Divine_will

En ik begaf mijn hart om met wijsheid te onderzoeken, en na te speuren al wat er geschiedt onder den hemel. Deze moeilijke bezigheid heeft God den kinderen der mensen gegeven, om zich daarin te bekommeren.  (Pred.1:13)
Onderzoekt dan alles en behoudt het goede. Leer van je fouten, leer van God.

Tevelen worden misleid door de mainstream die geen handvaten vinden tot ze God vinden en niet meer lossen.
SOLA SCRIPTURA

Er is in ons concrete onderwerp wil een bijzonderheid, waardoor het lastig is om te onderscheiden wie aan de goede kant is (in abstractie) en wie aan de verkeerde kant. Want zowel de Verenigde Staten als Rusland kunnen zich gewend hebben tot God, en in hun acties niet alleen zich richten naar hun materiële doelen, maar ook gericht kunnen zijn op hun ideële doelen waarvoor ze ook verantwoording afleggen of hebben afgelegd ten opzichte van God. 
De bijbel leert ons, dat God een persoonlijke relatie met de mens aangaat, en dat als God voor de mens is, het voor God geen enkel probleem is om een verblinding te geven, of een leugengeest of een natuurramp of een bijzonder natuurfenomeen, of engelengeruis of net gelijk wat voor ingrijpen ook voorkomt.
Degene die op weg is met God, die zal in geloof ook de overwinning krijgen, of in datzelfde geloof in het verlies staande blijven. Terwijl degene die zich heeft afgekeerd van God wel ogenschijnlijk heel wat kan klaar maken, maar ondertussen gedoemd is om het onderspit te delven. En net als bij de Coronacrisis, verbaasd het mij behorlijk, dat nergens in de wereld aandacht is voor deze noodzakelijke geestelijke maar openbare proces-stappen,
om iets te kunnen bereiken in deze wereld.
En als het gaat om leugengeest, ik begrijp niet goed wat jullie uiteen drijft, maar wat betreft "leugengeest' zijn er onderscheidingen te maken: belialskinderen, de antichrist, een gegeven leugengeest.
Dus het hangt er van af wat je bedoelt te zeggen.
1Koningen 22:20-25
En de HEERE zeide: Wie zal Achab overreden, dat hij optrekke en valle te Ramoth in Gilead?
De een nu zeide aldus, en de andere zeide alzo.
Toen ging een geest uit, en stond voor het aangezicht des HEEREN, en zeide: Ik zal hem overreden.
En de HEERE zeide tot hem: Waarmede? En hij zeide: Ik zal uitgaan, en een leugengeest zijn in den mond van al zijn profeten.
En Hij zeide: Gij zult overreden, en zult het ook vermogen; ga uit en doe alzo.
Nu dan, zie, de HEERE heeft een leugengeest in den mond van al deze uw profeten gegeven;
en de HEERE heeft kwaad over u gesproken.
Toen trad Zedekia, de zoon van Kenaana, toe, en sloeg Micha op het kinnebakken;
en hij zeide: Door wat weg is de geest des HEEREN van mij doorgegaan, om u aan te spreken?
En Micha zeide: Zie, gij zult het zien, op dienzelfden dag,
als gij zult gaan van kamer in kamer, om u te versteken.

Bij mijn weten bestaat er nog geen operatie waarmee mensen hun lichaam tot een god willen of kunnen laten converteren. Of bedoel je het transhumanisme?  Dat is inderdaad net zo’n grote dwaling die op dezelfde wijze werd gemarketeerd en waar de mensen die erin trappen ook een grote vergissing mee begaan. Het staat iedereen (nog) vrij erin mee te gaan en het staat ook iedereen vrij een gezond tegengeluid te laten horen.
 

 
Ik gebruik helemaal niks tegen transgenders, ik, of beter gezegd de dappere ex-transgenders die massaal uit de kast komen en de artsen die tot andere inzichten zijn gekomen , ontmaskeren de leugens waarmee die arme zielen zijn misleid en dat uit liefde voor de mens en het mensenkind.  Er is een verwoestende aanval ingezet tegen de kleinste kinderen, het familieverband en menselijke relaties. En zolang de gemeente op aarde is zal deze het tegengeluid laten horen.
 
Dit meisje had mazzel dat ze pas heel laat in haar puberteit aan de zogenaamde transitie begonnen is. Daardoor kon ze nog terug, hoewel er ook bij deze mensen onomkeerbare veranderingen aanwezig blijven.  Kinderen die voor de puberteit al worden omgevormd kunnen niet meer terug. Het lichaam is dan al te ver verwoest.
 

Wat je grappig noemt. Kun jij mij uitleggen hoe de Russen hebben meegeholpen om de Pro-Russische regering in Kiev met een revolutie omver hebben gestoten? Het gaat hier niet om wat die vermaledijde Russen wel of niet hebben gedaan, maar heel eenvoudig of die Oost-Oekraïense bevolking wel of geen slaven zijn. Zo niet, dan is de vraag wat zij er zelf van vonden en wat zij er zelf mee deden. Volgens mij is dat vrij helder: ze zeiden: revolutie is tot daar aan toe, maar tot hiertoe en geen stap verder. 

