MasterJapie

Dat heb ik niet gezegd. Oke, dan mag je deze uitspraken van jou eens voor mij interpreten: Jij zegt hier letterlijk dat christenen niet meer ziek hoeven te zijn. En dat de christenen die wel ziek zijn de Bijbelse boodschap van Jezus niet serieus nemen. Dat is waanzin. Waarom bidden er dan zoveel zieke mensen, die ziek blijven?? Zijn dat geen 'echte' christenen? Nemen zij Jezus' boodschap niet serieus? Wie denk je wel niet dat je bent... [knip] Het is tijd dat je de realiteit eens in ziet dat er mensen zijn die ECHT in God geloven, die ECHT om genezing vragen, en die daar ALLES voor

Dan heb jij een walgelijke definitie van de term "genezing". Als ik denk aan "genezing", dan denk ik aan het wegnemen van een ziekte. Dan denk ik niet aan "dood laten gaan". Ik vind het interessant hoe jij God vermenselijkt. Hoe je Hem aardse emoties geeft, en hoe je die emoties vergelijkt met die van ons. Hoe kan je God's liefde voor ons nou vergelijken met de liefde die een vader heeft voor zijn kind. Dat kan je niet. Als iemand wordt vermoord, dan houdt God alsnog van die moordenaar. Als mijn kind vermoord zou worden, dan zou ik die moordenaar haten met elke vezel in mijn lijf. En dat God

Als dat waar zou zijn dan zou geen enkele christen nu nog ziek zijn, dus ik weet niet wat je hier nu probeert te zeggen. Christenen hoeven niet meer ziek te zijn. Helaas zijn er veel christenen die de Bijbelse boodschap dat Jezus elke ziekte op Zich heeft genomen, niet serieus nemen. Velen lezen de woorden van God als 'bij wijze van spreken'. Dit is toch echt het punt waarop ik jou niet meer serieus ga nemen. Je leeft in een fantasie wereld waarin God je wel zal genezen als je het echt wilt, en dan zeg je dat christenen die doodgaan aan een ziekte Jezus' boodschap niet serieus hebben genom

Dit vers gaat een beetje in een cirkel...Beproevingen die niet voor mensen te dragen zijn (ik weet niet wat voor beproevingen ze hiermee bedoelen), maar ze zijn blijkbaar niet voor mensen te dragen, dus zouden we ze ook nooit doorstaan...nogal vaag..? Het is maar net hoe moeilijk je het wil maken. Kort gezegd haal ik eruit: alle beproevingen die je meemaakt kun je doorstaan. Dus ook de situaties die jij aanhaalde. Tja, maar dan ga je ervanuit dat iedereen in God gelooft, en dat iedereen het gevoel heeft dat ze samen met God de wereld aankunnen. Dat is niet het geval..

In dat geval heeft God toch echt heel wat uit te leggen. Waarom geneest de ene wel als diegene er om bidt, en de ander niet? En dan kom je weer uit op 'God's plan'. En als God niet weet wat wij gaan doen dan is Hij minder Almachtig dan ik dacht, en al helemaal niet Alwetend. Ik zou nog eerder geloven dat God niet bestaat, dan dat ik zou geloven in een God die gebeden beantwoord (en dus ook actief niet beantwoord) God hoeft ons helemaal niks uit te leggen. Wij zijn het immers die de ziekte de wereld ingelaten hebben. Dat er mensen zijn die Hij geneest is dan een zegen in een gebroken wereld.

