Dolce Vita

Inderdaad. Mee eens. Heel correct gezegd. God laat het nog even toe.  

De « zondeval » was al voor Gen. 3, kijk maar naar de overwegingen van Eva: « En de vrouw zag, dat die boom goed was tot spijze (de begeerlijkheid des vleses ), en dat hij een lust was voor de ogen (de begeerlijkheid der ogen), een boom, die begeerlijk was om verstandig te maken (de grootsheid des levens) » volgens 1 Joh. 2:16 zijn deze dingen niet uit de Vader maar uit de wereld, vandaar de tegenstelling van Paulus in Rom. 5 over Adam — Christus, niet Eva — Christus, hij zegt daar dat door 1 mens de zonde in de wereld is gekomen, niet door 2.
Aristarkos

Wat jij omschrijft is de worsteling die we allemaal hebben, de geest is gewillig, het vlees is zwak. Een voorbeeld, de Here Jezus zegt in Mat. 22:37 — 39 « En Jezus zeide tot hem: Gij zult liefhebben den Heere, uw God, met geheel uw hart, en met geheel uw ziel, en met geheel uw verstand. Dit is het eerste en het grote gebod. En het tweede aan dit gelijk, is: Gij zult uw naaste liefhebben als uzelven. », hieraan zijn we allemaal schuldig, niemand doet dat. Dat willen we niet, maar doen het toch. Wij — de oude mens — zijn gevallen, allemaal omdat we van Adam afstammen, daarom is het ook genade die ons red.
Aristarkos

Jesaja 14 vanaf 12
12 Hoe zijt gij uit den hemel gevallen, o morgenster, gij zoon des dageraads! hoe zijt gij ter aarde nedergehouwen, gij, die de heidenen krenktet!
13 En zeidet in uw hart: Ik zal ten hemel opklimmen, ik zal mijn troon boven de sterren Gods verhogen; en ik zal mij zetten op den berg der samenkomst aan de zijden van het noorden.
14 Ik zal boven de hoogten der wolken klimmen, ik zal den Allerhoogste gelijk worden.
15 Ja, in de hel zult gij nedergestoten worden, aan de zijden van den kuil!

Waar moet het anders voor staan? Tuurlijk zitten er diepere betekenissen in jij als tenach 'kenner' zou dat moeten weten. Dat oppervlakkig gedram veraad je persoon van het niet willen. Want immers symboliek gebruikt men in alledaagse taal geen enkel mens praat of schrijft enkel letterlijk.
 
Ten alle tijde behoudende het goede

Inderdaad reprensenteerd dat het offer zonder zonde moest zijn, want God is heilig.

God is een hartekenner hij voerde de procedure uit, want wij mensen zien de buitenkant God ziet meer.

Nogmaals God voerde het uit, satan dacht dat hij het deed, zoals de joden de oorzaak waren tot het aanzetten van de romeinen. Hie toepasselijk hij is voor jood en heiden gestorven.

De tempel staat niet boven God, God staat boven de tempel dat heeft ie maar goed duidelijk gemaakt door het laatste volmaakte offer te offeren buiten de tempel, de tempeldienst was volbracht en had haar doel gediend.
Dit alles beschrijft hoe de mens aan God moest offeren, het volmaakte offer was een offer van God aan de mens. 

En meschien heb jij een rode neus op bassie??
Ligt die beslissing in het naleven van eisen die heenwijzen naar het offer? 
Is die oppervlakkige procedure van zaligmakend belang?
Enz.. wijst het hele gebeuren naar goede werken of wedergeboorte?
 

@sjako
Zinloos om dit aan hem voor te houden, hij beseft niet dat het gehele o.t zinloos is zonder Christus. Hij weet zelf niet eens de essentie, dat is te zien aan zijn oppervlakkig gedoe. Men mist het doel en blijft in het middel hangen.