Klopt. Ik vind het argument van Jezus die zijn bruid in dergelijke omstandigheden laat ook geen goed argument voor de opname vóór de grote verdrukking. Het komt in ieder geval niet uit de Schrift, behalve als beloning: 'omdat u het woord van mijn volharding hebt bewaard, zal ik ook u bewaren voor het uur van de verzoeking dat over de gehele aarde zal komen om te verzoeken die op de aarde wonen'. Er staat niet: omdat ik niet wil dat je al te veel lijden moet verdragen.... Er staat: omdat u het woord van mijn volharding hebt bewaard. Het is een speciale beloning van Christus voor zijn trouwe gemeente.
De gemeente van Smyrna kende een verdrukking van 'tien dagen' (er waren tien perioden van aanzienlijk verdrukking in de eerste tot en met de derde eeuw na Christus). Heeft Christus zijn bruid toen dan wel laten afbeulen? Het ging er niet zachtzinnig aan toe. Christenen werden gekruisigd en voor de leeuwen geworpen. Smyrna behoort net als Filadelfia en Laodicea tot de bruid van het Lam.
Net zomin vindt ik het argument tégen de opname voor de grote verdrukking sterk dat zegt: 'iedereen heeft verdrukkingen' of 'de gemeente van Smyrna heeft ook zwaar moeten lijden' of 'denk eens aan alle christenvervolgingen in de Middeleeuwen'. Doet allemaal niet ter zake. God gaat met elke gelovige maar ook met elke groep van gelovigen een andere weg. Zie Hebreeën 11:32-35 <==> Hebreeën 11:36-38 God bepaalt of de gemeente al dan niet ook nog door de grote verdrukking heen moet. En mijn stellige overtuiging is dat ze daar (gelukkig) niet door heen hoeft.

Daar ben ik het 100% mee eens hoor. Het profetisch woord is tamelijk ingewikkeld. Maar door een verkeerd zicht op de toekomst kan de gemeente als geheel een verkeerde weg inslaan, zoals ik in mijn vorige post ook aangaf. Maar het is de verantwoordelijkheid van 'de engel in de gemeente'. Dat kan in principe iedereen zijn met vooral zij die een 'oor hebben om te horen' en die de boodschap van Christus vervolgens kunnen doorgeven aan de gemeente. Helaas heeft het aan dat doorgeven van de boodschap erg ontbroken, gezien de verkeerde afslagen die in 2000 jaar christendom zijn genomen. En het ondersneeuwen van de leer van de opname is onderdeel geweest van zo'n verkeerde afslag.
Maar voor de individuele gelovige geldt: U hebt de zalving van de Heilige en u weet alles. 
Voor de individuele gelovige geldt: 'Als u Jezus als Heer belijdt en gelooft dat God Hem uit de doden heeft opgewekt, zult u behouden worden.'

Nee, geen Darbist. Christen en wat meer is dan dit is uit den boze - partijzucht.
Het gaat inderdaad om Christus en om Christus alleen. Echter, er zijn vele manieren waarop Hem zijn rechtmatige plaats in de gemeente van God kan worden ontnomen. Eén daarvan is een verkeerd inzicht in de toekomst van Jezus Christus. Je weet hoe het boek Openbaring heet? Niet Openbaring van Johannes. Het heet: Openbaring van Jezus Christus. En waar gaat het over? Over zaken die op dat moment nog 96% toekomstig waren (alleen H.1 was reeds verleden tijd) en nu nog steeds circa 90% (de periode van de gemeente H2 en H3 is verleden tijd). Jezus Christus wordt geopenbaard in toekomstige gebeurtenissen en een onjuist zicht daarop kan de christenheid op het verkeerde been zetten. Dat is zo ongeveer vanaf 350 na Christus het geval. Openbaring was een boek dat toen min of meer dicht ging.
Maar goed, jij zag een gevaar in de pretrib opvatting van de opname van de gemeente. Wat is volgens jou het gevaar daarvan?

Ik heb niet gedreigd en klopt - ik ben de Heilige Geest niet. Daarom was het ook een rechtstreeks citaat uit 'het Woord van God', geïnspireerd, nemen we aan, door de Heilige Geest. Wie de schoen past, trekke hem aan. Dat is inderdaad aan het geweten van de persoon zelf en aan God die onze gewetens kent. Daarom eindigt dit door mij geciteerde gedeelte uit Hebreeën ook met:
Hebreeën 4:12 Want het Woord van God is levend en krachtig en scherper dan enig tweesnijdend zwaard, en het dringt door tot op de scheiding van ziel en geest, van gewrichten en merg, en het oordeelt de overleggingen en gedachten van het hart.
13. En er is geen schepsel onzichtbaar voor Hem, maar alles ligt naakt en ontbloot voor de ogen van Hem aan Wie wij rekenschap hebben af te leggen.
Ik heb geenszins gedreigd. Ik heb slechts gewaarschuwd op grond van het Woord van God. Ik hoop oprecht dat niemand die deze regels of van mijn vorige post leest, door de grote verdrukking hoeft want dat is een ondraaglijk zware periode. De grote verdrukking niet iets wat we, zoals jij bij de opening van deze discussie aangaf, 'gewoon moeten meemaken'. De periode is namelijk allesbehalve gewoon, blijkens alles wat je erover leest in het Oude Testament en in Openbaring. Ik hoop dat niemand die gelooft in Jezus Christus en denkt door de grote verdrukking te moeten er daadwerkelijk doorheen hoeft, zodra de opname een feit is. Ik zeg dus absoluut niet 'u geschiede naar uw geloof'. Het is eerder het omgekeerde.

