Spring naar bijdragen

Fundamenteel

Members
  • Aantal bijdragen

    17.350
  • Geregistreerd

Berichten geplaatst door Fundamenteel

  1. 1 minuut geleden zei TTC:

    Hoe zou je iets kunnen invoeren dat mensen niet eens weten of begrijpen? Hier werken we aan met de nieuwe GGZ, niet makkelijk in deze wereld maar op z'n minst kunnen we proberen om in het reine te blijven met ons geweten. 

    Dus het ligt aan de ander? 

    Denk je echt dat mensen geen monetaire reset, jubeljaren etc kunnen begrijpen? Je schat jezelf wel heel hoog in, nog zo een blinde vlek.

  2. 20 minuten geleden zei TTC:

    Op de vraag hoe mensen in staat kunnen gesteld om over iets te kunnen reflecteren en nuchter te oordelen lijkt het antwoord vanzelfsprekend, in de eerste plaats door informatie te delen en bijkomende toelichting te geven.

    Ik heb veel blinde vlekken, misschien omdat er onderwerpen zijn die me minder interesseren. Dit wordt anders wanneer er een gedeeld onderwerp in de arena verschijnt, en al zeker wanneer het handelt over een economie die een aantal basiselementen heeft uitgesloten. Deze kunnen we eenvoudig terugvinden in het verborgen gebied van het Jehori-venster die toelaten een aantal nuchtere conclusies te trekken, mogelijkerwijs schokkend voor wie hier (nog) niet mee vertrouwd is. 

    Uw blinde vlekken in uw eigen topics dan? 

    Bv. Je komt aandraven met iets mooi, maar je kan niet antwoorden hoe we dat moeten invoeren. Dat is als zeggen dat er medicijnen bestaan, maar de staat verbiedt ze dus moeten die mensen blijven lijden. En als die mensen dan lijden, werk je dat uit op die mensen en niet op de staat.

  3. 2 uur geleden zei Dat beloof ik:

    Ik dacht dat er een apart topic was voor het oeverloze gepost tussen Fundamenteel een TTC? 
    Misschien zou er een tooltje kunnen worden ontwikkeld, dat er op is gericht op een topic daar naar toe te verplaatsen als er sprake is van één de woorden
    GGZ, paradigmashift, financiële reset, GGZ, idealiter, tragisch, absurd, tragische absurditeit, GGZ, ervaringsdeskundigen, quasi, bizar,  GGZ, ondraaglijk, het resultaat kan overweldigend zijn. 

    Ze zouden er beter ook voor uw narcistische en misantropische praatjes maken. Wie weet helpt dat ook in vele andere onderwerpen? Of was dat on topic? Of ga je nu weer huilie huilie doen omdat ik terugsteek en je u beledigd voelt? Mah och God den Heeren toch. 

  4. 7 minuten geleden zei Trajecto:

    moderatie:

    Een bericht verwijderd. Men kan het met algemene beslissingen en politiek oneens zijn, maar brandstichting als tegenactie in het kader van zulke zaken hier melden als iets waarbij men glimlacht kan op dit forum niet.

    Behalve dan als ze het christendom aanvallen? Of de lofprijzingen ontgaan toen de Notre Dam in brand werd gestoken? ?

  5. 9 uur geleden zei Plume:

    Een leuke uitlaatklep. Wetenschappelijk onderzoek heeft al diverse malen aangetoond dat er geen relatie is tussen  geweld in videogames en agressie en geweld irl.

    Dat Beloof Ik heeft het misschien niet meer meegemaakt, maar als kind schoten wij elkaar op straat neer met speelgoedpistooltjes en speelgoedzwaarden. Niemand van mijn maten heeft daarna iemand vermoord.  De zoontjes van Dat Beloof Ik spelen misschien alleen met poppen.

    Wij schoten zelfs met airsoft op elkander :D Nu mag dat allemaal niet meer.

  6. 56 minuten geleden zei TTC:

    En je denkt wellicht dat je geen blinde vlekken meer hebt? Ben je al eens gaan diepzeeduiken in dat verborgen gebied? Het is bijna onwaarschijnlijk hoeveel parels er daar nog te vinden zijn, maar het zit eigenlijk allemaal in je hoofd. En dat is wat Jezus ook zei, kijk eens wat je in jezelf kan vinden, een paradijs.

