WdG

Een vreemde vraag, want dit zijn 2 heel verschillende zaken. 
Door de vraagstelling lijkt het alsof het om hetzelfde gaat, maar dat is niet zo.
Dat wat in het Jodendom wordt aangeduid als Roeach HaKodesj, is totaal iets anders dan wat binnen het christendom Heilige Geest wordt genoemd.
Ik zie niet in wat voor naslag in zit, het klopt gewoon niet.

Dat lijkt mij onzinnig aangezien het over twee totaal verschillende begrippen gaat.

Gerapporteerd. Wat denk je, ik ga hier vrolijk verder?
Zeldzaam, maar eens.
 
modbreak Trajecto: Het topic is verplaatst; op de plek waar het stond kon het niet.

Ik ervaar op dit moment geen conflict. Ik wou slechts duidelijk maken dat er momenten van twijfel kunnen zijn, ondanks de geredde positie.
Zo vind ik dan deze wet in mij; als ik het goede wil doen, dat het kwade mij bijligt. Want ik heb een vermaak in de wet Gods, naar den inwendigen mens; Maar ik zie een andere wet in mijn leden, welke strijdt tegen de wet mijns gemoeds, en mij gevangen neemt onder de wet der zonde, die in mijn leden is. Ik ellendig mens, wie zal mij verlossen uit het lichaam dezes doods? Ik dank God, door Jezus Christus, onzen Heere. Zo dan, ik zelf dien wel met het gemoed de wet Gods, maar met het vlees de wet der zonde. (Rom.7:21-26, SV)

Belangrijk in deze discussie is dat de Drie-Eenheid als uitgangspunt geld.

Gebeurt dit niet in feite bij de wedergeboorte? De mens wordt een nieuwe schepping. Daarna moet het denken vernieuwd worden, en inderdaad, moet ons"zelf" verloochend worden. Het is een kwestie van toestaan dat de Heilige Geest [Persoon!] in ons werkt, toch?!

Zo ver dat je nee zegt tegen eigen verlangens. Die horen aan het kruis. Zo ver tot de dood reikt laat maar zeggen, wegwezen definitief. Eigen ego en eer moeten morsdood.

Logisch, het is dan ook een vreemd boek waar die uitkomt. Heeft helemaal niets met de Bijbel uit te staan. Het is gewoon pure gnostische lastering.

Maar dat geloof van jou heb ik geen enkel belang bij. Jij gelooft niet in God maar in jezelf en kunt daarom ook geen antwoord geven op de topicvraag.

Inderdaad. Je zou verwachten dat het Lichaam van Christus zich ontwikkelt, steeds meer leert en begrijpt. Het tegendeel is misschien wel waar. Wat zei Jezus over de aanwezigheid van geloof als Hij wederkomt?
Spiritisme en spiritualiteit vieren hoogtij, maar, geloof is inderdaad ver te zoeken. Men is letterlijk en figuurlijk van God los. Kijk maar eens om je heen waar de wereld mee bezig is. Men zoekt zijn of haar heil in yoga, reiki en andere occulte zaken. Men zoekt geen heil meer in de enige ware God.
Heb ik iets gemist?

Dat is hartstikke mooi en logisch misschien volgens jou, maar zou je niet willen beginnen aan die discussie en gewoon bij het onderwerp blijven? De Drie-Eenheid staat hier niet ter discussie.

Als het goed is krijgt elke Christen een of meerdere gaven toebedeeld. Dat betekent dus dat elke Christen in het middelpunt staat.

Zo is het! Jij hebt Jezus hard nodig, en jij beseft dat! DAT maakt jou een wijs man, broeder Fundamenteel.
Onzin. Omdenken is niet nodig. Ondergaan is het in jouw geval. Er kan inderdaad spontaan geld vrijkomen, maar, altijd gelimiteerd, tenzij je uitgaat van oneindige deflatie. De schuldenmassa kan nooit op die manier vereffend worden, daarvoor is een ander offer nodig. Heb je enig idee welk Offer?

Creatief genoeg. Jij ook?
Klopt. Nu is het dus een kwestie van aannemen.
Ik vroeg juist of jij nog meedoet. En?

Schijnbaar onoplosbaar.
In feite is het zo. Enig idee welke journaalposten? Zie het als een ruil.
Het is de enige Waarheid! Alle andere "goden" zijn drekgoden!

Nou, ik voelde mij helemaal geen grote jongen nadien. Ik heb gefaald en had die kroeg niet in moeten gaan. Ook de verbale agressie was niet van de lucht.

Van 7 tot 70 maal...