Dat is niet waar. Het begrip staat gewoon in de Bijbel, Het Griekse woord 'Harpazo', dat Paulus gebruikt in 1 Thessalonicenzen 4:17 'samen met hen opgenomen (Harpazo) worden in de wolken, dat wordt in het latijn vertaald met Rapturo en in het Nederlands met 'opgenomen' of opname. Aangezien veel mensen reeds voor de 19e eeuw een Bijbel hadden, betekent dat iedereen ervan had gehoord. Alleen werd er niets van begrepen. Men las dat vers aan tafel. De kinderen stelden een vraag:
'Pap, wat betekent dat? Opgenomen worden in wolken de Heer tegemoet in de lucht?'
'Geen idee. Vraag dat maar aan de juf op catechisatie.'
'Heb ik al eens gevraagd maar die weet het ook niet.'
'Ik zal het wel eens aan de dominee vragen, al ik eraan denk'
Maar dat moment kwam nooit. Allerlei kerkelijke kwesties over ouderlingen, functies, bestemmingen van gelden, bepalingen voor het pastoraat enz. was natuurlijk veel belangrijker dan zo'n inhoudelijke kwestie. Trouwens. Het antwoord van de dominee was waarschijnlijk toch iets geweest in de trant van: de tijd zal het leren bij de terugkomst van Christus.
Onbekend maakt onbemind.
Niemand snapte iets van die tekst. En laten we eerlijk zijn. Het is ook tamelijk onbegrijpelijk. De Heer tegemoet gaan in de lucht? Hoe stel je je dat voor? Het lijkt wel science fiction. Maar wat dan? Moeten we dit vers dan maar uit de Bijbel schrappen omdat we het niet begrijpen? Nee. We moeten het in geloof omarmen en zeggen: als God zegt dat dit gaat gebeuren en God is Schepper van de einden der aarde, in Wie wij leven, ons bewegen en zijn, dan zal Hij kans ziet dit woord van Hem waarheid te laten worden.
Alleen komt het ons zo bovennatuurlijk over. Ja, dan moet het wel gaan om iets dat gebeurt bij de terugkeer van Jezus. En daarover is de Bijbel dus juist bijzonder duidelijk. Ja en Nee. Ja, want de terugkeer van Jezus begint eigenlijk al een jaar of 7 voordat Hij zichtbaar op aarde verschijnt. En nee, want het gebeurt niet tegelijkertijd met zijn zichtbare verschijning op aarde maar....een jaar of zeven daarvoor. Het is het allereerste signaal van zijn komst en tegelijkertijd de allergrootste tentoonspreiding van zijn macht in de geschiedenis van hemel en aarde. Zodat....als het gebeurt massa's mensen juist daardoor tot bekering komen. Vandaar de 144.000 en de grote ontelbare schare van Openbaring 7.
Maar ook buiten de Bijbel werd al ver voor de 19e eeuw geloofd in de opname. Alleen moet je naar de tijd van voor circa 350 na Christus gaan. Daarna had de kerk namelijk alle zicht op haar hemelse positie verloren en was zij alleen maar bezig met het vestigen van een koninkrijk van Christus op aarde. 'uw koninkrijk kome' - werd zeer praktich uitgelegd. Dat moeten we namelijk zelf doen - de Paus was ineens plaatvervanger van Christus op aarde. Maar daarmee ging de kerk volledig de verkeerde kant op. Dan kan niet ons richtsnoer zijn bij het uitleggen van 1 Thessalonicenzen 4:13-18. We moeten verder terug en dan verwijs ik graag naar deze website:
https://www.pentecostaltheology.com/irenaeus-believed-in-a-pre-trib-rapture/
Het is derhalve onwaar dat niemand voor de 19e eeuw van de opname had gehoord.

Wat dacht je van de volgende Bijbelteksten:
Mattheüs 24:21 Want dan zal er een grote verdrukking zijn, zoals er niet geweest is vanaf het begin van de wereld, tot nu toe, en zoals er ook nooit meer zijn zal.
Daniël 12:1 In die tijd zal Michaël opstaan,
    de grote vorst,
hij die uw volksgenoten bijstaat.
    Het zal een benauwde tijd zijn,
zoals er niet geweest is sinds er een volk is geweest
    tot op die tijd.
In die tijd zal uw volk ontkomen:
    ieder die gevonden wordt, opgeschreven in het boek.
 
Jeremia 30:7 Wee!
Want die dag is groot,
    er is er geen als hij.
Het is een tijd van benauwdheid voor Jakob,
    toch zal hij daaruit verlost worden.
 
Zefanja 1:15 Een dag van verbolgenheid is die dag,
    een dag van benauwdheid en angst,
een dag van verwoesting en vernietiging,
    een dag van wolken en donkerheid,
        een dag van donkere wolken,
 
Daniël 7:25 Woorden tegen de Allerhoogste zal hij spreken,
    de heiligen van de Allerhoogste zal hij te gronde richten.
Hij zal erop uit zijn
    bepaalde tijden en de wet te veranderen,
en zij zullen in zijn hand worden overgegeven
    voor een tijd, tijden en een halve tijd.
 
Daniël 9:27 Hij zal voor velen het verbond versterken,
    één week lang.
Halverwege de week
    zal Hij slachtoffer en graanoffer doen ophouden.
Over de gruwelijke vleugel zal een verwoester zijn, zelfs tot aan de voleinding, die, vast besloten, uitgegoten zal worden over de verwoeste.
 
Daniël 12:7 Toen hoorde ik de Man gekleed in linnen, Die Zich boven het water van de rivier bevond, en Hij hief Zijn rechter- en Zijn linkerhand op naar de hemel en zwoer bij Hem Die eeuwig leeft: Na een vastgestelde tijd, vastgestelde tijden en een helft, wanneer Hij er een einde aan gemaakt zal hebben om de macht van het heilige volk stuk te slaan, zal er aan al deze dingen een einde komen.
 