In dat geval heeft God toch echt heel wat uit te leggen. Waarom geneest de ene wel als diegene er om bidt, en de ander niet? En dan kom je weer uit op 'God's plan'. En als God niet weet wat wij gaan doen dan is Hij minder Almachtig dan ik dacht, en al helemaal niet Alwetend. Ik zou nog eerder geloven dat God niet bestaat, dan dat ik zou geloven in een God die gebeden beantwoord (en dus ook actief niet beantwoord)

Dit vers gaat een beetje in een cirkel...Beproevingen die niet voor mensen te dragen zijn (ik weet niet wat voor beproevingen ze hiermee bedoelen), maar ze zijn blijkbaar niet voor mensen te dragen, dus zouden we ze ook nooit doorstaan...nogal vaag..? En nee, abortus hoeft niet altijd de oplossing te zijn. Dat beweer ik ook niet. Elke zaak is weer anders en moet weer anders bekeken worden. Als je goede vrienden hebt die de zorg van je kind wel willen overnemen, dan zou ik zeggen ga daarvoor. Of als je ouders zeggen dat zij er wel voor zullen zorgen, ga daar dan voor. Maar lang niet iedereen l

Ik vind het interessant om te zien hoe jullie je hier zo druk over maken, terwijl er elke 2 seconden een al geboren kind sterft van de honger. Maar dit is natuurlijk een veel makkelijker onderwerp om je druk over te maken omdat je hiervoor geen poot hoeft uit te steken. Elk persoon dat een abortus wil is weer anders. Dat je tegen abortus bent, prima, maar ga dat dan niet weigeren voor mensen die dat nodig hebben omdat 'jij vind' dat dat moord is. Door abortus illegaal te maken dwing je verkrachte vrouwen om 9 maanden rond te lopen met het kind van hun verkrachter. Je dwingt zieke mensen om

Ik denk dat iedereen het daarmee eens is, maar helaas gaat de discussie daar niet over. Het gaat juist om de gevallen waarbij voorlichting en voorbehoedsmiddelen te laat zijn gekomen. En dan heb ik liever dat ze naar een dokter kunnen gaan om een abortus te laten plegen op een veilige manier, dan dat ze zelf aan het werk gaan met een kleerhanger. Als je nauwelijks jezelf financieel kan ondersteunen, en een kind geen liefde kan geven, dan zouden er 2 levens verwoest worden. Zowel dat van het kind, als die van de moeder. Dan zie ik liever dat de 'moeder' een abortus laat plegen, en daar een zwar

Zo staat het er ook. Tenminste als door die duw de bevalling op gang kwam. Zelfs als de vrouw en haar kind bleven leven, moest die man een boete betalen. Ik heb gezien dat niet elke vertaling goed heeft vertaald, maar er wordt toch echt bedoeld dat als moeder en/of kind zou overlijden "leven voor leven" gegeven moest worden. De Herziene Statenvertaling vertaalt Ex.21:23: "maar als er wel dodelijk letsel is, moet u geven leven voor leven". Ah, ja je hebt gelijk. Er zijn inderdaad vertalingen die dat zo hebben opgeschreven. Nu ik erover nadenk was dit inderdaad 1 van die passages uit de Bij

Dat staat er niet. Er wordt gezegd dat als door een gevecht de bevalling van een vrouw begint en haar kind blijft leven, dan moet er een boete betaalt worden. Komt moeder en/of kind te overlijden dan moest de man betalen met zijn leven; ziel voor ziel. Ah, I stand corrected. Behalve dan het deel waar beiden blijven leven, want hier staat toch echt dat als de ongeborene komt te overlijden, dat dan een boete moet worden betaald. Want zoals jij het nu zegt moet er een boete worden betaald als een zwangere vrouw een duwtje krijgt

Ik weet niet zo zeker of de Bijbel wel tegen abortus is.... De meeste gelovigen zien het als moord, en dat zou net zo erg zijn als wanneer je volwassen persoon vermoordt. Maar in Exodus staat toch duidelijk dat als een man een zwangere vrouw duwt waardoor ze een miskraam krijgt, hij alleen een boete hoeft te betalen. Als ze het leven van een feutus als gelijkwaardig zouden zien als een geboren baby/volwassen persoon, dan zou de straf vele malen erger zijn geweest. Maar dat terzijde zijn hier de redenen waarom een christen alsnog pro-keuze kan zijn: 1. Genesis zegt dat we gemaakt zijn naar

Als dat waar zou zijn dan zou geen enkele christen nu nog ziek zijn, dus ik weet niet wat je hier nu probeert te zeggen.

