zijn van Jezus en aan Zijn borst hangen, we mogen het leven (het evangelie) van Jezus verkondigen. Waar of niet?

Niet waar: dan gaat personificatie niet op en is de conclusie uit het andere topic een onjuiste.

Waar: dan mogen we ons ook personificeren met hem als Jezus tegen hem zegt: 'Zie daar uw moeder'.

Waar of niet waar?

Niet waar: dan gaat personificatie niet op en is de conclusie uit het andere topic een onjuiste.

Waar: waarom mogen wij Maria dan niet zien als onze moeder?

Deze discussie is niet bedoeld om jullie allemaal tot het katholieke geloof of tot geloof in Maria te brengen. Ook wil ik geen rel schoppen. Het is gewoon om te overdenken. Jullie hoeven het er niet mee eens te zijn, maar accepteer dan iig onze redenering