Openbaring 11:2 Maar laat de buitenste voorhof van de tempel erbuiten en meet die niet, want die is aan de heidenen gegeven. En zij zullen de heilige stad vertrappen, tweeënveertig maanden lang.
3. En Ik zal Mijn twee getuigen macht geven, en zij zullen, in rouwkleding gekleed, twaalfhonderdzestig dagen lang profeteren.
 
Openbaring 12:6 En de vrouw vluchtte naar de woestijn, waar zij een plaats had, die door God voor haar gereedgemaakt was, opdat men haar daar zou voeden twaalfhonderdzestig dagen.
 
Wil je nooit weer beweren dat de 'grote verdrukking' 'niet als periode' uit de Bijbel is te herleiden. Wat voor Bijbel lees jij eigenlijk?
 
Openbaring 12:14 En aan de vrouw werden twee vleugels van een grote arend gegeven, opdat zij naar de woestijn zou vliegen, naar haar plaats, waar zij gevoed wordt, een tijd en tijden en een halve tijd, buiten het gezicht van de slang.
 
Openbaring 13:5 En het werd een mond gegeven om grote woorden en godslasteringen te spreken, en het werd macht gegeven om dit tweeënveertig maanden lang te doen.

Als je wordt opgenomen door Jezus, heb je ook nog steeds een rol te vervullen. Wat dacht je dat de 24 oudsten deden? Zij hebben volledig inzicht in de wegen van God en in zijn raadsbesluiten en zij zijn voortdurend voor zijn troon met aanbidding (harpen) en met gebeden met reukwerken, waar kracht vanuit gaat - vergelijk Openbaring 5:8 met Openbaring 8:3. Die 24 oudsten staan symbool voor alle opgenomen gelovigen van voor Christus (tot op Johannes de doper) en van daarna (de geringste in het koninkrijk der hemelen is groter dan Johannes - de doper).
Er is zo erbarmelijk weinig bekend onder christenen, merk ik, over de positie de wij in Christus hebben ontvangen. Alle gelovigen vanaf Johannes de doper behoren tot de bruid van het Lam en zullen eeuwig aan Christus' zijde zijn als zijn vrouw. Dat is een hogere positie dan 'de vriend van de bruidegom', zoals Johannes de doper zichzelf noemt in Johannes 3:29. In de 24 oudsten (Openbaring 4-19) worden alle gelovigen van voor en van na Christus gezamenlijk gezien. Maar vanaf Openbaring 19:7 is er onderscheid. Openbaring 19:7 - de vrouw van het Lam en Openbaring 19:9 de geroepenen tot het bruiloftsmaal.
Wij mogen de vrouw van het Lam zijn - in een zeer intieme gemeenschap met Christus. Hij is 'het hoofd van de gemeente'. En de gemeente is 'de volheid van Hem die alles in allen vervult'. Efeze 1:22,23