Het bewijs voor kwade geesten (demonen) in mensen is er niet, d.w.z. niet na 70 AD. Als je de Schrift leest zoals God hem aan ons heeft gegeven — dus niet volgens een « kerk » theologie — blijkt dat er nooit over een heiden, dus niet Israëliet, word gesproken die een demoon heeft. Dat nu heidenen bezeten zijn door demonen is dan ook bijzonder onwaarschijnlijk. Paulus zegt over de Here Jezus het volgende:
Rom. 15:8 « En ik zeg, dat Jezus Christus een dienaar geworden is der besnijdenis, vanwege de waarheid Gods, opdat Hij bevestigen zou de beloftenissen der vaderen ».
Die tijd was een unieke tijd, het lang aan Israël beloofde Koninkrijk was toen nabij gekomen door de komst van de Koning uit de Hemelen, de Here Jezus zegt toch over Zichzelf « Want Ik ben uit den hemel nedergedaald ... » Joh. 6:38. Paulus zegt in 2 Cor. 4:4 « In dewelke de god dezer aioon ... » en het was die god die de strijd aanging met de Here Jezus. Denk aan de verzoeking in de woestijn door Satan Mat. 4:1.
We leven nu in de huidige boze aioon Gal. 1:4 en zijn allemaal onder invloed van boze machten, maar dat is nog geen « bezetenheid » zoals ons in de Schrift word beschreven. De Schrift zegt « Waakt en bidt, opdat gij niet in verzoeking komt; de geest is wel gewillig, maar het vlees is zwak » Mat. 26:41, de verzoekingen in de huidige boze aioon zijn fenomenaal en ons vlees is zwak hier tegen. We worden allemaal geoordeeld over zowel het goede als slechte dat we hebben gedaan, dat betekent dat we zelf kiezen om goed of slecht te doen, bezetenheid tegen onze wil zou ons hiervan vrijwaren, een vlieger die niet opgaat: « Want wij allen moeten geopenbaard worden voor den rechterstoel van Christus, opdat een iegelijk wegdrage, hetgeen door het lichaam geschiedt, naardat hij gedaan heeft, hetzij goed, hetzij kwaad », 2 Cor. 5:10.
Het kwade komt dus van onszelf, aangeblazen door de god van deze aioon.
Aristarkos

Klopt, maar meestal zit daar een engel achter. Het is dus de spreekbuis van een engel.
Het is geen functie. Hij heeft zich daarvoor opgeworpen. Hij keert mensen tegen God. Maar zullen we daar een apart topic van maken? Hier is het off-topic.
Je moet begrijpend lezen en in zijn context zien. Satan had Job aangetast in alles wat hij had, inclusief zijn gezondheid. Daar heeft God helemaal geen engel voor nodig. Dat kan Hij ook door Zijn Geest doen, waar trouwens genoeg voorbeelden van zijn.    
Begrijpend lezen is belangrijk. In Job 2:9 staat bijv 'Vervloek God'. Maar dat wilt niet zeggen dat we God moeten vervloeken natuurlijk. Je moet het in de context zien. Je kan niet alles letterlijk nemen zoals het er staat zonder naar de omringende verzen te kijken.

Moet jij je joods venijn niet op eoa joods forum gaan spuien? Ik heb werkelijk geen boodschap aan dat onchristelijke gezever van je.
 
modbreak Trajecto: Alweer een beledigende post en helemaal niet ergens behoorlijk inhoudelijk op ingaan.
Dit gaat niet; een ban van twee weken om na te denken!

Verpest toch niet elk topic, met dezelfde mantra, buiten dat hoort men niet elk mens over dezelfde kam te scheren. God haalt zijn volk overal vandaan.

Dat was het hele betoog van TTC. Dat er in de hoogste regionen een onlogische en onnodige keuze wordt gemaakt en geen hond het opmerkt, er iets van zegt. En wie het wel doet wordt voor gek uitgemaakt. Daarom kun je er beter vaag op wijzen, want dan is er tenminste nog een kans dat men gaat nadenken, en anders ben je alleen nog maar bezig met het incasseren van stigmatiseringen en scheldwoorden.