Ik zou het helaas niet anders kunnen omschrijven. Ik denk niet dat het God's doel is om ons in zonden te laten vallen en te laten lijden. Ik denk dat Hij wil dat wij door die zonden inzien dat we anders moeten leven. Hij zou ons lijden nu ook kunnen stoppen, maar doet dat niet. Zou dat dan niet net zo onrechtvaardig zijn als dat lijden in de eerste plaats te laten beginnen? Was het trouwens niet diezelfde God die de gehele mensheid zou weggevaagd hebben met een stortvloed, op Noah en zijn familie na? Sodom en Gomorra? De stad van Jericho waar iedereen werd vermoord in naam van God? Vrouwen,

Ik zou het helaas niet anders kunnen omschrijven. Ik denk niet dat het God's doel is om ons in zonden te laten vallen en te laten lijden. Ik denk dat Hij wil dat wij door die zonden inzien dat we anders moeten leven. Hij zou ons lijden nu ook kunnen stoppen, maar doet dat niet. Zou dat dan niet net zo onrechtvaardig zijn als dat lijden in de eerste plaats te laten beginnen? Was het trouwens niet diezelfde God die de gehele mensheid zou weggevaagd hebben met een stortvloed, op Noah en zijn familie na? Sodom en Gomorra? De stad van Jericho waar iedereen werd vermoord in naam van God? Vrouwen,

Ik heb veel meer ongeneeslijke zieken langzaam en pijnlijk zien doodgaan dan dat ik miraculeuze genezingen ben tegengekomen. Nu ik erover nadenk heb ik dat zelfs nog nooit meegemaakt. Na een half jaar stage in het ziekenhuis heb ik zowel gelovigen als niet gelovigen langzaam zien doodgaan. Sommigen konden er niet meer tegen en kozen voor euthanasie. Anderen bleven hopen op een wonder van God, maar tevergeefs, en zij stierven een dood die je niemand wilt toewensen. Ik heb ze tijdens hun laatste dagen God zien smeken om genade, om genezing, en het is hartverscheurend om dan te zien dat er niks g

Inderdaad, dat probeer ik ook te zeggen. God's Wil gebeurt toch wel, of je daar nu voor bidt of niet. Maar die 2 zaken sluiten elkaar niet uit. Vrije wil en het feit dat God's plan vaststaat gaan hand in hand. Wij kunnen onze eigen keuzes maken, en God weet simpelweg al welke keuzes wij zullen gaan maken. Dat is het hele punt van een Alwetende God. Hij weet alles. Als Hij niet zou weten wat de toekomst zou brengen, dan zouden de profetieën die in de Bijbel staan ook allemaal met een korrel zout genomen moeten worden. God luistert naar Mozes, en naar de inwoners van Ninevé, en naar zijn vo

Wauw, dit topic gaat lang door Ik zie niet waarom mensen evolutie als tegenstander van het geloof zien. Ja, creationisten zullen hun handen over hun oren houden als je daarover begint, maar elk rationeel mens zou toch moeten inzien dat evolutie en natuurlijke selectie perfect uitleggen hoe het leven zich heeft uitgebreid op aarde. Hoe dat leven is ontstaan staat buiten de evolutie theorie. Je zou kunnen zeggen dat je niet gelooft in de evolutie theorie. Maar het is onmogelijk te weerleggen, dus ik denk dat mensen die daar niet in geloven het simpelweg niet begrijpen. Want wat ik vaak hoor