Kan je nagaan. Degenen die jou iets proberen duidelijk te maken vormen een obstakel voor zichzelf. Vaak zijn het boeddhabeelden e.d. die in de weg zitten.
70 x 70 slagen?
Doe je nog mee? Welke mensen? Volgens mij maar weinigen.

Dat is gebeurd. Ik heb het dan ook over als men het nog eens probeert.

Dat ben ik helaas met je eens. Maar pas op dat je niet de "goeden" oordeelt onder het bedrog. Pas ook op dat jouw kritische blik (die vaak terecht is!) niet omslaat in een oordeel, bitterheid, boosheid, afkeuring. Besef ook dat het woord "charisma" gewoon "genadegave" betekent. Veel "charismaten" denken dat ze heel wat zijn, omdat ze een genadegave ontvangen hebben. Veel "charismaten" bedonderen inderdaad de boel, of scheppen op, misbruiken de genadegaven. Daarover is Jezus zeer duidelijk: "ik heb u NOOIT gekend".
God zoekt geen perfecte mensen. Om deze reden heb jij Jezus zo hard nodig, en besef dat Hij meer van jou houdt dan jij ooit van Hem kunt houden. Besef dat God iemand als David gebruikte.
Het betekent "genadegave". We ontvangen allemaal genadegaven, jij dus ook. Het is iets heel anders dan een talent.

Dit Is Prachtig !!!! Echt een hele mooie en krachtige getuigenis, ook erg herkenbaar.. ontroert me.

En dat betekent dus in feite dat het slechts een kwestie van aannemen is! Christus als God en Verlosser aanvaarden. Geen eigen inspanningen, maar toestaan dat God, de Heilige Geest in ons werkt, waardoor ons denken vernieuwd wordt, we zelfs genezen (kunnen) worden van kwalen, en ons gedrag verandert. Niet omdat we zelf zo geweldig zijn, maar omdat HIJ, Christus, Die God is, Zich vernederd heeft, Mens geworden is en letterlijk ALLES voor ons gedaan heeft. De vraag is dus in hoeverre gelovigen het toestaan zich te laten dragen door HEM?
Humanisten, moslims, jehovah's-getuigen, mormonen, boeddhisten kunnen in menselijke ogen zeer aardig en "goed" zijn. Zonder onze God, Jezus Christus zijn ze echter niks en niemand. Hetzelfde geldt voor mij. Zonder Christus ben ik niks, met HEM ben ik meer dan een overwinnaar!

Het gaat niet om onze eigen werken, het gaat om het volbrachte en perfecte werk van Christus. Ik denk dat @ABGodskind en @Nicky O daar ook in geloven. Ik wil Christus alle eer geven. Hoe zit het dan met onze werken? Als iemand iets doet voor een arm persoon, maakt dat iemand dan rechtvaardig? Nee! De Bijbel leert toch iets anders. Vaak wordt ten onrechte de scheiding van de bokken en schapen genoemd als argument om "goed te doen". Ik ben niet tegen "goed doen", maar "goed doen" op zich baat ons niks. Zonder geloof in onze God en Verlosser, Jezus Christus, zijn we kansloos!
Ik neem jullie mee naar Mattheüs 25. Het valt op dat EERST de scheiding plaatsvindt: "En voor Hem zullen al de volken vergaderd worden, en Hij zal ze van elkander scheiden, gelijk de herder de schapen van de bokken scheidt. En Hij zal de schapen tot Zijn rechter hand zetten, maar de bokken tot Zijn linker hand." Deze scheiding vindt NIET plaats op basis van werken, maar op basis van geloof. Aanvaarden we Jezus als God en Verlosser? Zo ja, dan ben je een schaap, je bent een kind van God!
Jezus spreekt tot de rechtvaardigen: "Want Ik ben hongerig geweest, en gij hebt Mij te eten gegeven", en de rechtvaardigen antwoorden, ze vragen zich af "wanneer hebben wij U hongerig gezien, en gespijzigd, of dorstig, en te drinken gegeven?" en Jezus antwoordt opvallend: "Voor zoveel gij dit een van deze Mijn minste broeders gedaan hebt, zo hebt gij dat Mij gedaan." De rechtvaardigen hebben dit dus een van Zijn minste broeders gedaan. De rechtvaardigen dragen vrucht!
De onrechtvaardigen worden anders aangesproken: "Want Ik ben hongerig geweest, en gij hebt Mij niet te eten gegeven". De onrechtvaardigen vragen "Heere, wanneer hebben wij U hongerig gezien". Het antwoord van Jezus is zeer opvallend: "Voor zoveel gij dit een van deze minsten niet gedaan hebt, zo hebt gij het Mij ook niet gedaan."
Ofwel: de rechtvaardigen dragen vrucht, niet uit zichzelf, maar uit de Heilige Geest, Gods Geest, Die God is, Die IN de rechtvaardige leeft. Ook al draagt de rechtvaardige slechts weinig vrucht (het voeden van slechts een minste broeder), dan is er al vrucht. De onrechtvaardigen kunnen nog zo hun best doen, ze kunnen alle minste broeders voeden, maar, ze verzaken slechts eenmaal, dan ontvangen ze al een oordeel. Ofwel: Jezus aanvaarden als God en Verlosser is de enige Weg. Alle andere wegen zijn doodlopende wegen. Het gaat niet om onze werken, het gaat om Zijn Werk! Alle eer komt uitsluitend Christus toe!