    Vaneigenst dat ik er nog heb. En dat is net het punt van niet oordelen of stenen werpen. De splinter en de balk.

  7. 9 minuten geleden zei TTC:

    Je hebt er nog nooit ernstig of dieper over nagedacht, anders zou je zo'n vragen niet eens stellen. Maar dat is dan ook wat het Jehori-venster stelt, op voorwaarde dat je hier ook aandacht voor hebt. Tenzij je blind wil blijven maar dat is dan je eigen keuze, niet de onze.

    Ik heb die strijden jaren geleden gevoerd. De confrontaties met mijn blinde vlekken aan. Systematisch viel dat op plooi en nu ben ik gewoon aan een andere fase in mijn leven beland. Een fase waar ik die ggz etc niet meer zo serieus neem. Waar ik het roer in handen neem en zelf iets opbouw zonder naar de wereld te wijzen. Natuurlijk kan ik dat nog doen als er iets gebeurt, maar op de lange termijn wil ik iets opbouwen. Niet voor mij alleen, maar voor mijn dierbaren. De wereld beïnvloedt mij nog matig, laat het zijn zoals het is en laat mij mijn stukje nemen waar mogelijk is. 

    Dit is niet blind leven, dit is anders omgaan met de waanzin rond me heen :) Dan zeg jij dat ik mensen wil meesleuren in een spel, maar ik denk dat jij hier eerder bepaalde zaken veel te serieus neemt. Want als het spel serieus gespeeld wordt kan je daar zelden concreet op terugkomen. Dan komen er gaten, wordt het een knip en plakwerkje maar verwacht je wel verder dat alles serieus blijft verlopen.

    Over blinde vlekken gesproken.

  8. 6 minuten geleden zei TTC:

    Zie je, alweer wil je alles manipuleren, het is immers geen OF/OF verhaal. 

    Herstelonderzoek loont, inmiddels zijn we aan de twijfel voorbij en het resultaat zowel uitermate hoopvol als, naargelang perceptie en opleiding, hallucinant schokkend. De slotsom is eenvoudig, aan de hand van het Jehori-venster en een aantal praktische oefeningen kunnen we immers heel transparant zien waarom zoveel lotgenoten niet begrepen worden door GGZ-hulpverleners. Dit is werkelijk een opsteker voor veel ervaringswerkers in de GGZ, een doorbraak volledig in lijn met de aspiraties van de nieuwe GGZ. Kortom, de volgende cursus gaat er beslist heel anders uitzien, opgesteld en geleid door in de eerste plaats ervaringswerkers, aangevuld met GGZ-experten die ons genegen zijn, niet andersom.

    Ik vroeg dat om een perspectief te winnen. Laat toch eens los dat ik iets wil manipuleren. De enige die dat wilt doen ben jij, maar dat is een blinde vlek. Je denkt dat het lot van het monetaire in online discussies te verzegelen is op credible.nl? Als twitter en facebook al zo ver niet reikt zal een publiek forum dat ook niet doen.

    Het zijn allemaal mooie zaken, maar het is pissen tegen de wind. Ik vraag me toch veel af wie die “we” in uw betoog is. Snap je nu niet dat geen mens “verlossing” kan bieden? Dat de ggz dweilen met open kraan is? Tuurlijk zal dat voor velen helpen. Maar in weze gaat de ggz beter naar de kern. En zoiets vraagt veel inspanning en dus trekken ze er de handjes van af.  Bijna Iedereen heeft blinde vlekken en een tunnelvisie. Het probleem komt niet uit de mens maar uit het wereldbeeld. We worden van baby af aan gebombardeerd met zieke wereldbeelden. Een baby doet de omgeving na om zich te ontwikkelen. Hoe ouder wij worden en te bekender wij met deze wereld worden, te meer wij ons afsluiten en een cocon verzinnen om ons daar veilig van af te schermen. Wee degene die durft te benoemen wat zich buiten de cocon bevindt. Dan heeft die de blinde vlek omdat die niet kan zien wat er in de cocon bevindt maar zich richt naar de pragmatische kant.

  9. Death Stranding. Het spel begon, opende zalig, graphics om U tegen te zeggen, verhaal greep me helemaal mee. Maar na een anderhalf uur spelen -en in game km’s gelopen te hebben-, vraag ik me af of er beterschap in zicht is. Wordt dit een eentonige game? Wel tof dat ze irl acteurs beginnen gebruiken in game. 