Dit argument ben ik al een paar keer tegengekomen. Er zijn gelovigen geweest die veel geleden hebben in het verleden DUS we gaan gewoon door de grote verdrukking. Dat dit een drogreden is, blijkt wel uit bijvoorbeeld Hebreeën 11, waar staat dat bepaalde gelovigen in bepaalde tijden op wonderlijke wijze gered werden, terwijl andere gelovigen in andere tijden zwaar lijden te verduren kregen: 
Enerzijds verlossingen door geloof:
Hebreeën 11:32 'En wat zal ik nog meer zeggen? Want de tijd ontbreekt mij om te vertellen over Gideon, Barak, Simson, Jefta, David en Samuel en de profeten.
33. Zij hebben door het geloof koninkrijken overwonnen, gerechtigheid in praktijk gebracht, beloften verkregen, muilen van leeuwen gesloten.
34. Zij hebben de kracht van het vuur geblust, zij zijn aan de scherpte van het zwaard ontkomen, zij hebben in zwakheid kracht ontvangen, zij zijn machtig geworden in de oorlog, legers van vreemden hebben zij op de vlucht gejaagd.
35. Vrouwen hebben hun doden teruggekregen door opstanding uit de dood. Maar anderen zijn gefolterd en namen de aangeboden verlossing niet aan, opdat zij een betere opstanding verkrijgen zouden.
Anderzijds zwaar lijden door geloof:
36. En weer anderen hebben spot en geselslagen verdragen, ja zelfs boeien en gevangenis.
37. Zij zijn gestenigd, in stukken gezaagd, in verzoeking gebracht, met het zwaard ter dood gebracht. Zij hebben rondgelopen in schapenvachten en geitenvellen. Zij leden gebrek, werden verdrukt en mishandeld.
38. De wereld was hen niet waard. Zij dwaalden rond in afgelegen plaatsen en verbleven op bergen, in grotten en in holen in de aarde.
39. En deze allen hebben, hoewel zij door het geloof een goed getuigenis van God gekregen hebben, de vervulling van de belofte niet verkregen,
40. daar God met het oog op ons iets beters voorzien had, opdat zij zonder ons niet tot de volmaaktheid zouden komen.
Dat niet iedereen in dezelfde mate problemen voor zijn kiezen krijgt en ondanks dat gelijkelijk gedeeld wordt in de behoudenis, blijkt ook uit de parabel van Jezus over de werkers in de wijngaard, waar na de beloning van allen met één denaar, degenen die vanaf de vroege ochtend gewerkt hadden, beginnen te mopperen en zeggen:
Mattheüs 20:12 'en zeiden: Deze laatsten hebben maar één uur gewerkt, en u hebt ze gelijkgesteld met ons, die de last van de dag en de hitte verdragen hebben.'
Van sommigen vraagt God meer dan van anderen. Waarom? Daar is Hij God voor om dat te bepalen. Wij zijn de klei weet je. Wat kunnen wij nu inbrengen tegen de Pottenbakker?
Dus: De opname van de gemeente voorkomt dat de bruid van het Lam de zware zevenjarige laatste jaarweek van Daniël, de ure van verzoeking, moet meemaken, die over het hele aardrijk zal komen om te verzoeken die op de aarde wonen. Die belofte mogen we als gemeente in onze zak steken en zeggen: 'Dank U Heer, dat U ons daarvoor bewaart, dat U ons, uw bruid, komt halen. Dat we daar niet doorheen hoeven. Dank. Duizend maal dank. Voor de redding van het vuur van de hel, dat we hadden verdiend en van het vuur van de verdrukking, dat we hadden verdiend. Dank U, dat U ons zo liefhebt dat U ons thuishaalt voordat de verschrikkingen over de aarde losbreken. Amen, kom Heer Jezus. Wij verlangen naar U. Wij willen U zien van aangezicht tot aangezicht.'
Ik zou de Heer maar op mijn blote knieën gaan danken voor de belofte van de opname, als je dat nog nooit hebt gedaan. Zo niet, misschien laat Hij je dan 'ter lering' (niet ter vermaak) wel achter op aarde, terwijl zij die wel geloofden door Hem worden opgehaald.
Kijk uit dat jou niet overkomt wat geschreven staat in Hebreeën 4
Hebreeën 4:1-3, 11
'Laten wij er dan beducht voor zijn dat iemand van u ooit schijnt achter te blijven, terwijl 'de' belofte om in Zijn rust binnen te gaan nog van kracht is.
2. Want ook aan ons is het Evangelie verkondigd, evenals aan hen. Maar het gepredikte woord bracht hun geen voordeel, omdat het niet met geloof gepaard ging bij hen die het hoorden.
3. Wij die tot geloof gekomen zijn, gaan immers de rust binnen, zoals Hij gezegd heeft: Daarom heb Ik in Mijn toorn gezworen: Mijn rust zullen zij niet binnengaan! En dat terwijl Zijn werken al sinds de grondlegging van de wereld voltooid zijn.
11. Laten wij ons dan beijveren om die rust binnen te gaan, opdat niemand door het volgen van dit voorbeeld van ongehoorzaamheid ten val zal komen.
HSV heeft hier 'de' belofte om in Zijn rust binnen te gaan. In de grondtekst ontbreekt het lidwoord en staat er alleen 'belofte'. Het is iedere belofte van rust. Eén daarvan, een hele belangrijke, is de opname van de gemeente. Geloof je daar niet in? Misschien mag je dan wel door de grote verdrukking. Dan mag je, als het je lukt in die verdrukkingen en die enorme misleiding die over de aarde komt, gaan behoren tot de grote ontelbare schare van Openbaring 7. Doe mij maar de opname. Rondom de troon van God, waar we getuige zijn van het verbreken van de zegels van de boekrol....
Er is sinds de vierde eeuw na Christus vanuit het rijk der duisternis een enorme aanval geopend op de leer van de opname, een door en door Bijbelse leer, die niet te ontkennen is zonder belangrijke Schriftgedeelten met een grote korrel zout te nemen. Sinds de vierde eeuw voor Christus is de kerk het van 'deze wereld' gaan verwachten. Het waren grote politieke veranderingen. Bisschoppen kwamen met de tekenen van hun foltering in hun lijf op zeer belangrijke sleutelposities. 'If you can't beat them, join them', moet satan hebben gedacht en sindsdien ging het met de kerk inderdaad bergafwaarts. Treffend is het woord van Christus tot Pergamum: Ik weet waar gij woont: daar waar de troon van satan is...' Dat gaat over de kerk die heerschappij kreeg onder Constantijn. De zeven brieven aan de zeven gemeenten zijn een zeer geschiedgetrouwe weergave van de ontwikkeling van de christenheid. Wij leven nu in de tijd van Laodicea, vlak voor de opname van de gemeente. De opname wordt symbolisch voorgesteld in het 'kom hier op en ik zal u tonen wat hierna gebeuren moet' van Openbaring 4:1. Laodicea is een kerk waar Christus buiten staat. Hij staat aan de deur en hij klopt, Niet de woorden van God zijn bepalend voor hoe het toegaat in de kerk maar de woorden van het kabinet. Niet zingen - anderhalve meter - mondkapje - QR-code. En straks: teken van het beest?
Geloof is een zeer individuele kwestie van het hart geworden. Laat ieder zijn hart onderzoeken waarom hij/zij graag door de grote verdrukking heen wil dan wel zo snel mogelijk met Jezus, die je komt ophalen, in de rust van God ingaan.
Meer over de opname en het moment ervan:
https://hijkomtmetdewolken.nl/opname
 
 

Ik denk dat je gelijk hebt. Mij vreet het in ieder geval teveel op. Ik blijf de Bijbel lezen maar verder wil ik me niet langer met de discussie bezighouden. De corona discussie heeft al veel te veel verdeeldheid veroorzaakt, ook binnen de Kerk, en nu komt de Oekraïne discussie daar nog bij.  Niemand van ons weet precies wat er allemaal speelt. Ik geef het over in de hand van de Schepper die het allemaal wel weet. En ik bid dat Zijn wil zal geschieden., ook in mij. 