"Wat gij niet wilt dat u geschied, doe dat ook een ander niet." Of heb je daar ook een persoonlijke interpretatie voor gevonden zodat die regel niet voor jou opgaat? Ik wil dat je je even inleeft in iemand die al jarenlang doodziek is. Elke dag bid je voor genezing, en na al die jaren heb je nog steeds de ziekte. Je kan niet naar buiten omdat bewegen teveel pijn doet. Je enige contact met de buitenwereld is het internet. Misschien een forum als dit. En daar lees je het volgende: "Hey! Bidden werkt! Ik had vorige week een verkoudje, maar toen ging ik bidden, en nu heb ik er geen last meer van

Compleet mijn punt gemist, dat is knap

Maar het feit is dat iedereen zondigt. Daar kan je niet omheen. Zelfs als we worden geboren zijn we zondig dankzij de oerzonde. "Zondigen" betekent letterlijk "Zonder God zijn". En in dat opzicht zijn wij allemaal zondig, wat wij ook doen. Trouwens, God is alwetend. En toch plaatste hij de Tree of Life in de Garden of Eden. Hij wist dat adam en eva ervan zouden eten. Hij wist dat wij daarmee allemaal zondig zouden worden. Dat was dus allemaal nog steeds een onderdeel van zijn plan. Als God dat niet had gewild had hij de boom daar in de eerste plaats niet eens neergezet. Maar dat gaat een beet

Maar het feit is dat iedereen zondigt. Daar kan je niet omheen. Zelfs als we worden geboren zijn we zondig dankzij de oerzonde. "Zondigen" betekent letterlijk "Zonder God zijn". En in dat opzicht zijn wij allemaal zondig, wat wij ook doen. Trouwens, God is alwetend. En toch plaatste hij de Tree of Life in de Garden of Eden. Hij wist dat adam en eva ervan zouden eten. Hij wist dat wij daarmee allemaal zondig zouden worden. Dat was dus allemaal nog steeds een onderdeel van zijn plan. Als God dat niet had gewild had hij de boom daar in de eerste plaats niet eens neergezet. Maar dat gaat een beet

Niet mee eens God's plan voor ons kan wel vast staan, maar wij mensen zondigen. Ik denk niet dat het God's plan is dat wij zondingen. Misschien weet Hij wel dat we zondigen, maar dat is niet het plan dat hij met ons heeft. Niemand leeft zonder zonden, dus dat moet wel onderdeel van zijn plan zijn voor ons. Misschien is het wel zijn plan dat je door die zonden inziet dat je de verkeerde kant opgaat, en dat je dankzij die opgedane ervaringen kan zien welke kant je wel op moet gaan. In dat geval zijn onze zonden wel degelijk een deel van zijn plan.

Ik heb het niet over atheïsten. Ik heb het over terminaal zieke christenen die dag in en dag uit bidden voor genezing. Als ik iemand hoor beweren dat God hem heeft genezen "OMDAT" hij ervoor had gebeden, dan kan ik daar niks anders uit opmaken dat God deze zieken niet geneest "ONDANKS" dat ze ervoor bidden. Dus waarom die ene wel, en al die anderen niet? Dat is niet rechtvaardig. Mijn conclusie die ik daaruit trek is dus dat God gebeden wel aanhoort, en dat hij het fijn vind dat je met hem praat, maar dat hij zijn wil niet laat beïnvloeden door jouw wil. Je kan vragen om genezing, maar of je

Was het dan niet God's plan voor Saul dat hij uiteindelijk zou aftreden? Was het dan niet God's plan voor David dat hij uiteindelijk koning zou worden? Mijn interpretatie van "God's plan": Alles wat wij doen is deel van God's plan voor ons. Dit plan staat vast en God wijkt er niet vanaf. Als God er in sommige gevallen van zou afwijken zou Hij dat dus niet doen voor mensen die dat ook nodig hebben. Jouw interpretatie van "God's plan" lijkt te zijn: God's plan voor ons allemaal is dat we in de hemel komen. Hoe we daar komen laat hij aan ons over, en Hij weet nog niet welke keuzes wij