     

  10. 18 uur geleden zei Bastiaan73:Zijn carnivoren later geschapen of geëvolueerd uit herbivoren?

    Geschapen uit de gelijkenis van het kwade. 

    As above, so below. We aten de vrucht en openden onze wereld voor de boze krachten. Toen kreeg satan heerschappij over de mens en begon het duaal spelletje. Satan creëert ook en poogt God te imiteren. 

    Genesis 1:30 Maar aan al het gedierte der aarde, en aan al het gevogelte des hemels, en aan al het kruipende gedierte op de aarde, waarin een levende ziel is, heb Ik al het groene kruid tot spijze gegeven. En het was alzo.

    Is wel niet uitgesloten dat er carnivoren in zee waren. Maar wat in de zee leeft evolueert niet uit tot iets wat op land kan leven. Zelfs dieren die aan land komen uit de zee blijven afhankelijk van de zee voor hydratatie, voedsel, voortplanting.

    16 uur geleden zei Dat beloof ik:

    Ja, en als we in Mekka waren geboren, dan waren we moslims. 

    Dat is een vreemde gedachte voor een gelovige. In Genesis 2 staat duidelijk dat God ALLE in het wild levende dieren schiep. De gedachte dat carnivoren pas later kwamen, ontstond pas nadat wetenschappelijk dat onderscheid was gemaakt en mensen dat gingen leggen op bestaande Bijbelteksten en daar nieuwe zaken bij verzonnen om die teksten te kunnen aanpassen aan de nieuwe wetenschappelijke inzichten. 

    Is genesis 1 hetzelfde dan genesis 2? Waarom in 1 spreken van een vrouw in gelijkenis van God maar in 2 alsnog 1 scheppen uit de rib van Adam? De eerste geschapen dieren aten enkel groene gewassen, de mens zaaddragende gewassen. Ergo herbivoren. In genesis 2 is er een plots een afslag die voorgaand geen uitleg krijgt. De schepping wordt zeer kort en in vogelvlucht uitgelegd in de bijbel, zou er niet meer aan kunnen zijn. Meer waarvan we noties kunnen vinden bij culturen voor Mozes en in de mythologie?

  11. 12 uur geleden zei Mullog:

    Ik weet niet wat diepgelovigen zijn. Wat ik wel weet van iemand die stervende  begeleid is dat streng gelovigen als de dood zijn voor de dood vanwege de twijfel over of ze heelhuids door Gods oordeel komen.

    Dat geldt voor mij enigszins. De dood zelf maakt me niet bang, wel de manier waarop. Verstikking, levend verbranden, ontploffen, opgegeten worden door haai, ... Maar dan voor God komen geeft me schaamte en meer angst dan sterven zelf. 

    Eeuwig leven staat vast, maar hoe dat beleefd zal worden niet.

    3 uur geleden zei Dat beloof ik:

    Er bestaan gaan diep - en gematigde- atheisten.  Een atheist is iemand die er van uitgaat dat er geen goden bestaan. As je daaraan teijfelt, of je denkt dat er maar een paar bestaan, ben je geen atheist.

    Ik zal altijd blijven zeggen dat atheïsten gewoon koppige agnosten zijn. ?

  12. 18 uur geleden zei Plume:

    Het is gokken met als inzet de centjes van andere sukkels die erin trappen en zich laten meetrekken. Niks ondernemen. Niks toegevoegde waarde dus niks economische activiteit.

    Van alle verslavingen is de verslaving aan geld en bezit de geniepigste. Het treft allen van groot tot klein, arm rijk jong oud. Maar voor zij die wat hebben schijnt het het moeilijkst te zijn ervan af te komen.

    Bezit is de heroïne van de rijken.

    Het is wel ondernemen en draagt wel bij aan de economie. Door aandeelhouders kunnen bedrijven innoveren die overheden kapot belasten. Ik ben niet rijk. Maar wel slim genoeg in te zien dat geld op een spaarrekening slaapt en op de beurs veel meer kan opbrengen. Ze praten zelfs al over negatieve rentes op spaarrekening, dat is pas diefstal.