Het beste houdt men zich afzijdig van deze kwestie en stelt men zich neutraal op m.i. Wat heeft men daar te zoeken als Nederlander? Beetje schijnheilig moeilijk doen over deze kwestie terwijl de wereld barst van het geweld? Bemoei je maar met je eigen, dat is al lastig zat. Voor je het weet verzanden we weer in Karremanstoestanden en stapelen ook onze misdaden zich op.

Je bovengenoemde suggestie van "Nee, hij kijkt vanuit Poetin" is subjectief, DBI. Bovendien komt je bovengenoemde suggestie bekrompen over, want @Tomega heeft vast en zeker wel meer te doen dan slechts te kijken naar en/of vanuit het Rusland/Oekraïne conflict. Aangezien je in het verleden bekend stond als meneer de taalpurist, ga ik er vanuit dat je je conclusies en suggesties wat meer weet te nuanceren.
Je kunt namelijk het kijken niet invullen voor Tomega, want je bent geen Tomega en weet je dus niet (precies) weke focus hij heeft en ook niet wat er in hem omgaat. Onder de mensen weet namelijk alleen de mens zijn/haar eigen geest zelf wat in hem/haar is en omgaat (1 Korinthiërs 2:11)
1 Korinthiërs 2:11 NBG51
Wie toch onder de mensen weet, wat in een mens is, dan des mensen eigen geest, die in hem is? Zo weet ook niemand, wat in God is, dan de Geest Gods.
 
Aangezien er meerder Russische oogpunten kunnen zijn, ga ik ervan uit dat @Tomega vanuit een pro-Russisch oogpunt kijkt, in het belang van Rusland en het Russische regime.
Als Tomega vanuit een pro-Russisch oogpunt zou kijken, dan is dat niet hetzelfde als kijken vanuit Putin; er had net zo goed een andere Russische president kunnen zitten.
Vermoedelijk ben je niet direct betrokken bij het Rusland/Oekraïne conflict en kijk je vanaf een afstand toe via MSM. Wie weet welk onrecht of welke schade Rusland is aangedaan in het Rusland/Oekraïne conflict, wat niet door MSM in het nieuws is gebracht, en dat Putin tracht om het te herstellen.
Oorlogen brengen altijd slachtoffers en vluchtelingen met zich mee. We leven nou eenmaal in een wereld die in de macht ligt van de boze (1 Joh 5:19).
1 John 5:19 NKJV
We know that we are of God, and the whole world lies under the sway of the wicked one.
Vertaald
Wij weten dat wij van God zijn, en de hele wereld onder de heerschappij ligt van de boze.

Voor jou is de wereld  blijkbaar erg simpel. Oekraïne is lief. Wij zijn ook lief. Rusland (of beperk het tot Poetin) is stout.  Was je ook zo bezorgd over het lot van de Oekraïense bevolking tijdens de afschuwelijke burgeroorlog van de afgelopen acht jaar? Laat je maar meeslepen met de waan van de dag en alle oorlogspropaganda van onze leiders. Lekker gemakkelijk. Ver van je bed show! Ik vertrouw Poetin niet maar onze westerse leiders ook niet. Er wordt momenteel een proxy oorlog uitgevochten tussen oost en west, over de hoofden van de bevolking van Oekraïne. Eigenlijk is die oorlog al heel wat jaren aan de gang en wat er nu gebeurt was heel erg voorspelbaar, hoe erg het allemaal ook is. Ik ben wel blij met alle aandacht die er nu voor het Oekraïense volk is maar die komt een beetje laat. En oorlogstuig naar Oekraïne sturen is natuurlijk al helemaal van de zotte. Dat verergert het leed alleen maar. Blijkbaar vinden onze alwetende en alwijze leiders van niet. Misschien vinden ze het stiekem wel fijn om de gevolgen van hun wanbeleid van nu af aan op Poetin af te kunnen schuiven. De problemen begonnen namelijk wel een beetje erg uit de hand te lopen, financieel/economisch en moreel. Vanaf nu is het allemaal niet hun schuld meer en hoeven ze nergens meer verantwoording voor af te leggen want......Poetin. Misschien houdt het me teveel bezig maar ik vind het bijzonder verontrustend allemaal en ontzettend erg voor die mensen die hierbij zijn betrokken. En die domme oorlogspropaganda van nu is zo ontzettend herkenbaar en komt me de neusgaten uit. Walgelijk! Een ander woord heb ik er niet voor.

Ik vroeg het eerder al, wat is je geloof eigenlijk? Of ben je atheïst? Kan ook natuurlijk, dat weet ik niet. Maar een christen dient de waarheid lief te hebben. Ook als hem dat persoonlijk pijn doet want de waarheid mag best door de ziel snijden, gezien de Prijs die er door God voor is betaald aan het Kruis.  Wat jij tegen de haren in strijken noemt is het zwaard der waarheid dat de leugengeest doorklieft.

Je gaat namelijk nergens op een eerlijke en objectieve manier op de waarheid in die Tomega uitlegt en letterlijk aantoont.   En dan noem jij hem troll, grappenmaker, etcetera? Tegen Wiens haren strijk jij dan zelf in? Waarom doe je dat? Welk belang heb jij erbij om Poetin eenzijdig als de vijand te bestempelen? Hou jij niet van de Waarheid dan?
De enige echte vijand leeft in het hart van ieder mens. Dat is de leugengeest, die door Christus, Die de Weg, de Waarheid en het Leven is,  gedood moet worden opdat de mens daarvoor in de plaats Eeuwig Leven in zich ontvange namelijk Hem die Eeuwig Leven is.
 