Dat mag, sjako, maar in dit onderwerp is dit niet aan de orde. @ABGodskind gelooft, net als ik, in een totaal andere Jezus dan jij. Dat is toch het startpunt: de Drie-ene God. Niet de god van de Jehovah's getuigen. Met oprecht alle respect voor jou, sjako, maar, mocht je een andere god willen bespreken, doe dat gerust in een door jou gestart topic, maar dan wel in het deel "levensbeschouwing".
Ik herhaal dus: Jezus is God. Hij is niet geschapen! Deze discussie is al gevoerd. Laten we die niet nogmaals voeren. Ook @ABGodskind heeft genoeg gesprekken gevoerd met Jehovah's getuigen. De visie is wel duidelijk. Zowel @ABGodskind als ik (en vele anderen) erkennen Jezus gewoon als God en Verlosser. Ik hoop van harte dat ook jij dit gaat doen, sjako. Jezus is ook jouw God. Erken dat. Je doet jezelf een enorm groot plezier daarmee! Reken daar maar op. Ik wens je een fijne dag en Gods Zegen!

Het gaat niet om onze eigen werken, het gaat om het volbrachte en perfecte werk van Christus. Ik denk dat @ABGodskind en @Nicky O daar ook in geloven. Ik wil Christus alle eer geven. Hoe zit het dan met onze werken? Als iemand iets doet voor een arm persoon, maakt dat iemand dan rechtvaardig? Nee! De Bijbel leert toch iets anders. Vaak wordt ten onrechte de scheiding van de bokken en schapen genoemd als argument om "goed te doen". Ik ben niet tegen "goed doen", maar "goed doen" op zich baat ons niks. Zonder geloof in onze God en Verlosser, Jezus Christus, zijn we kansloos!
Ik neem jullie mee naar Mattheüs 25. Het valt op dat EERST de scheiding plaatsvindt: "En voor Hem zullen al de volken vergaderd worden, en Hij zal ze van elkander scheiden, gelijk de herder de schapen van de bokken scheidt. En Hij zal de schapen tot Zijn rechter hand zetten, maar de bokken tot Zijn linker hand." Deze scheiding vindt NIET plaats op basis van werken, maar op basis van geloof. Aanvaarden we Jezus als God en Verlosser? Zo ja, dan ben je een schaap, je bent een kind van God!
Jezus spreekt tot de rechtvaardigen: "Want Ik ben hongerig geweest, en gij hebt Mij te eten gegeven", en de rechtvaardigen antwoorden, ze vragen zich af "wanneer hebben wij U hongerig gezien, en gespijzigd, of dorstig, en te drinken gegeven?" en Jezus antwoordt opvallend: "Voor zoveel gij dit een van deze Mijn minste broeders gedaan hebt, zo hebt gij dat Mij gedaan." De rechtvaardigen hebben dit dus een van Zijn minste broeders gedaan. De rechtvaardigen dragen vrucht!
De onrechtvaardigen worden anders aangesproken: "Want Ik ben hongerig geweest, en gij hebt Mij niet te eten gegeven". De onrechtvaardigen vragen "Heere, wanneer hebben wij U hongerig gezien". Het antwoord van Jezus is zeer opvallend: "Voor zoveel gij dit een van deze minsten niet gedaan hebt, zo hebt gij het Mij ook niet gedaan."
Ofwel: de rechtvaardigen dragen vrucht, niet uit zichzelf, maar uit de Heilige Geest, Gods Geest, Die God is, Die IN de rechtvaardige leeft. Ook al draagt de rechtvaardige slechts weinig vrucht (het voeden van slechts een minste broeder), dan is er al vrucht. De onrechtvaardigen kunnen nog zo hun best doen, ze kunnen alle minste broeders voeden, maar, ze verzaken slechts eenmaal, dan ontvangen ze al een oordeel. Ofwel: Jezus aanvaarden als God en Verlosser is de enige Weg. Alle andere wegen zijn doodlopende wegen. Het gaat niet om onze werken, het gaat om Zijn Werk! Alle eer komt uitsluitend Christus toe!