    15 uur geleden zei TTC:

    Flashback, misschien wel ja, als we het wiskundig precies afstemmen dan kan er ook geen twijfel meer over bestaan, toch anders dan een wetenschappelijk bewijs dat onderhevig is aan teveel interpretatiemogelijkheden. Op deze manier kunnen we het ook zien als een waarachtig tijdloos concept, voor wanneer het probleem zich weer een keertje de kop zou opsteken. En ook, zo weten we tenminste met zekerheid dat er aan de bron geen technische restricties zijn en dan wordt het nog slechts een kwestie van co-creatieve besluitvorming en planning. Ja, super, het zal mensen wellicht een beetje vreemd overkomen wanneer we op deze aparte manier gebruik maken van de relativiteit maar perfect zoals het is, vrijwel ongezien maar goed. Het zal ze misschien schokken dat het in werkelijkheid zo eenvoudig is, het ongeloof zal groots zijn maar ontkennen onmogelijk, dat is een bijzonder pluspunt. Ja, was het maar al zo ver, dan kunnen we eindelijk verder zonder die gigantische last die een zware hypotheek legt op onze toekomst, en die van onze kinderen niet te vergeten natuurlijk. En veel meer dan dat, dit is nog maar het begin!

    Als je moest kiezen tussen kapitalisme of socialisme, wat kies je dan?

  13. 12 minuten geleden zei TTC:

    Omdat je telkens mensen mee probeert te sleuren in je duivelse spel, die strategieën zijn allemaal gekend.

    Uiteraard is het misleiding, binnen een dergelijk debat zijn er verschillende niveaus mogelijk maar dat op zich wordt al niet gezien, zelfs ontkend en/of niet eens geweten.

    Neen niet “mensen”. Enkel M en u, omdat ge 1 excel kent en 2 beter met cijfers dan ik ben.

  14. 4 minuten geleden zei TTC:

    Je vraagt naar een onderwerp in relatie tot die blinde vlekken, het onderwerp is nu spelen op de beurs. Dat is concreet, wil je het waarom ook weten?

    Neen. Jij copy paste een post die daar gisteren over ging, met wat bijvoegingen. Ik pik daar op in. 

    Waarom is het zo moeilijk voor u vragen te beantwoorden? Omdat je het antwoord weigert te aanvaarden? 

  15. 2 minuten geleden zei thom:

    Dan worden er in beide gevallen man en vrouw geschapen. Maar eerst in ene, als wezen waarin zowel het manlijke als vrouwelijke verenigd is, om daarna dit te scheiden, waardoor er een natuur ontstaat waarin de kenmerken, de wetten, van begeerte naar zichzelf en om zichzelf wordt geopend, of geschapen.

    En die natuur komt dus uit de mens, omdat de mens als Zijn gelijke is geschapen, maar de lange weg door de lagere natuur koos. En nu leven wij in deze natuur, en zijn wij over het algemeen niet bewust van zowel deze natuur als de goddelijke. De goddelijke is de boom des Levens. Die oorspronkelijk óók in de mens was, maar door deze natuur niet begrepen. Het Joh. 1 vers 4 verhaal waarin het Licht en Leven eens de mens was, maar waar het Zijne, de Zijnen, Hem niet meer kunnen (be)grijpen.

    Maar neen gij. Hermafrodieten bestonden niet in het paradijs. :) Er is een zaadcel en er is een eicel. Check Adam en Lilith maar eens in de mythologie. :) 

    Ook zijn we niet als gelijke geschapen, het inzicht tussen goed en kwaad kwam pas na het eten van de vrucht. We zijn in de gelijkenis geschapen. 

    Maar ik ga wel akkoord dat we die natuur niet meer begrijpen, begrijpen dat we in een goddelijke manifestatie leven. Begrijpen hoe Zijn wil geschiede en er een overvloed aan alles kan zijn. Jehovah-jireh. Maar de duivel ramt liever rotzooi door onze strot :)

  16. 3 minuten geleden zei TTC:

    Wat doe ik ook, in excel aantonen waarom spelen op de beurs eigenlijk absurd is? Ja, dat klopt, maar hoe maak je hiermee dan de connectie naar die blinde vlekken?

    Je toont geen interesse in mijn vragen, terwijl ik uw schrijven 7 op 10 wel serieus neem. Daaruit komen mijn vragen en mijn vraag getuigt interesse. Je wilt enkel via jouw visie blijven strijden voor een zaak die niet te behalen is. Tijdens uw strijd werk je uw ongenoegen uit op mensen die u erop wijzen dat de zaak niet te behalen is. Babylon weet je wel.