Hoe kun je met Friesland vergelijken, als je in de hoofdzaak geen zuivere voorstelling geeft? 
De referenda in maart en mei 2014, in Donetsk, Luhanska en De Krim, waren een reactie op de revolutie in Kiev.
Waar jij zegt:
geef jij de ondemocratische revolutie van 22 februari 2014 gezag als wet en wetgeving van de Oekraïne,
terwijl de wel democratische volksraadpleging die wèl plaatsvond, door jou als onwettig wordt bestempeld.
Dat vind ik geen zuivere voorstelling van zaken.
Of in jouw termen van vergelijking: stel dat de Zwarte-Piet beweging met geweld zich toegang verschaft in de tweede kamer en eist dat het Fries wordt afgeschaft en verboden bij alle provinciale en gemeentelijke diensten, op scholen, manifestaties, en bij sportevenementen, straatnamen en andere culturele uitingen,  en het parlement gaat met de eis mee. De Dokkumers roeren zich en organiseren een referendum, en heel Friesland zegt vrijwel unaniem: hier gaan wij niet in mee.
En dan kom jij, en je zegt:
Wat vind je daar zelf van?
Is niet alleen al het referendum los noemen, een valse of manke vergelijking?
En is ook niet het spreken over de wetgeving/soevereiniteit/autonomie van het land,
een beetje bijzonder in de situatie dat de autonomie slechts geldt
in het geamputeerde deel, waar geen verzet was tegen de revolutie? 
Ja, dat weet ik. De VN heeft duidelijk geen beeld bij een deel van de Oekraïne dat de dupe is geworden van de revolutie. Maar dat hoeft de Oekraïners niet te beletten om elkaar niet letterlijk het leven zuur te maken methet afpakken van taal en cultuur met behulp van tanks en artillerie!
Graag mee eens. De wet bepaald, dat je een regering niet wegjaagt en vervangt, en een provincie niet met wapens aanvalt.
Dat Rusland gewoon de klos is door in te grijpen, snap ik wel. Maar dat is helemaal geen excuus om te blijven loochenen wat er al zeven jaren gebeurt.

Wees consequent. Het huidige Oekraïne heeft een democratische verkiezing gehouden in het geamputeerde deel, waarbij nog steeds de grensregio's erbuiten werden gehouden omdat er een nood-toestand geldt. Het enige dat kan gelden als volksraadpleging voor de gebieden die autonoom zijn en zichzelf ook autonoom hebben verklaard, is het referendum dat nu juist tegen het huidige Oekraïne heeft gestemd, en dat overigens wel degelijk voldoet aan wet en democratische wetgeving die gelden voor die autonome gebieden.
(Overigens kun je zo in de uitslagen zien dat er tenminste meer dan tien procent nog steeds pro-Russisch is, wat impliceert dat deze de dupe zijn geworden van het niet meegerekend hebben van de wensen of de stemmen in het Oosten. Wat het karakter van de aanval tegen die provincies tot een veroverings- en bezettingsaanval maakt. De burgers tellen niet. Maar wel hun grondgebied.)
Dat jij stelt dat heel de autonomie en heel de wetgeving voor die gebieden onwettig zijn voor de mensen die er wonen, terwijl de rompstaatwetgeving wel wettig is, die geen gezag heeft in die gebieden en ook geen wettige status, is gewoon een beetje absurd. En dan mag je er ook nog wel even bij noemen, dat je die burgers alvast bij voorbaat hun eigen taal en cultuur hebt afgepakt. Hoe zou je dan nog spreken van de rechtsgeldigheid van de rompstaatwetten? 

Ik heb het over de Oekraïners. De Oost-Oekraïners in de eerste plaats, maar ook de West-Ookraïners die door hun regering in deze oorlog getrokken werden. Merk op dat die regering alleen vrouwen en kinderen toestaat om te vluchten. Ook de West-Oekraïners zijn er dus nog lang niet. 
Waarom stel jij dat ik vanuit Poetin kijk, als ik zeg dat ik kijk vanuit de situatie in de Oekraïne? Heb je moeite met de vooroordelen in je hoofd of met begrijpend lezen of zo? Wat is het? 

Dat is jouw narratief. Jouw interesse en jouw denkraam, staat jou niet toe om er anders tegenaan te kijken. Maar op het moment dat de Oekraïne nog "in vrijheid leefde" waren er al dertienduizend doden gevallen, en werd op dagelijkse basis gestreden met tanks en artillerie om de Donbass.
En in dat denkraam, sta je jezelf toe te liegen. Je loochent de doden die er al zijn. En je liegt dat niet tegen de provincies de Donetsk en Luhanska wordt gestreden. Die gebieden zijn autonoom. Die gebieden hebben na de revolutie gestemd. Uitslag in de 90 procent. Met als uitkomst: "Wij gaan niet mee met de revolutie!" De revolutie, ondertussen, voert wetten in om het Oostelijke deel te Oekraïniseren. Wat absurd is, omdat die gebieden nog niet eens tot het Oekraïense gebied gerekend kunnen worden waarover het geamputeerde Oekraïne autonomie heeft. 
Dat jij hier nu openlijk zegt, dat de orlog is begonnen met de interventie van Rusland, bevestigt dat de Oost-Oekraïners wat jou betreft vallen in de categorie Oeigoeren in China en de Koerden in Turkije. Dat is jouw waardering van de situatie en dat is jouw goed recht. Maar dan moet je er wel bij in ogenschouw nemen, dat in 2014 die Kurden en die Oeigoeren de wettige en democratisch gekozen regering vormden die heel nadrukkelijk anti-EU was. Welk anti-EU beleid het Westen niet fijn vond, en revolutie volgde. Die revolutie, die is hier het begin van de oorlog. En niets anders en begonnen door niemand anders dan de revolutionaire regering in Kiev. Dat inderdaad vooral Neonazi's inzette om tegen de eigen bevolking te vechten, Die doen dat ook met hart en met liefde. Want zij haten Rusland net zoals de de NSB-ers in Nederland de Russen haatten. En net zoals toen melden ook de Nederlanders zich weer spontaan aan voor het Oost-front, om maar te vechten tegen die ideologische vijand in hun hoofd. Het Westen doet heel de geschiedenis teniet vanaf 1945. Propaganda en een diepe haat tegen een volk, als belangrijkste wapens. Wat jij weer niet meekrijgt, omdat heel de haat is geconcentreerd op een verderfelijk geachte dictator. Wat weer nergens op slaat, als die dictator wettig en feitelijk steunt op tenminste de helft van z'n bevolking.