Alle kennis die zij bezaten was waar(goed) zonder misleidende kennis(kwaad)
God staat boven het plaatje

Bovendien heeft satan alleen nog macht omdat God die hem heeft gegeven om een geschil tussen hem en JHWH op te lossen. Satan beweert dat mensen alleen maar God willen dienen vanuit eigenbelang. Dat zie je goed in Job. God geeft satan de gelegenheid om dat te bewijzen. Ondertussen is dat geschil wel opgelost en satan heeft verloren. Hij is de hemel uitgegooid samen met zijn engelen en gast nu te keer op de aarde. Vandaar dat er zoveel satanische activiteit is op dit moment.

Ik ben het hier niet mee eens. In Genesis maakt hij JHWH tot een leugenaar.
Genesis 3:1
Van alle wilde dieren op het land die Jehovah God had gemaakt, was de slang het behoedzaamst. De slang zei tegen de vrouw: ‘Heeft God echt gezegd dat jullie niet van alle bomen in de tuin mogen eten?’ 
Eindje verder beweerde satan dat de mens niet zou sterven als ze van de boom zouden eten. De mens stierf wel degelijk. Net was een grove leugen. Satan staat niet aan de zijde van JHWH.

Politiek is de stem van het volk en het volk gelooft politiek, het zit in elkaar gevlochten en beperkt tot de keuzeopties die binnen deze context aangeboden worden. Op deze manier ontstaat er zoiets dat we de realiteit noemen, de waan van de dag of de mallemolen met inbegrip van allerhande neveneffecten, goed en kwaad. Wanneer we echter deze sfeer verlaten of overstijgen dan ontstaat er een wereldbeeld dat het ongeloof kan tarten, dit kan zowel gradueel als extreem ervaren worden. En dat vormt een nieuwe uitdaging voor wie deelachtig is aan dat proces, hoe ga je hiermee om?

Na verloop van tijd begin je misschien te denken dat iemand de draak met je wil steken, wanneer gevraagd wordt om te zoeken naar een grote olifant en blinde vlekken die de wereld in verduistering houden. En als je het antwoord weet dan mag je het niet verder vertellen, dat zou immers betekenen dat je anderen spontaan zou willen helpen. Het leven van pioniers is daarom vaak ook een helse kwelling, alsof ze de slurf te pakken hebben maar de olifant niet tot bedaren kunnen brengen. Voorts lijkt er weinig aan de hand, tenzij het psychische ongemak wanneer je elke dag getuige bent van dit soort spelvormen die het ongeloof en het mensenhart tarten.

Sorry, je mist volkomen waar het over gaat, het maakt immers niet uit of het deflatie of wat dan ook wordt, het punt is dat fouten tegen de logica ons gevangen houden waardoor we heel wat bijkomende opties simpelweg buiten het collectieve bewustzijnsveld houden. En zoals altijd, ongekend is onbemind, in dit geval veel erger dan dat omdat we te maken hebben met een collectieve blinde vlek waar we ons niet eens bewust van zijn. 
Pijnlijk, OPS-lijderschap dient andersom gelezen te worden, dit louter ter info.

Als de nieuwe GGZ pleit voor een paradigmashift dan is dat voor sommigen als een rode lap voor een stier, niet in het minst omdat een aantal zich sowieso al ernstige zorgen maakt omtrent deze problematiek. Het waarom is eenvoudig, een paradigmashift is als kiezen tussen de pest en de cholera, bij niet overweging riskeren we te verzanden in een volgend doemscenario zoals WOIII, bij wel overweging kan de chaos dermate groots worden waardoor hetzelfde doemscenario geïnduceerd wordt. Nee, dit is echt geen prettig vooruitzicht, verre van. Wat rest ligt voor de hand maar door velen misschien als onmogelijk geacht, namelijk de bereidheid tot co-creatieve samenwerking in antwoord op de realistisch en deskundig te onderbouwen doemscenario’s. De nieuwe GGZ voegt er nog het idee van derde orde veranderingen aan toe, dit zijn katalysators die heel dit proces kunnen versnellen maar nu net ook het lont aan de doemscenario’s kunnen aanwakkeren. Ergo, ik blijf vurig hopen op een fluweelzachte en co-creatieve aanpak, zelfs al is die hoop ijdel en maar al te vaak onbegrepen.