    Het is makkelijker naar de blinde vlekken van anderen te zien dan bij jezelf waar te nemen. Het is de splinter bij de ene zien, maar de balk in eigen oog missen. 

    Spelen op de beurs is niet absurd. Bekijk die levensstijl maar eens, en wat erbij komt kijken. Als je virtueel uw geld ziet groeien, dan kriebelt dat toch dat met echt geld te doen? Het is geen lotterij of gokken he, het is ondernemen.

     

  17. 20 minuten geleden zei TTC:

    Met excel kan je vrij eenvoudig de haast onwaarschijnlijke tragiek binnen de GGZ en bijhorende geldgedreven wereld simuleren en verklaren, tot zover ben ik het roerend eens ten gevolge een gedegen herstelonderzoek. Om deze situatie te beschrijven bestaan echter heel moeilijke termen zodat niemand zich aangesproken zou voelen of überhaupt interesse tonen, net zoals de haast oneindige reeks aan excuses om niet naar de klant te moeten luisteren. En dan spreken we nog niet over allerhande psychisch malafide manipulaties die elke progressie doelbewust fnuiken, alsof stigma, marginalisatie en andere vormen van destructie een doel op zich geworden zijn. De hoop ijdel, de vreedzaam geveinsde slachting normaliteit, zij het in alle onwetendheid.

    Maar dat doe jij ook...

  18. Zojuist zei thom:

    Wel mooi, dat alles in de natuur zijn cyclus heeft. Om de herinnering steeds maar weer.

    Ik sta er nog dagelijks verbaasd naar te kijken, zeker de maan. Mijn grootste splinter in het brein wellicht, die maan.

  19. 8 uur geleden zei thom:

    Waar komt het woord sabbat eigenlijk vandaan, in betekenis. Ik lees bijvoorbeeld dit, ergens in wiki;

    Likewise in the Gilgames Epic,

    Tablet X col. III 49 the 15th day or the Sabbath is evidently

    the day of the full moon.

     

    En dat is wel weer beeldend; de volle maan als ten volle zichtbaar gemaakt door de zon; de dag dat het licht alles verlicht. Geen zondag als weekdag, maar zondag als periode van in het Licht zetten, wat anders in duisternis ronddoolt..

    Woensdag pas volle maan. :)

  20. 28 minuten geleden zei Plume:

    Daarom dus die vraag waar, wanneer en hoe je die geloofswerken alias de goede strijd des geloofs strijdt.  Dat weet je niet, dat zit in die blinde vlek waar je niet kijkt. Daar kwamen al die godsdienstoorlogen van het zogenaamde christendom ook uit vandaan, uit die blinde vlek.

    Het lijkt me eerder dat de geldduivel nu weer de plaats van Christus heeft ingenomen in die blinde vlek.

    Wat bedoel je precies met zondig zijn?
    Dat lijkt in elk geval een kleine stap verwijderd van godsdienstoorlog. Maar of je daar morgen ook zo over denkt is afwachten. 

     Die zieken gingen daarna gewoon weer dood. Zou het kunnen dat de tijdelijke genezing van het fysieke lichaam een hoger doel diende dan alleen fysieke levensverlenging?

    Ik ben het faliekant oneens met het gros wat u schrijft. Maar dat is ok, agreed to disagree. Deze discussies ga ik mezelf gewoon niet meer aandoen. Misschien heeft U niet door wie er hedendaags godsdienstoorlogen voert. Naar het verleden blindstaren om het vandaag te relativeren helpt ook niet.

    Ja de beurs heeft zware invloed op mij, maar dat wil niet zeggen dat ik Hem loochen. I need a goal, a dream, something to go for. En face it, we leven in een tijd waar geld een noodzaak is. Zeker als je wat wilt meegeven aan je kroost, je begrafenis wil regelen zodat niemand extra kosten heeft, een klein stukje grond of een klein verblijfje. De beurs is legaal geld he, criminaliteit was nooit echt mijn ding. 

    Wat is zondig doen? Iets doen waarvan je eigenlijk weet dat het niet mag. Als je boek aanleert dat je best mag doden, en die gedachten prikkelt de gelovige, dan is dat niet God die dat doet maar de duivel. 