Heel de Oost-Oekraïne wordt al vanaf het begin beschouwd als niet bestaand. Als een poppentheater van Rusland. Maar er wonen mensen, en die mensen hebben gestemd en die stemming leidde er toe dat die mensen (Partij van de Regio's) via een coalitie deel namen in de regering over de Oekraïne. De revolutie in West-Oekraïne heeft vervolgens geleid tot een duidelijk "wij gaan niet mee". De oorlog die de Oekraïne daarop begon om die Oostelijke gebieden met geweld aan de revolutie te onderwerpen, was een echte oorlog. Een echte oorlog van echte Oekraïners die ook echt zelf aan de regering waren, tot de revolutie uitbrak. En zij vechten voor hun eigen pro-Russische cultuur. Die niet meer (duidelijk) wordt vertegenwoordigd door het geamputeerde Kiev-deel, aangezien daar geen Oosterse pro-Russische provincies zijn.
Wat praat jij dan over verantwoording van trekkers en vergissingen door partijen die buiten dit gebied zijn? Alleen maar omdat ook in jouw retoriek de eigen zelfstandige plaats en verantwoordelijkheid van de Oekraïense burgerbevolking wordt genegeerd. Ook jouw beantwoording doet wat de klacht via Gaitema stelt: je begint niet eens aan een serieus inhoudelijk denken, over wat er zich heeft afgespeeld.

Liever geen van beide.  De VN mag ik hier niets over zeggen, wat ik van hen denk. Werkelijke vredestichters zijn er niet. Ik zie de VN als een niet goed functionerende orgaan dat vaak weg kijkt bij conflicten, tenzij ergens geld mee te verdienen valt. Op Bosnië reageerden ze niet, op Rwanda niet. Zo konden hele genocide's plaats vinden, omdat de VN bewust niks deed. 
Het gaat mij om de inhoud. Ik heb het verhaal op Facebook tot de bron herleid. Ze bestaat echt en post hele goede stukken op haar Facebook pagina, maar ook deelt ze haar frustraties over de mensenrechtenschendingen in Oekraïne waar totaal geen oog voor is bij de VN.
 

Je laat niet zien dat je begrijpt wat wordt gezegd. Het Oekraïne dat werd "verlost", ligt voor een groot deel in "Duitsland". Voor de Duitsers is de Nederlandse wet en het Nederlands een verlies van zichzelf. Hoezeer Nederland zich ook één voelt, zij maken geen deel uit van die eenheid. Op dezelfde manier heeft het Oekraïne van Zelensky geen gezag over Oost-Oekraïne. Door nationalistisch anti-Russisch te worden (Russisch was de meerderheid en aan de regering in 2014) is er geen enkele basis meer voor dat geamputeerde Oekraïne om nog tanks te sturen naar het Russische gedeelte. Dat is voor hen "Duitsland". 
En dan praat je over "domweg niet waar" op het niveau van een puber, terwijl de boodschap gewoon heel eenvoudig is:  er is een burgeroorlog gaande, die doelgericht het Russisch afpakt van de Russisch-sprekende bevolking. En die burgeroorlog volgt rechtstreeks uit een revolutie van het Westerse deel, en een Oosters deel dat gelijk heeft gezegd en per referendum bevestigd: hier gaan wij niet in mee. Sindsdien staan er tanks in c.q. aan de grens van die regio's, en wordt er gevochten door de Oekraïne tegen gebieden die feitelijk autonoom zijn.
Als jij naar school gaat als Duitser, en je wordt verplicht om Nederlands te spreken, dan is het Duits verboden. Dan is een beetje rare gesprekstechniek om uit het niet verboden zijn om thuis Duits te spreken, de concluderen dat een verbod om Duits te spreken "domweg niet waar is".  Vind je niet?
Je speelt spelletjes. Heel de wereld komt in beweging voor de slachtoffers van het gedeelte dat de oorlog inzette tegen de eigen minderheid (was een formele meerderheid en aan de regering tot de revolutie), terwijl de afgelopen acht jaren alle slachtoffers zijn genegeerd en geaccepteerd als normaal handelwijze voor een soevereine staat. Daar ging dat stukje van Gaitema over. Daar is maar één verklaring voor. Het Westen accepteert geweld en onderdrukking met een Westers doel. Aai over de bol en absolutie voor de nog voortdurende zonden. En het Westen reageert letterlijk als door een wesp gestoken, bij elk openlijk verzet tegen het Westen.