    Jezus heeft mirakels verricht, maar dat was niet de essentie van zijn komst. De (fysieke) genezing was bijzaak en uiteraard uit genade van Zijn toedoen. Het ging Jezus nooit over de mirakels, mensen moesten ze veelal verzwijgen. Het gaat om de leer. Dat Hij ons onder genade plaatste en onze relatie tot God herstelde. Hij heeft niet enkel de weg getoond, Hij is de weg. De letterlijke weg tot God. Want wie werkelijk in Zijn Woord blijft, die gaat geen oorlogen voeren. En dat weet je ook wel.

    23 minuten geleden zei TTC:

    Geen spel, zie ze maar eens bezig, alsof er niets anders bestaat. En met een druk op je muis weet je hoe onwaarschijnlijk dom dat is, iets creatiever, zinvol en nuttig. 

    Hoe bedoel je precies?

    Herval staat tegenwoordig synoniem met zondeval, en de rest zijn we al lang vergeten.

    Hoezo dom ? Dus het is nuttiger hier verder rond te pot blijven te draaien dan eens te gaan koekeloeren op de beurs? What have you got to lose?

    Ik bedoel dat we zot moeten doen in excel. 

  21. 15 minuten geleden zei TTC:

    Alweer probeert de duivel zich te handhaven en anderen in z'n spel te betrekken, het is aandoenlijk om zien.

    Het goede nieuws, het klopt dus wel wat in het prachtige studiewerk van de GGZ terug te vinden is, ons wel in het bijzonder afvragend wie dan de diploma’s heeft uitgereikt. En erger, wat met al de pijn die lotgenoten ondergaan door dat wat schijnbaar maar niet begrepen wil worden maar toch gewoon basiskennis lijkt te zijn? In hoop, liefde en vertrouwen.

    Geen spel man, zou het niet kunnen zijn dat ik zo heel af en toe serieus ben? 

    Begrijpen is 1, toepassen is 2. And around the circle goes.

    Daarom, laten we eens iets zot doen. Iets creatiever, zinvol en nuttig. We gaan long en short. 

  22. 3 minuten geleden zei TTC:

    Het grootste probleem der mensheid is de tijd die ze niet benutten om allerhande problemen op te lossen, zo wordt de GGZ bezigheidstherapie en herstel onmogelijk geacht.

    Zeg dan hoe, toon de weg. 

    Maar al die herstelprocessen liggen niet in onze handen. En als je dan toch zo warm loopt van de GGZ, wat zeggen zij dan over uw tunnelvisie en obsessie in al die alternatieven voor onze economie? Is het daar al eens besproken geweest? Het is duidelijk dat je er veel van kent, begaafd bent en dat je uniek bent. Maar het moet nu toch wel enigszins doordringen dat het niet mijn fout is dat ze niet toegepast worden? 

    Iedereen, echt iedereen, heeft blinde vlekken. Vooral mensen op fora, wat voor soort mensen worden toe fora aangetrokken denk je? En dan al zeker mensen als jij en ik. We zijn niet neurotypical en dat kan een zeer goede zaak zijn als dat een juiste combinatie vindt. 

    Effe serieus, waarom wilt ge niet meedoen op de beurs? Ik wil u echt niet manipuleren, dat is omdat ik uw kwaliteiten daarin erken. Ik zeg het man, the sky is the limit als we nu eens even een afslagske nemen en iets proberen. Gewoon een proefprojectje, spelen met excel met beurscijfers. Ik zit nu (virtueel) aan een rendement van 1K op 25K. Maar ik ga eens bekijken met hogere risico's en hefboomen, nu ben ik op safe aan het experimenteren.

  23. 7 minuten geleden zei TTC:

    Je hebt er geen vat meer op hé, dat komt omdat steeds meer mensen je spel doorzien.

    De flatulente economie is een spelvorm waarin de magie van het verdampende geld niet langer in vraag gesteld wordt, maar ons wel bezig houdt met de vraag waar al het geld dan naartoe is.

    Het is eerder andersom vrees ik, maar uw hoogmoedswaanzin staat u niet toe dat in te zien. Je eigen blinde vlekken ongeveer.

    Want je beseft goed genoeg dat je ze nooit ingevoerd krijgt onder de huidige omstandigheden en dat andermans begrip daar weinig aan zal veranderen. 

     

×
×
  • Nieuwe aanmaken...

Belangrijke informatie

We hebben cookies op je apparaat geplaatst om de werking van deze website te verbeteren. Je kunt je cookie-instellingen aanpassen. Anders nemen we aan dat je akkoord gaat. Lees ook onze Gebruiksvoorwaarden en Privacybeleid